MiG-29SMTコメント欄
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MiG-29SMT
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そのうちSu-27がくるのかこの機体の下に29の改修型がくるだろうし作らないというのはないけれど、R-73持てるし乗ってみたさはある。アプデ前と性能変わってるから一撃離脱に徹しないといけなくなった感じ？
SMTより後の改修型となると、インドのUPGとか35とかになるのか？まさかOVTなんかは実装しないだろうし。
いかにも課金で実装しやすそうな・・・
FM弱体化&重量比ヨワヨワで離脱出来ないから、蚊柱出来るまで離れて待って、蚊柱出来たら突っ込んでR-73ばら撒くと良いよ。
いくらなんでもエネロスしすぎなんだが実機もこうなのか？
やっと開発終わってストックで数戦乗っただけですが、機体が重すぎません？SARHミサイル回避の為に地面這って、他の機体では何とかコントロールできるんだけどSMT乗ったら何回か地面とキスしてしまった。やっぱりFMナーフが響いてるのかな。でもノーマルMig29はここまで酷くなかったのに。
今の12.3戦場だとF-16シリーズに勝てる気がしないから、しばらく乗らないで置いておくかな。
F-16Cなら相手が余程のバカ出ない限りタイマンは100%勝てないからね
フレア少ないの改善できないかな〜って思って以前フォーラムで見かけたエンジン横のフレアポッド的なやつを色々調べてたらこんなのを見つけた。やっぱり両エンジン横を合わせて50くらいは入るみたい？ただこのSMTの詳細が9.17なのか9.19なのかわからない、このプラモの実機写真以外は自分では資料を見つけられなかった
誰かVR使ってプレイしている人いますか？頭を動かすと連動してついてくるはずの視界中央の円形の照準サイトが表示されないんだけど、これってoculusだから？VRではなくPC画面でプレイする場合は普通に表示されるからVR特有の問題なんですかね？
それシーカー起動中にレーダーのモードをTWSにしてない？
R-73の威力を楽しみにしてたけど実際に使ってみるとフレアに吸われまくって60Mの頃とあまり変わらないような気がして悲しい
単に「視野角めっちゃ狭くてフレアに騙されにくい」だけだからその狭い視野角にフレアが写ると… 参考
その狭い視野角が活きてるのかもしれないが、2kmまで近づいて放つとほぼフレアを貫通してくれるよ せっかく60Mから伸びた射程が活かせなくなるけど…
サイドアタックは得意なんだけどな。9Mが目を閉じたりしながら追尾でR-73は目を細めながら追尾だから横に逃げながらフレア撒いても余裕で追っていく。
RWRがSPO－150に更新されたね
ありがたい変更だねぇ
まだゲーム内で確認してないけど、RWRの性能は西に追いついた！？
この変更はあまりにもでかすぎる。これがあるとないとでは本当に生存率段違い
細かいアプデされていつかアルジュリアの輸出仕様のSMTから本国仕様のSMTに変わってそう
機動性の悪化がまじきっつい、無印mig-29にR-73与えてこいつはツリー折り畳みでいいだろ
21SMTにも思ってたんだけどSM型というのはないんだろうか
あるよ
そもそもMIG-29ってこんなもっさりなのか？ってのも思うな、フランカーと同じ空力データ使ってんじゃないんかいと
12.3の価値あるのかな・・・。確かにIRミサイルだけは強いけど、F-16Cに比べて勝ってるところが見当たらない。TWRもFMも劣悪でCMも60発しかない。ERは7Mに比べて勝ってるだろうけど、それは12.0時代から変わってないし。
比較対象がF-16Cなせいでおかしくなるだけであって、飛行性能のマイナスはあれどアビオニクスとIRHの性能向上からしてSMTは12.3相当だと思うよ。F-16Cは12.7か13.0相当なのに12.3に居座ってる調整失敗枠だから…
