T-80Bコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-80B
こいつに限った話ではないけど、3BM22みたいな丸っこい方のAPFSDSの加害って真っ直ぐな方に比べてショボいよね。材質の問題なんだろうけど。 3BM42と同じ感じで撃つとレオ2の車体抜いても結構反撃されやすいし HEATFSと比べると何億倍もマシだけど、早く3BM42の開発を終わらせたい…
余剰貫徹力の影響とかじゃないの?材質とかで加害って変わるんだろうか?
3BM42と3BM22でそれぞれレオ2の車体下部抜いたときのワンパン率が3BM42の方が体感高い。たまたまかもしれんけど。
だからそれが余剰貫徹力の影響なんじゃないかって言われてるんだよ... このゲームのAPFSDSは余剰貫徹力が大きいほど破片もたくさん発生するのは知ってるよね?
余剰貫徹力の挙動に関してはVerでちょいちょい挙動が変わるよね。プロアナで何回か撃って確かめれば確実
車体下部抜いたときの余剰貫徹に大きな差はないと思うけど。真横から撃ったときも同じ感じだし。防盾やらの複合装甲がある部分でなく通常装甲の部分の部分だし。
材質は分からないけど加害は基本的に余剰貫通力×弾体重量で大体わかるもんだと思ってる。3BM42と22だと傾斜貫通ってどれぐらい差がついてたっけ
こいつに試験的に搭載されたサーマルイメージャーってAgavaの事だよな?
防護分析で見て思ったけど、こいつの砲身脇の貫徹400mmぐらいあれば抜ける面積他のソ連MBTと比べてかなりでかいな。
装甲ゴミすぎてuのほうが好き
10.3じゃ充分強いと思うけどね。接敵する事の多いレオ2A4のDM23はT-72AVと違って防げる訳だし。
T-80BとT-72Aはほぼ同じレベルの装甲のはず、ゲームがおかしいか
装甲の材質の違いじゃね?ゲーム内でもT-72Aは均質圧延鋼、T-80Bは高硬度延鋼と材質に違いがあるし。何かに役立つかもしれないのでタンコグラードの記事を置いておくよ
なるほど、上位機種故に使い分けられた装甲板の差でDM23みたいなギリギリの針は防げる可能性が増えてるわけか、さすがT-80だ。
「砲塔装甲は硬くなってる」って書かれてるけど、砲身脇の弱点が狭くなってる訳じゃないし結局ところ装甲に関してはほぼ同じだけど64Bの方が硬いね。
こいつ乗ってからこれまで乗ってきたT-72AVとT-72M2が産業廃棄物に見えてきた、まだ未改修だけど圧倒的足まわりと下部以外耐える装甲が相まって最強に見える、何より後退11kmがマジで強い、とっとと作っときゃ良かったこれ
後退以外の動作も速いのでストレスは段違い
T-72兄弟は後退速度がねぇ… 72M2はまだしも72AVは格下にも抜かれる車体装甲だし、遠距離狙撃マップ以外だと通常車両(T-72B T-64B)の方が硬いし火力一緒だし強い…と思う。T-80は未改修でも初手拠点占領合戦に参加できるくらいに速いし、キル取れなくても改修が進めやすかったのもあってT-72に乗れなくなりそうだった あとこの子が気に入ったのならばクソカッコいいダークウェーブ迷彩を買ってあげよう!
T-72とT-80のコスト差とか信頼性の差なんか気にせずパカパカ出せる惑星だとどうしてもT-72系は下位互換になってしまうのでどちらか選べる状況ではあんまり使われなくなっちゃうよね
T-80Bって第1世代TVDじゃなかった?これマジで使い物にならないから自分は72AVの方が使いやすいかな
夜戦がオプション化した今、サーマル無くても充分戦えるし(そもそも車体性能が優秀)、目の良さ以外全て72AVより優秀だからこっちの方が全然強いと思うけどね。72シリーズでは無いに等しい後退で隠れるという選択肢もある訳だし
サーマル抜きで良いなら純正のT-80BVが欲しくなるね。車体装甲が50-35-50-35-50の配分になるからT-80Bより硬くなるし
そうだよね 正直第1世代サーマルって逆光になってる試合と航空機(特にヘリ)を見つける以外では必要ないから同じBRで純正80BVが来てくれたら嬉しい
今気づいたが、既定カモフラージュの画像実車じゃん
T-80BとT-80BVって別の車両なの?
