MiG-29SMTコメント欄
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MiG-29SMT
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正直動きがクッソ重くてストレス溜まるから現状F-16C一択になってるわ…身軽な機体が欲しかったなぁ
戦場を高速度で突っ切ってオラ付きながら格闘戦してるF-16Cに明後日の方を向きながらR73ブッパするとえー？って角度でもぶっ刺さって面白いわこれ。自分が16C乗ってた時は敵も味方も16ばっかであんま印象なかったけど増えると普通に面倒だな。
1割位の確率で正面にとらえて発射したのに未だにr73くるくるしながら明後日に飛んでくのマジなんなん？フレア吸われるならまだしも…IRSTでロックかけても違う奴に刺さりに行ったこともあるし、機嫌がよくわからんなる。
それが元々重大な問題ってので実装が先送りになった原因じゃなかったっけ？Su-25BM実装時点でもたまになったらしいし仕方無さそう
su-25bm実装時からpidが調整され修正はされてる。発射直後からしばらくはpidが低く設定され、偏差の修正感度が低くて過度なオーバーシュート(=くるくる)を起こしにくくなってる。でも結局pidだから暴走はする。スラストベクタリングで過敏も過敏だし
Kab-500krって"E"型と無名型で性能に差があったりするのかな?調べても良く分からんかった...
誘導時間が20秒長い
機動性悪い悪いとここじゃいわれてるけど、実際は長持ちしないだけで73打てるだけの余裕はあるな。それに低速域での粘りも流石だ。それにしてもアビオ増えただけにしては妙に重くなりすぎじゃないか？
アビオニクスもあるけど1番デカいのは背面燃料タンクの拡大じゃないかな。9-12と9-13も背面燃料タンクの拡大は起こってるけどSMTはこの2種と比べると背面が一目瞭然で膨らんでるし
燃料抜いたら無印と遜色ないレベルで機動できるようになったわ、なんだ全然問題なく動けるんじゃん！
燃料減らすの良いねこれ。50戦ぐらい乗ったけど大概燃料余ってたし、今だと前線基地もあるから無印と同等の30分+ドロップタンクで十分やね。
19は13と比べても旋回も上昇も燃料推力比が19の方が低いから当然ちゃ当然、この子の場合だめ押しで73射てるように残しとかないと13と純粋なドックファイトになったら相手が未改修か、燃料満載で燃料管理出来てないとかでない限りほぼ勝ち目無いよ。
フェニックスをRWRアップデートで割と避けやすくなったのに高空に上がってくるmig29少ないよな。以前のF-4vs23MLDの頃のアメリカみたいな立ち回りをすれば強いと思うんだが……そもそもミックスマッチばっかりでやる機会は少ないが
避けやすくなったとはいえ、高空だとこっちの回避性能は落ちてミサイルの弾速は上がるから、2発、3発と撃たれると結局はエネルギーを捨てることが多くてな・・・
レーダーの最大可動範囲が左右180度もあるせいで捜索範囲を広げると異様に遅く見えるけど角度あたりのスキャン速度は西側と同じくらいだと思う
TWSのスキャン速度がF14に比べても遅いしHDNモードはあくまでも自機方向に向かってくる敵しか映らないので横に走る敵の動きを見るのに不向き、探知範囲狭めたらスキャン速度上がるけど広角の意味が無くなる。外人兄によれば探知出来る敵もしっかりすべての高度の敵が映るか映らないかで言うと西側に比べても信頼性に劣るっていう結果だった。体感じゃなく検証動画が上がってるので
MIG29は長距離を捜索したいときだけHDN（HPRF）、近距離ではオールアスペクト（MPRF）と使い分けができるんだが…狭めても広角である意味はあるだろ、どの方向に敵がいるのかまったくわからないなら広角で捜索するがあたりがついてるなら範囲を狭めて捜索するのは当然、F14だって常に最大角度で捜索なんてしないだろ？そして前にも書いたが広角の最大の意味はビーム機動しながらミサイルが誘導できるってことだぞ、この部分だけでもSARHを使ったミサイル戦闘で圧倒的な優位性がある。それに検証云々じゃなくて現実的に戦闘に影響するような性能差がないって話なんだよね、具体的にMIG29SMTのレーダーでF14に比べて戦闘でここが困るって部分があるのか？俺はHPRFでしか扱えないF14のレーダーのほうが戦闘で不便な場合が多いと思うが？実戦でもF14のレーダーは適当なビーム機動でも簡単に振り切ることができるがMIG29SMTのMPRFレーダーのロックを振り切るにはかなりしっかり90度付近の飛行をする必要がある。総合するとF14のレーダーの優位性は若干スキャン速度が速い（実際に比較してみたが同じ捜査範囲であれば戦闘に影響が出るほどの差はない）のと現実的に戦闘が起らないような距離での補足能力程度、それに対してMIG29SMTはMPRFが使え、横90度をレーダーロックできIRSTにHMDの選択肢まである…というように見えるな