まだCMは増える希望有るから......F-16CはAIM-120が付いたらもう現行の主力戦闘機でしょ？なんでそんなやつが12.3なんだよってのは確かにそう😇
MIG29SMTも現行機だからセーフだな
つい去年まで現役だった機体が日本ツリーに居るらしいですよ
こいつ以上にBR12以上にいる価値が無い奴がフランスにいるらしいっすよ
翼面荷重だけで見るとそこまで劣悪でもないからこれに関しては完全に非FBWとエンジンのせいだよなコイツ。静安定性削ってデジタルFBWで無限に姿勢ブン回してるF-16相手はどうしたって分が悪い
SMTを使うときは少し操作感度を上げてもいいかもしれない。SBコントロールで使うと機動性が下がった以上に応答性が下がった(大きな舵角を使わないと動かない)という感じの印象を受けたけど、どうだろうか
et使う？ erでいい気がしてきてた
あったら便利な場面はあるけどERのほうがより必要な状況は多いね
こいつでet使う場面SBマップ以外は無いな、73優秀やし
バグか気のせいわからないけどレーダーロックは敵機より反射面が小さいミサイルをロックするし、r73はフレアに騙されるならまだしもアフターバーナー焚いてる敵機より発射されたミサイルを追尾してる気がするなんで？
F-16ファミリーで唯一勝てそうなのってF-16Aくらいかな？
dfより機動性良かった覚えが、、
低速戦闘になるとこいつフラフラで曲がらなくて死にかけてるイメージ。
枝さんはADFよりF-16Aの方が機動性がいいって言いたいんじゃないかな？SMTがADFより機動性いいなんて思えないし。
そう言うことね。ADFよりもSMTの方が機動性が良いって事かと思った。
ま確かに73は強いんだけど普通のファルクラム乗ったほうが速いし曲がるし、いざという時に戦いやすい気がする。SMTじゃ腕前とか関係なく絶対ドッグファイト負けるし、鈍足過ぎてダイブから一撃離脱しようにも容易く追いつかれる。墜落覚悟で失速させて73祈祷撃ちする一発屋と化してる
でもMig29シリーズ全般のFMナーフで前ほどノーマルMig29も機動力なくなった気がするし。お願いR-73が使えるSMTの方がまだましかな・・・。R-60Mは前から息してないし。
同じく、いくら機動力良くてもR-60M使うくらいならこっちの方がまだ相当マシ
9-12A,9-13もろともさらにデブにされてて笑った もう機体性能はSu-27を待つしかないな
フランカーの運動性能も「大型機にしては」ってものだと思うんですけど…
割とどっこいって感じっぽいけど、R-27ETが役立たずなこのゲームだとBVRがまあまあキツそうだなぁ
せめてET/Tのロック可能距離が昔のままならな。シーカーが近視だから遠くまで飛ぶ有り難みがない。射程が大正義なSBでも「ETじゃなくてR-73でいいかも...」って気がしてくる
Su-27系列はR-27ER×6、R-73×4の圧倒的ミサイル祭りにかけるしか
Su-27S/PとF-15Aの比較だろうし、15C相手だと不利かもしれないけど、上の通りF/A-18E相手することになるまではBVR有利かもね、AIM-120x10はやめてくれ…
そうなればもう最終兵器、MiG1.44でR-77×12だ！
F-15EX「やあ！（理論値24発）」 惑星は実運用じゃなくて設計上可能かどうかで兵装が決まるからな...流石に1機から24発もAIM-120が飛んできたら試合にならんわい
相手1人に対して10発くらい撃てちゃうな
そこまで行くとMiG-31Mあたりを持って来ない限り東側はミサイルの射程差で押し潰されてどうにもならなくなる。AIM-120C-5に対してようやくR-77-1でトントンだから、あとは電子装備の差で西側機が強くなっていくばかり。加えてC型と言ってもアメリカツリーに来るやつだとAESAのAN/APG-63(v)3がお出しされる可能性もあるし……
見た目だけフランカーでもいいなら保険で中国ツリーも進めておいたほうが良いかもね