80BVの前期型は80Bとほぼ同じと言ってもいいんじゃないかな。後期型は結構別物みたいになる
別の車両だよ。車体装甲が強化されてる。
APFSDSしか弾が残ってないときに、装薬じゃなくて弾頭の方が誘爆するのはおかしいと思います
APFSDSは弾体の方まで装薬詰まってるからおかしくないよ
じゃあなんで装薬の方が爆発しない事あるんですか…。
この車両の砲塔固くなってない?
何と比べてるのか分かんないけど、T-72Bとかと比べると砲身脇の弱点の面積は広いね
昔は貫通力が400mm以下のapfsdsでも砲塔の広い範囲を簡単に貫通されたような気がしたんだけど。記憶違いかな?
ヒートマップ見ると勝率が非常に悪い。なぜだ?AVが足を引っ張っているのも一理あるが、それだけじゃない気がする。自分が乗った感想は第一世代とはいえ熱線が付いて照準倍率も悪くない。機動力も大幅にアップして後退速度も速くなった。車両性能は申し分ないと思うんだが何か他に問題点ある?
ここら辺は性能関係なく10.0帯の1抜けが原因だよ。どんなに性能良くてどんなにキルできても所詮数の暴力でタコ殴りにされて負けるんだから。あとAVどころか2S38とka-50+BMP-2Mのプレミアム1抜けセットが勢ぞろいだからね
こいつ好きで乗ってるけどそんな負けるイメージ無いんだよな。10.3は課金レオ2とか即いなくなるしむしろBVMとかの方がよっぽどボロ負けする気がする。
最近改修で乗ってたけどボコボゴにされる。 特に足が速いMBTがある国が敵になると側面に展開する前に抑えられて(そもそも展開してない時も)前線が壊滅、リスキルの流れが多い気がする。 コイツ自体はバランス良くて好きなんだけどね…キルは取れても試合に勝てない場合が多い気がする。
中身の問題が大きそうだけど性能的にはT-80より足が速いMBTてかなり少なくなかったっけ?今比べたって訳ではなく記憶だからはっきりとは言えんけどT-80シリーズて後退速度は兎も角前進速度トップクラスに速い印象あるけども。枝は未改修だからフル改修済味方T-80君側面守ってあげて。
わかる。エイブラ相手だと外したら死亡確定でつらい
DM53持ちで絶対に抜けない砲塔だけOPの奴らと当たらないどころか殆ど10.3トップを引く神マッチングで、DM23ではこちらの車体上部は抜かれず、3BM42に対して無力な装甲しかないレオ2A4系が山ほど相手にいる。加えて軽装甲車両も多数出てくるおかげで榴弾爆殺もたくさん決まり、最低限のサーマルと必要十分な後退と同格最高クラスの前進速度でストレス要素は全くなし。遍くすべてがコイツに味方していると言っていいほど強い
こいつのミサイルって使える?自分は榴弾でいいかなと思ってるから開発後回しにするか悩んでるんだけど
HEの代用品として使うなら要らない(HEが優秀すぎるので)。対ヘリ戦車道したい場合はアリ
ありがとう。開発は後回しにすることにする。
こいつって防御面だとT-72Bより劣ってる感じ?
劣ってる。T-72Bの車体は570mmぐらいでT-80Bの車体は400mm前半ぐらいの防御(T-64Bよりほんの少し劣ってる)。砲塔は砲身脇の抜かれやすい部分がT-80Bの方が広い。
ってことは防御と機動性をトレードした感じか。10.0デッキに入れて10.3にしてまでいれる価値ってありますかね?10.3車両少ないから迷ってます
10.3一両で他は10.0の編成でも全然いいと思う。T-80Bも10.3最強格の車両である事は間違いないし、10.0のT-72Bに関しては10.0でも10.3でも相対的な強さ大して変わらないからね。
72B比で柔らかい言っても車体上面でレオ2のDM23は止めれるから不満に感じることは少ない。10.3はフルボトムを引きづらいから入れる価値は十分にある
日独から来た人間だけど未改修でも強すぎて感動してる。超優秀な足、十分な装甲に開発出来れば他国に比べ優秀なAPFSDS…改修すれば更に強くなるとかガチ?