レーダー性能負けてるといきなり爆散する超エキサイティングなゲームじゃないからなwそれだとトーネードF.3最強伝説が始まってしまう。
訳:SMTはOP
この内容でSMTをOPと説明してるように見えるのか…別にSMTはOPじゃないと思うよ、実戦ではF16Cのほうが全然強いしF14BもSMTと戦うのに十分以上の性能を備えた機体だ、ただ実戦レベルでF14Bに対してレーダー性能で劣っているということはない、という理由を説明をしただけだよ。
誰が読むんその長文
俺も短い文章にしたいと思うが、これくらいわかるだろって省略すると妙な突っ込み方してくる人がいるから長々すべてを説明せざるを得ない、というかこの長文もそれ以前の説明でわかってる内容を再度噛み砕いて説明した内容だからなこれ…ここまで言わせないでくれと思う
とりあえず折りたたみすれば良いんじゃ…主張は凄く分かるんだけど、ここまで長くなるとただのヒートアップしてるやべー人に見えるよ
何様やねん軍板帰れよ
結局上を取る方が強いのはいつの時代も変わらないけど大半は理由もなく登らないからね…今低空飛んる奴もSARHミサイル回避わかってないの全然居る
上ってるやつ少ないのに高空上がるとただの的だからなぁ、俺は上ってるやつが4機以上か、F14 2機以上で上るか決めてる。ちなみにERだとシュートダウン最近刺さらなくてうんざりしてたけど、ETだと問答無用で刺さるから背面、正面、フレアの有無で発射距離が左右されるけど普通に選択的にはありやと思う
大概のSARHがアプデ来てからそんな感じだと思うんだけど、そんなER酷いの？
地面スレスレを飛んでる相手に刺さらないってことならすべてのSARHだと思うが、そうでなければ普通に刺さるよ、信管のバグさえ起きなければ（すべてのミサイルで起き得る）
今のERシュートダウン出来ないから
もうちょっと対地性能何とかならんかったんかな 照準ポッドとかつけれないの？
実機で装備できたTGPって何があるんだろ
前に雑談でトムソン製のポッドがあるとか見たよ。兵器の目の部分を西欧に頼りすぎだろとコメントしたのを覚えてる
T220/E照準ポッドとサプサン-E照準ポッドが積めるらしいけど
TOP画見てると迷彩の効果ってちゃんとあるんだなってよくわかる。画像がダメとかでは無いので勘違いしないでね
どうやったら喋るのか未だに分からない
エスコンとかのサウンドmod入れてない？それ取れば聞けるよ
さっきMODの存在思い出して消したらちゃんと喋った、ありがと～ しかし長くMOD入れてたからRWRの音小さいというか聞こえにくいな...
そんな君にはオプションからサウンド→航空戦闘とかで開くと出てくるRWR個別の音量調節をUPすることをオススメするよん
いつの間にかRWR個別の設定ついてたんだなありがてえ
F-16CのほうがHMDのコックピット視点反映で盛り上がってるけど、この子にはないんかい？調べたけど実機で何を表示してくれるのかはよくわからんかったな、HMCSがあってHMDがないとも思えんけど
東側のHMCSは基本オフボアロック能力専用で、そこにHUDみたいな機能はないんだ。時期的にも16Cとかよりは4Jに近い物だしね
まじかー。それじゃあSBだとシーカー範囲すら表示されない現在の仕様が正しいってことなのかな？シーカーの向いてる方向を確認できないせいで戦闘力半減なんだよね、SBのオフボアサイト...RBなら見れるのに
緑色の二重丸がそれなんだけどSBだと十字も付かないし何故かまともに動いてないね・・・あと本来は外の円が視線の方位を示すもので内側の円がロックした敵機に追従するものだから、飛行計器情報とかDLからの情報が出ないだけで他については西と同じような感じ。あと補足範囲外に出るとバッテンが付いて知らせてくれるんだけど、惑星だと何一つ出ないから酷いなこれは・・・
VRではシーカー範囲が表示されないという一年以上前から報告されてるバグだね。（ https://zawazawa.jp/s/jump?to=https://community.gaijin.net/issues/p/warthunder/i/FkdfjNozIHO6&allowRedirect=1 )他のHMD使える機体でも同様のバグがあるみたい。格闘戦能力がダダ下がりするからさっさと直してほしいんだけど運営は何をやってるんだろうね。