中国にはAIM-120Dと同世代のPL-15あるし、AESA搭載機種も第4世代に限ってもJ-10,15,16,JF-17と沢山揃ってるから米の4世代AESA搭載機、F-15,16,18を上回れるくらいの将来性があるからねぇ、後発機ばっかりだから電子装備も充実してるし。問題は後発すぎて全然実装されないことなんだけど
実際R-27ETはどんなもんなんですか
１０km圏内で使える中距離撃ちっぱなしミサイル相手に撃ったのばれてる場合は普通にフレアで躱される、油断してる機体に遠距離で投げて当たるの祈って次の敵を狙いに行けるのが強み。5～4km位になるとR-73の方が選択肢に上がってくる
こいつ相手の1on1で格闘戦中にR-73撃たれるとフレアばらまいても避けられないから相手するの嫌だ。誰か避けかた教えてくれ。
格闘戦中は定期的にフレアをばら撒いてそもそも撃たれないようにした方がいいと思う。自分はそうしてる
自分も結構そこら中に書いてるけどこいつのシーカーはR-60より0.5いいだけだから少しづつフレア出すだけで対策できる
IRST使うとフレア無視してロックできる上、1km以下ならほぼ必中。f-16で2サークル徹底しないと無理だぞ…。iFOV 0.75は伊達じゃない
リンク自分もそう思ってた(過去形)
追ってる人だから俺はアップされたのが分かってありがたいけど、何分何秒あたりとか、リンクをシークバーに合わせた貼り付けとかしてくれると助かるな🥹
2サークルもタイトに回らないと撃たれかねなくてE捨てないといけないから面倒な相手ではある
IRSTがロックできててもR-73のFOVが広すぎて結局フレアにいくことも多いからなぁ...あと枝はまじでどこを見て欲しいのか言ってくれ、枝が言いたいところを探すにはあまりにも長すぎる
12:50。side-aspectで敵F-16がpreodical flare放出中でもIRSTは継続ロックオンできており、且つR-73シーカーはIRSTロックを指向しフレアに欺瞞されていない。IRSTロックできたらフレアに吸われることはないし、131は勘違いしてるね。
シーカーが0.5良い(何が?)とかもね…。←修正スマソ枝シーカーが0.5よいってのはFOVがR-60の5.0からR-73の4.5となったというのを言ったんだと思うよ
動画見たけどアフターバーナーガン炊きの奴を背後からロックするなら別にR-60でもフレア貫通しないか？ リアアスペクトに見えるけど
9M開放のためにGR7乗り回してたときに何度か交戦したけど、1秒間隔の設定で常時フレア垂れ流しでIRHはほぼ撃たれなかったし、飛んできても追いフレア＋バレルロールで普通に避けれてたなぁ。
↑↑↑↑IRSTロックできたとしてもIRCMのFOVが狭まるまでは4.5だからフレアに吸われることはないは間違いよ。実際乗ってみたら何回も吸われる経験あると思う。なんならR-60Mの時点でも吸われまくりだしね
フレア欺瞞されるときされないとき両方ある。結局木が格闘でR-73警戒したとても、100% R-73刺されない立回りは厳しいよ
久しぶりに見に来たらみんな優しくて感動してる泣
F-16は結構早い段階でF-110にエンジン換装したのにMiG-29はこのSMTの型でも使い回しで何でこんな更新に時間掛かったんだろう？やっぱり技術不足とかなのかな。詳しい人教えて欲しい
もっと強力なエンジンを搭載したバリエーションはこれより前に多数出てる、MIG29M系なんかはミサイルも8発積めてエンジンも強力だし推力偏向ノズルの搭載も可能だったりする。このSMT9.19型はMIG29の初期型をアップグレードする目的の廉価なモデルだからそういったオプションが無い
「新型のM型が出来るからエエやろ」って高を括ってたのもあるのかもなぁ。結局M型の開発に難航して一向に量産の兆しが見えないから既存機をSMTにアップグレードしたって背景があるし。他にも慢性的な財政難の影響で貴重な新型エンジンは極力新型機に回して、まだ稼働出来るエンジンは極力使い切ろうって考えだったのかも。陸でもT-72B3が新型エンジンに換装せずに、既存のT-72Bのモノをそのまま継続して使ってる事例が多いようだし。