これに乗ってから生きて帰ってこれたことが一度もない。T-80Bは優秀なんだけど東側陣営が西側陣営と比べて展開力が致命的すぎる。軽装甲車両に側面取られて食いつぶされるし、遠距離でも近距離でもこっちが不利になるエイブラムスとかを相手にしなきゃならない。正直言ってかなりきつい。
乗り始めた最初の頃はそう思ってたけど、使ってるうちに他のソビエト戦車にないこいつの利点(機動性、貫通力)を活かすのが肝だと分かったわ。
わかった。乗り続けてこいつの利点を自分なりに探してみるよ
いつのまにか投光器の黒いところが透けてるようになったんだけど、正しいのかバグなのか
80系って車体側面に50mm以下の一枚板しかない箇所あったりする?リスキルに来た奴(BかUかBVか忘れた)に嫌がらせでローランド3ぶつけたら撃破できちゃったんだけど
側面下の方に薄いところがあるんよ。炸薬入りの機関砲でそこ撃てばAPDSじゃなくても普通にやれる。
あるんだ、スペックの側面80mmに騙されてたよ
確か車体側面の下部は28mmくらいしかなかったはず。
T-80B、昔は格上車両に蹂躙される悲しき存在だったけど今はかなりの強車両になったな…?優秀な機動力とそこそこの防御力…ただ車両は強いのに陣営のPSが…
硬い、車体下部狙う時の角度とか位置が悪いんだろうけど敵からしたら本当に硬い。
この子のパレード迷彩めちゃくちゃグラフィック綺麗だし良いね 他のソ連MBTにも欲しい
T-64Bにもパレード迷彩あるよ!いずれ72シリーズにも追加してほしいね。
本当ですね!飛ばしちゃったから気が付かなかった… 是非他の車両にも欲しいですね!
車体上部対KE400mmちょいって話だけど、近接戦でレオ2のDM23で抜けますか?普段ソ連MBT見かけたら72AV以外車体上部狙う機会ないので…
車体上部ってバイザーの事?だったらどのソ連戦車も貫通できるよ
BV相手だと抜けるか五分五分かなぁ。抜けたとしても加害が燃料タンク、操縦手で止まりがちで反撃を受けるので、近距離でも防楯バイザー狙いの方がいいと思う。
120mmDM23で車体複合装甲を抜けるのはソ連MBTだと72Aと64Aまでやな。9.7の64B・10.0の72B以降はDM23では抜けなくて、64Bと80BはDM33で車体複合装甲抜けるようになる。あと、80Bの車体は64Bより若干柔らかい。
br改定後から連敗がクソ増えてる。セールのせいかもしれないが
BR変更後からセール前までは勝率そこまで悪くなかったからセールのせいだね
装甲ゴミなのに格上と当たりまくるから微妙
あの加湿器みたいな排気溝どうにならないかな。見た目が後ろからだとイマイチ。
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こいつに限った話ではないけど、3BM22みたいな丸っこい方のAPFSDSの加害って真っ直ぐな方に比べてショボいよね。材質の問題なんだろうけど。 3BM42と同じ感じで撃つとレオ2の車体抜いても結構反撃されやすいし HEATFSと比べると何億倍もマシだけど、早く3BM42の開発を終わらせたい…
余剰貫徹力の影響とかじゃないの?材質とかで加害って変わるんだろうか?
3BM42と3BM22でそれぞれレオ2の車体下部抜いたときのワンパン率が3BM42の方が体感高い。たまたまかもしれんけど。
だからそれが余剰貫徹力の影響なんじゃないかって言われてるんだよ... このゲームのAPFSDSは余剰貫徹力が大きいほど破片もたくさん発生するのは知ってるよね?
余剰貫徹力の挙動に関してはVerでちょいちょい挙動が変わるよね。プロアナで何回か撃って確かめれば確実
車体下部抜いたときの余剰貫徹に大きな差はないと思うけど。真横から撃ったときも同じ感じだし。防盾やらの複合装甲がある部分でなく通常装甲の部分の部分だし。
材質は分からないけど加害は基本的に余剰貫通力×弾体重量で大体わかるもんだと思ってる。3BM42と22だと傾斜貫通ってどれぐらい差がついてたっけ
こいつに試験的に搭載されたサーマルイメージャーってAgavaの事だよな?