やっぱこいつ強いなぁ…ERあるから絶対2キルはできるしF-16との格闘でもレーダーロックとR-73組み合わせればさっさと落とせるから格闘でも基本負けない。空対空に限ったらF-16Cより上なんじゃないかな
まあ勝率サイトでもF-16Cより勝率高いしなぁ
勝率も16Cより高いのは初耳だなぁ…やっぱりソ連はNo.1！
少なくない頻度で陣営分けマッチがあるから、F-16AとADFのツリー位置入れ替えで増えた基地爆F-16Aと従来のデバフ要因基地爆F-4Sが足を引っ張ってるんじゃないかなぁ
単純にF16Cは中身が残念なのが多すぎる、少なくない頻度でフル爆装のF16Cを見るし敵として出会ってもろくに空戦できないF16Cが多い、アメリカ戦闘機は昔から対地攻撃能力が優秀なせいで爆撃稼ぎ目的の人を引き寄せる、結果機体は優秀、中身は残念みたいなことが通例化してるからな…自分でF16C使ったら負ける要素が浮かばない
格闘基本負けないはすごいな、動画みたいわ
格闘基本負けないは相手が下手すぎ定期
SMTとF16Cの運動性能の差はかなりあるから相手が下手はもちろんそうなんだけど木が上手いのもあるとは思う
機体性能だけだと明らかに16Cが有利なんだけどSMTはエネ保持悪くて場合によってはワンサークルだけならワンチャンあるからR73温存しておけば当たる確率はそこそこ高いと思う。ただ相手が撃たれる前にフレアばら撒いてたりしたら少しキツイかも
戦中陸はドイツがゴミの掃き溜めであるように、トップ空はアメリカが掃き溜めなんだよな
キルレートだけで言えばF-16Cの方が上じゃないか？正直大差無い気がするし勝率に関しちゃ分隊組んで上手いことやってるやつのおかげって気がしてる。俺個人だと勝率55%位だし、機体も武装もF-16Cが下って事はない。状況と条件が悪いだけじゃないか？
ERが信じられないくらい飛ばないなぁ。ほんとに7F相当レベルに落ちぶれたって感じ
どんな状況で使ってるの?SARHは母機の速度が速くないと弱いけど。高度があれば尚良。昨日自分が乗ってる時は普通に49km先のF-14B(フェニックス中間誘導中)の奴にヘッドオンで撃って撃墜出来たよ。速度はマッハ1.3,高度は9000m弱だった。スパローで同じようなkillは不可能だろうね。
一応補足だけどスパローで47kmで撃墜に成功してるので不可能でもない。諸元は9,000m付近かつM1.3程度
dev鯖でCMが結構増えてるぞ〜これで29Gと差別化が少しずつできてきたんじゃなかろか
大口径のが56発だね
ここまで来るとレーダーとRWRの差も合わさって選択に悩むレベル
え？29Gソ連ツリーに来るの？ついにドイツから自国の兵器を取り返したか
ごめん言葉足らずだったね、ドイツに実装予定の29GがレーダーとRWR以外の純粋な機体性能で上位互換だからSMTにフレアが約2倍になったことでこっちを選択する理由=29Gとのさらなる差別化ができたねってことを言いたかった
そういう意味だったのね
正直SMT本体の機体性能は天敵のF-16のG制限に調整入らない限り9.12A/.13だろうが相手からしたら大した差にはならないと思うからフレアも増えた今こっち使った方が良さそうだなぁ…。 RWRなんかも相手の機種が分かるタイプだと凄い便利だからそういう点でもかなり良き
29Gの武装がSMTと同じでエンジン換装済みで実装されたらSMTのメリットって追加予定の大口径フレアのみとかまた荒れそう…
レーダーとRWRの差が大きすぎるからそんな事態にはならんだろ
レーダーはともかくRWRはあまりにもでかすぎる
レーダー据え置きなんですね。SMTと比較しながら同じと言っていたので換装されているのかと勘違いしていました。
F-16使ってた時にこいつに追いかけ回されて基地付近なったから格闘戦仕掛けたんだけど、勝ちはしたんだ。ガンキルで錐揉みしたから油断してそのまま、確キル決めようともう一回突っ込もうとしてr-73撃たれてしまった。錐揉みしてもシーカーに捕らえれるのとミサイルが物凄い曲がり方してて悔しいのとこの機体の強みが見れて楽しかった。
R73って敵とすれ違ってもそのままUターンして追いかけれるんだな...動きが凄すぎで個人的に9Mより使ってて楽しい
格闘戦で強引に撃ったときの挙動か楽しすぎて使ってたら機関砲当たらなくなったわ
226が教えてくれたバグレポがつい３０分前にfixedになってら。まだ起動してないけど、本当ならVRの民にとって強烈なバフ...いやデバフ解除だな
フレアがが一瞬増えたけど(114とかになってた)さっきログインしたら60発になってて草
改修しないと増加分フレアはつけられまへん