エンジン含めいろいろ強化したM型相当の強さに初期型を強化するためのがSMTなのでエンジンも機体も基本は9.12のまま変わってない
F-16のADFとかOCUに近い機体なのか…
順当強化型の29Mじゃなくてわざわざ廉価強化版のSMTなのはやっぱりゲームバランスなのかねぇ…F-16Cにアムラーム来たら結構差が付きそうだが
最初はMIG29にのみ新型ミサイル実装するつもりだったから機体性能控えめのSMTと新ミサイル無いけど高性能のF16Cという判断だったんだろう。ARH時代に入ったら横90度をレーダーで追尾できるSMTはBVRで鬼のような強さになると思っているが
で、最終的にお出しされたのが機体性能控えめのSMTと高性能で新型ミサイル吊るしてる16Cと……
どうせ12月にはコブラしながらR73でF15撃墜するティザーでSu27が登場する（と勝手に思っている）だろうしMIG29SMTは噛ませ犬にちょうどいいくらいに思ってそう
正直動きがクッソ重くてストレス溜まるから現状F-16C一択になってるわ…身軽な機体が欲しかったなぁ
戦場を高速度で突っ切ってオラ付きながら格闘戦してるF-16Cに明後日の方を向きながらR73ブッパするとえー？って角度でもぶっ刺さって面白いわこれ。自分が16C乗ってた時は敵も味方も16ばっかであんま印象なかったけど増えると普通に面倒だな。
1割位の確率で正面にとらえて発射したのに未だにr73くるくるしながら明後日に飛んでくのマジなんなん？フレア吸われるならまだしも…IRSTでロックかけても違う奴に刺さりに行ったこともあるし、機嫌がよくわからんなる。
それが元々重大な問題ってので実装が先送りになった原因じゃなかったっけ？Su-25BM実装時点でもたまになったらしいし仕方無さそう
su-25bm実装時からpidが調整され修正はされてる。発射直後からしばらくはpidが低く設定され、偏差の修正感度が低くて過度なオーバーシュート(=くるくる)を起こしにくくなってる。でも結局pidだから暴走はする。スラストベクタリングで過敏も過敏だし
Kab-500krって"E"型と無名型で性能に差があったりするのかな?調べても良く分からんかった...
誘導時間が20秒長い
機動性悪い悪いとここじゃいわれてるけど、実際は長持ちしないだけで73打てるだけの余裕はあるな。それに低速域での粘りも流石だ。それにしてもアビオ増えただけにしては妙に重くなりすぎじゃないか？
アビオニクスもあるけど1番デカいのは背面燃料タンクの拡大じゃないかな。9-12と9-13も背面燃料タンクの拡大は起こってるけどSMTはこの2種と比べると背面が一目瞭然で膨らんでるし
燃料抜いたら無印と遜色ないレベルで機動できるようになったわ、なんだ全然問題なく動けるんじゃん！
燃料減らすの良いねこれ。50戦ぐらい乗ったけど大概燃料余ってたし、今だと前線基地もあるから無印と同等の30分+ドロップタンクで十分やね。
19は13と比べても旋回も上昇も燃料推力比が19の方が低いから当然ちゃ当然、この子の場合だめ押しで73射てるように残しとかないと13と純粋なドックファイトになったら相手が未改修か、燃料満載で燃料管理出来てないとかでない限りほぼ勝ち目無いよ。
フェニックスをRWRアップデートで割と避けやすくなったのに高空に上がってくるmig29少ないよな。以前のF-4vs23MLDの頃のアメリカみたいな立ち回りをすれば強いと思うんだが……そもそもミックスマッチばっかりでやる機会は少ないが
避けやすくなったとはいえ、高空だとこっちの回避性能は落ちてミサイルの弾速は上がるから、2発、3発と撃たれると結局はエネルギーを捨てることが多くてな・・・
レーダーの最大可動範囲が左右180度もあるせいで捜索範囲を広げると異様に遅く見えるけど角度あたりのスキャン速度は西側と同じくらいだと思う