防護分析で見て思ったけど、こいつの砲身脇の貫徹400mmぐらいあれば抜ける面積他のソ連MBTと比べてかなりでかいな。
装甲ゴミすぎてuのほうが好き
10.3じゃ充分強いと思うけどね。接敵する事の多いレオ2A4のDM23はT-72AVと違って防げる訳だし。
T-80BとT-72Aはほぼ同じレベルの装甲のはず、ゲームがおかしいか
装甲の材質の違いじゃね?ゲーム内でもT-72Aは均質圧延鋼、T-80Bは高硬度延鋼と材質に違いがあるし。何かに役立つかもしれないのでタンコグラードの記事を置いておくよ
なるほど、上位機種故に使い分けられた装甲板の差でDM23みたいなギリギリの針は防げる可能性が増えてるわけか、さすがT-80だ。
「砲塔装甲は硬くなってる」って書かれてるけど、砲身脇の弱点が狭くなってる訳じゃないし結局ところ装甲に関してはほぼ同じだけど64Bの方が硬いね。
こいつ乗ってからこれまで乗ってきたT-72AVとT-72M2が産業廃棄物に見えてきた、まだ未改修だけど圧倒的足まわりと下部以外耐える装甲が相まって最強に見える、何より後退11kmがマジで強い、とっとと作っときゃ良かったこれ
後退以外の動作も速いのでストレスは段違い
T-72兄弟は後退速度がねぇ… 72M2はまだしも72AVは格下にも抜かれる車体装甲だし、遠距離狙撃マップ以外だと通常車両(T-72B T-64B)の方が硬いし火力一緒だし強い…と思う。T-80は未改修でも初手拠点占領合戦に参加できるくらいに速いし、キル取れなくても改修が進めやすかったのもあってT-72に乗れなくなりそうだった あとこの子が気に入ったのならばクソカッコいいダークウェーブ迷彩を買ってあげよう!
T-72とT-80のコスト差とか信頼性の差なんか気にせずパカパカ出せる惑星だとどうしてもT-72系は下位互換になってしまうのでどちらか選べる状況ではあんまり使われなくなっちゃうよね
T-80Bって第1世代TVDじゃなかった?これマジで使い物にならないから自分は72AVの方が使いやすいかな
夜戦がオプション化した今、サーマル無くても充分戦えるし(そもそも車体性能が優秀)、目の良さ以外全て72AVより優秀だからこっちの方が全然強いと思うけどね。72シリーズでは無いに等しい後退で隠れるという選択肢もある訳だし
サーマル抜きで良いなら純正のT-80BVが欲しくなるね。車体装甲が50-35-50-35-50の配分になるからT-80Bより硬くなるし
そうだよね 正直第1世代サーマルって逆光になってる試合と航空機(特にヘリ)を見つける以外では必要ないから同じBRで純正80BVが来てくれたら嬉しい
今気づいたが、既定カモフラージュの画像実車じゃん
T-80BとT-80BVって別の車両なの?
80BVの前期型は80Bとほぼ同じと言ってもいいんじゃないかな。後期型は結構別物みたいになる
別の車両だよ。車体装甲が強化されてる。
APFSDSしか弾が残ってないときに、装薬じゃなくて弾頭の方が誘爆するのはおかしいと思います
APFSDSは弾体の方まで装薬詰まってるからおかしくないよ
じゃあなんで装薬の方が爆発しない事あるんですか…。
この車両の砲塔固くなってない?
何と比べてるのか分かんないけど、T-72Bとかと比べると砲身脇の弱点の面積は広いね
昔は貫通力が400mm以下のapfsdsでも砲塔の広い範囲を簡単に貫通されたような気がしたんだけど。記憶違いかな?
ヒートマップ見ると勝率が非常に悪い。なぜだ?AVが足を引っ張っているのも一理あるが、それだけじゃない気がする。自分が乗った感想は第一世代とはいえ熱線が付いて照準倍率も悪くない。機動力も大幅にアップして後退速度も速くなった。車両性能は申し分ないと思うんだが何か他に問題点ある?
ここら辺は性能関係なく10.0帯の1抜けが原因だよ。どんなに性能良くてどんなにキルできても所詮数の暴力でタコ殴りにされて負けるんだから。あとAVどころか2S38とka-50+BMP-2Mのプレミアム1抜けセットが勢ぞろいだからね
こいつ好きで乗ってるけどそんな負けるイメージ無いんだよな。10.3は課金レオ2とか即いなくなるしむしろBVMとかの方がよっぽどボロ負けする気がする。
最近改修で乗ってたけどボコボゴにされる。
特に足が速いMBTがある国が敵になると側面に展開する前に抑えられて(そもそも展開してない時も)前線が壊滅、リスキルの流れが多い気がする。
コイツ自体はバランス良くて好きなんだけどね…キルは取れても試合に勝てない場合が多い気がする。
中身の問題が大きそうだけど性能的にはT-80より足が速いMBTてかなり少なくなかったっけ?今比べたって訳ではなく記憶だからはっきりとは言えんけどT-80シリーズて後退速度は兎も角前進速度トップクラスに速い印象あるけども。枝は未改修だからフル改修済味方T-80君側面守ってあげて。
わかる。エイブラ相手だと外したら死亡確定でつらい
DM53持ちで絶対に抜けない砲塔だけOPの奴らと当たらないどころか殆ど10.3トップを引く神マッチングで、DM23ではこちらの車体上部は抜かれず、3BM42に対して無力な装甲しかないレオ2A4系が山ほど相手にいる。加えて軽装甲車両も多数出てくるおかげで榴弾爆殺もたくさん決まり、最低限のサーマルと必要十分な後退と同格最高クラスの前進速度でストレス要素は全くなし。遍くすべてがコイツに味方していると言っていいほど強い
こいつのミサイルって使える?自分は榴弾でいいかなと思ってるから開発後回しにするか悩んでるんだけど
HEの代用品として使うなら要らない(HEが優秀すぎるので)。対ヘリ戦車道したい場合はアリ
ありがとう。開発は後回しにすることにする。
こいつって防御面だとT-72Bより劣ってる感じ?