R-73のスラストベクターって通常ノズルより旋回した時の推力のエネルギーロス酷い？いつも避ける側なんだけど後ろ2kmくらいからフレア間に合わない距離までミサイルが接近した時ちょっと旋回しただけでミサイルがヘロヘロになったんだけど気のせい？それとも推力偏向関係なくR-73の特徴なのかな
ミサイルの推進剤の推進時間がR-60より長いけど、音速を超えるときにロスが多いのではないかと、音速での打ち下ろしでは恐ろしい伸びだったから
高Gで曲がれる=高い迎角を取ってる=抗力大、減速しやすいだと思ってる
今日も１キロくらいから90度くらいの角度でオフボア撃ちされたのにブースターがまだ残ってる状態でAV-8Bで振り切れたので空力抵抗がよほど大きいんでしょうね・・・
ERに限った話ではないけど、最近のSARHミサイルの挙動がおかしくない？ERの微弱体化直後までは9割方当たっていたのに、今は5割、6割当たれば良い方になっている。スパローはもはやどこかへ飛んでいくわ。
低空逃げるとレーダーでまともに追えなくなったからね…俺はETでフレア撒かれりゃお仕舞いだけど、きっちり追っかけて当たってくれる分低空逃げられて二発とも外れる可能性が高くなったERよりは運用してるわ。天気悪いなら半分ERにはするけど…
なんか比例航法がポンコツになった気がするわ。誘導初期の旋回トロすぎて、結果として最後は犬追いに近い形の急旋回で追っかけて、エネルギー不足で外れるようなイメージ。確証はないけど...
なんかエルロンとラダーで1000km/h超えて捻るように旋回すると羽ポキめっちゃするようになったの気のせいか？エレベーター使って旋回する分には折れないが…
MIG29SMTって片翼にパイロン４つなかったっけ？気のせい？
軽くggって見たけど片翼4個の画像は見当たらなかった
これかな？
ちなみにこれはIAFのMiG-29UPGアップグレードパッケージやで
片翼4つはMig-29M
MiG-29(9.14)を忘れないであげて
SMTでもパイロン４つのバージョンはあるけどこの9.19ではない
SBで格闘戦してると異常にストールするんですけど、これはSMTの特徴でしょうか？一個前のmig29よりもはるかにバランス崩しやすいです。どなたか理由ご存じじゃないですか？
推力重量比が低くなったから低速域だとエンジンパワーに任せてゴリゴリ回る機動が取れずにストールする
ゲームバランスと叫ぶ人がいるみたいですが、流石にR-27ERの飛翔速度M5.8はやりすぎだと思います。
どんなロケットモーター積んだらそんなスピードでるんだ
そらーソ連技術者は命がけだからな。頑張ったんだよ。
いや、結構前に修正されたぞERの弾速…
修正されたの加速じゃなかったっけ？
27E(ERじゃない)の方で既にFスパローくらいの性能がある…はずなんだけどあんな感じになってるからもしかしたらその分ERの方がちょっと盛られてたりするのかもね
ミサイルの速度は常にその速度が出るわけじゃない、理論上の最大速度だ
実際12000メートルでマッハ1.8くらい出さないとそこまで加速しないと思うんだよね。低空だったら行ってもマッハ3くらいなのかなぁ。
DCSだと50000ft、マッハ2.1＋で出たって報告見たよ。多分惑星でもソレに近くなったんだと思う
R-27ERでΔVboosterの値が560m/s程度だからマッハ1で撃つと最大でマッハ3くらいまでしか加速できない計算かな。空気抵抗とか高度を考えるともっと複雑だから、大体の目安にはなるね。
てことはホントにF/Mスパローとあんまり変わらなくなったんだなぁ…
むしろCフェニF/Mスパローの方が速度出てるまであるなこれ。
いや加速総量だと1075.87m/sだから空気抵抗を考慮しなければマッハ1で打てばマッハ4ぐらい出ると思うが、実際Fスパローと総加速量で100m/s程度しか違わず、第1段ブースターの能力も大して変わらん上、倍太いのでなんとも…
まあサステナー込みでERはFスパローの半分くらいの時間で燃焼しきるからその分加速が圧倒的に早くて、WTの実戦環境だと大抵の場合ERのほうがかなり早く着弾する。やったことないが超遠投するとFスパローのがワンチャン伸びるかもしれんけど
実際だとどうなんでしょ？27が速いか54が速いかはたまた・・・
実際というのが何のことかわからんけど、WT実戦で使ってて一番早いと感じるのは27Eだと思うよ
撃たれる側としてはインチキな性能だけどなぁ……よけ方分からん
ゲーム内ではAIM7Fがゲーム内データでマッハ4.5、R-27ERもマッハ5.2出てるっぽいね。史実だと前者4.0,後者4.5の筈だから明らかに早すぎるね。まあSARH周りは低空とか明らかにナーフされてるから今更感あるけど。