TWSのスキャン速度がF14に比べても遅いしHDNモードはあくまでも自機方向に向かってくる敵しか映らないので横に走る敵の動きを見るのに不向き、探知範囲狭めたらスキャン速度上がるけど広角の意味が無くなる。外人兄によれば探知出来る敵もしっかりすべての高度の敵が映るか映らないかで言うと西側に比べても信頼性に劣るっていう結果だった。体感じゃなく検証動画が上がってるので
MIG29は長距離を捜索したいときだけHDN（HPRF）、近距離ではオールアスペクト（MPRF）と使い分けができるんだが…狭めても広角である意味はあるだろ、どの方向に敵がいるのかまったくわからないなら広角で捜索するがあたりがついてるなら範囲を狭めて捜索するのは当然、F14だって常に最大角度で捜索なんてしないだろ？そして前にも書いたが広角の最大の意味はビーム機動しながらミサイルが誘導できるってことだぞ、この部分だけでもSARHを使ったミサイル戦闘で圧倒的な優位性がある。それに検証云々じゃなくて現実的に戦闘に影響するような性能差がないって話なんだよね、具体的にMIG29SMTのレーダーでF14に比べて戦闘でここが困るって部分があるのか？俺はHPRFでしか扱えないF14のレーダーのほうが戦闘で不便な場合が多いと思うが？実戦でもF14のレーダーは適当なビーム機動でも簡単に振り切ることができるがMIG29SMTのMPRFレーダーのロックを振り切るにはかなりしっかり90度付近の飛行をする必要がある。総合するとF14のレーダーの優位性は若干スキャン速度が速い（実際に比較してみたが同じ捜査範囲であれば戦闘に影響が出るほどの差はない）のと現実的に戦闘が起らないような距離での補足能力程度、それに対してMIG29SMTはMPRFが使え、横90度をレーダーロックできIRSTにHMDの選択肢まである…というように見えるな
レーダー性能負けてるといきなり爆散する超エキサイティングなゲームじゃないからなwそれだとトーネードF.3最強伝説が始まってしまう。
訳:SMTはOP
この内容でSMTをOPと説明してるように見えるのか…別にSMTはOPじゃないと思うよ、実戦ではF16Cのほうが全然強いしF14BもSMTと戦うのに十分以上の性能を備えた機体だ、ただ実戦レベルでF14Bに対してレーダー性能で劣っているということはない、という理由を説明をしただけだよ。
誰が読むんその長文
俺も短い文章にしたいと思うが、これくらいわかるだろって省略すると妙な突っ込み方してくる人がいるから長々すべてを説明せざるを得ない、というかこの長文もそれ以前の説明でわかってる内容を再度噛み砕いて説明した内容だからなこれ…ここまで言わせないでくれと思う
とりあえず折りたたみすれば良いんじゃ…主張は凄く分かるんだけど、ここまで長くなるとただのヒートアップしてるやべー人に見えるよ
何様やねん軍板帰れよ
結局上を取る方が強いのはいつの時代も変わらないけど大半は理由もなく登らないからね…今低空飛んる奴もSARHミサイル回避わかってないの全然居る
上ってるやつ少ないのに高空上がるとただの的だからなぁ、俺は上ってるやつが4機以上か、F14 2機以上で上るか決めてる。ちなみにERだとシュートダウン最近刺さらなくてうんざりしてたけど、ETだと問答無用で刺さるから背面、正面、フレアの有無で発射距離が左右されるけど普通に選択的にはありやと思う
大概のSARHがアプデ来てからそんな感じだと思うんだけど、そんなER酷いの？
地面スレスレを飛んでる相手に刺さらないってことならすべてのSARHだと思うが、そうでなければ普通に刺さるよ、信管のバグさえ起きなければ（すべてのミサイルで起き得る）
今のERシュートダウン出来ないから
もうちょっと対地性能何とかならんかったんかな 照準ポッドとかつけれないの？
実機で装備できたTGPって何があるんだろ
前に雑談でトムソン製のポッドがあるとか見たよ。兵器の目の部分を西欧に頼りすぎだろとコメントしたのを覚えてる
T220/E照準ポッドとサプサン-E照準ポッドが積めるらしいけど