劣ってる。T-72Bの車体は570mmぐらいでT-80Bの車体は400mm前半ぐらいの防御(T-64Bよりほんの少し劣ってる)。砲塔は砲身脇の抜かれやすい部分がT-80Bの方が広い。
ってことは防御と機動性をトレードした感じか。10.0デッキに入れて10.3にしてまでいれる価値ってありますかね?10.3車両少ないから迷ってます
10.3一両で他は10.0の編成でも全然いいと思う。T-80Bも10.3最強格の車両である事は間違いないし、10.0のT-72Bに関しては10.0でも10.3でも相対的な強さ大して変わらないからね。
72B比で柔らかい言っても車体上面でレオ2のDM23は止めれるから不満に感じることは少ない。10.3はフルボトムを引きづらいから入れる価値は十分にある
日独から来た人間だけど未改修でも強すぎて感動してる。超優秀な足、十分な装甲に開発出来れば他国に比べ優秀なAPFSDS…改修すれば更に強くなるとかガチ?
これに乗ってから生きて帰ってこれたことが一度もない。T-80Bは優秀なんだけど東側陣営が西側陣営と比べて展開力が致命的すぎる。軽装甲車両に側面取られて食いつぶされるし、遠距離でも近距離でもこっちが不利になるエイブラムスとかを相手にしなきゃならない。正直言ってかなりきつい。
乗り始めた最初の頃はそう思ってたけど、使ってるうちに他のソビエト戦車にないこいつの利点(機動性、貫通力)を活かすのが肝だと分かったわ。
わかった。乗り続けてこいつの利点を自分なりに探してみるよ
いつのまにか投光器の黒いところが透けてるようになったんだけど、正しいのかバグなのか
80系って車体側面に50mm以下の一枚板しかない箇所あったりする?リスキルに来た奴(BかUかBVか忘れた)に嫌がらせでローランド3ぶつけたら撃破できちゃったんだけど
側面下の方に薄いところがあるんよ。炸薬入りの機関砲でそこ撃てばAPDSじゃなくても普通にやれる。
あるんだ、スペックの側面80mmに騙されてたよ
確か車体側面の下部は28mmくらいしかなかったはず。
T-80B、昔は格上車両に蹂躙される悲しき存在だったけど今はかなりの強車両になったな…?優秀な機動力とそこそこの防御力…ただ車両は強いのに陣営のPSが…
硬い、車体下部狙う時の角度とか位置が悪いんだろうけど敵からしたら本当に硬い。
この子のパレード迷彩めちゃくちゃグラフィック綺麗だし良いね 他のソ連MBTにも欲しい
T-64Bにもパレード迷彩あるよ!いずれ72シリーズにも追加してほしいね。
本当ですね!飛ばしちゃったから気が付かなかった… 是非他の車両にも欲しいですね!
車体上部対KE400mmちょいって話だけど、近接戦でレオ2のDM23で抜けますか?普段ソ連MBT見かけたら72AV以外車体上部狙う機会ないので…
車体上部ってバイザーの事?だったらどのソ連戦車も貫通できるよ
BV相手だと抜けるか五分五分かなぁ。抜けたとしても加害が燃料タンク、操縦手で止まりがちで反撃を受けるので、近距離でも防楯バイザー狙いの方がいいと思う。
120mmDM23で車体複合装甲を抜けるのはソ連MBTだと72Aと64Aまでやな。9.7の64B・10.0の72B以降はDM23では抜けなくて、64Bと80BはDM33で車体複合装甲抜けるようになる。あと、80Bの車体は64Bより若干柔らかい。
br改定後から連敗がクソ増えてる。セールのせいかもしれないが
BR変更後からセール前までは勝率そこまで悪くなかったからセールのせいだね
装甲ゴミなのに格上と当たりまくるから微妙
あの加湿器みたいな排気溝どうにならないかな。見た目が後ろからだとイマイチ。