Leopard 2A6 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard 2A6#h2_content_1_18
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Leopard 2A6
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この長砲身めちゃくちゃかっこいいな
わかる ただまだ扱いが慣れない… 長砲身化で弾道特性も変わって 加速も少し落ちた気がする（誤差かもしれないけど）
加速？砲口初速のことならL44/DM33よりL55/DM53の方が向上してるよ。というか初速下がってたらなんのためのKWS-Iなのか
初速じゃなくて車体の方の加速
そりゃ落ちるでしょパワーパック据え置きで砲延伸した分重量増加してるし
２A５乗ってたら全く持って乗ってて新車両の新鮮さは無いけど10.7でこの装甲と貫徹手に入れてるから普通に強いと思う。あとこのゲーム砲身に当たり判定がないから現実世界での長すぎてL44より扱いにくいとかいう問題が無いのも良いね
安定のOP車両ね．イタリアの存在価値もなくなり素晴らしいゲームですね．
OPかと言われると疑問が残る これで前面車体装甲が分厚いならOPだけど弱点はA5から同じだし それここで言うより雑談で言うべきでは？
木主がここまで来て書くコメントではないけれども、結局のところDM33以上の砲弾を貰っただけで車体に関してはA5と同じだから使う側としても普通に撃破されるのよね、9.7とかからしたら辛いだろうけどね
車体は砲塔に比べて脆弱、というのはほとんどのMBTに当てはまる共通点だしなぁ。まぁ、片足突っ込んでるってところでしょう
ルクレールのほうが厄介なんだよなぁ
いづれこうなる事(貫徹力による優位性を失う)はわかってたことでしょ
まあこの後のドイツの貫徹力強化された砲弾ないから いつかソ連や米の優位性が来る
各国今後出てくる最終段階のMBTは良くても2A6のこの貫徹力に並ぶに留まる気がする。米露独仏(特に活発な独仏)は伸びそうだけど枝2
DM53が来るからM829A1/L27A1が追加されたのに、DM53しかないところにM829A2/L28A1とかは来ないでしょ
タングステン弾芯だとこいつとDM63が最強格なので限界突破できるのはM829A2以降が出せる米くらいかな まぁM829A2がDM53/L55と貫徹力同格らしいから829A3はバランス上の問題で出さない気はする
M829A1はともかくいまのL27A1はちょっと物足りないなぁ… ただいまの惑星の貫通値ならL28A1きても劇的に貫通が上がるわけでもない
それがDM63とDM53は完徹力変わらんぞ…DM53は反応装甲などで侵徹材が折られ満足に完徹できない可能性があるため DM63は折られないよう太さを太くして対環境性を上げた装薬にしただけだよ DM63とDM53の長さは同じだし…
むしろ初速が安定してるDM63より温度次第ではもっと初速の出るDM53のほうが貫徹力高かったりするかも
DM53は今ではA1となっててDM63と同じ装薬使ってるゾ
現実で今年末か来年にロールアウト予定のDM73とかあるけどまあM829A3共々惑星に来るのはしばらく後だろうな
そもそも現実世界でアリエテと2A6が同等の性能なわけないだろうなぁ。
防御力あんま変わってないなら、今まで通りメルカバで車体正面と主砲のすぐ隣抜くだけか 少なくとも貫徹力さえあれば他の同格とほぼ同じ方法で倒せるし特別強くなった訳じゃねえな
DM33以上の貫徹力あれば車体正面抜けるからね。ただこっちが抜かれやすくなっただけかな
他の新砲弾貰った勢もそうだがあくまで貫徹力が超上がっただけだからな。撃たれなければほぼ強さ変わらん。メルカバみたいな元から2A5にも簡単に抜かれる車両達は撃たれてもあんま印象変わらなそう…
元より装甲がない連中は軽戦車と同じで抜かれるか、抜かれないかでしかないからね。
コイツに限らず、ドイツ第3世代MBTのエンジン俺が鬱陶しくて気が散りますね。良い音ではあるのですが。
現実のレオパルド2もパワーパックの騒音の大きさは問題になった気が
この子の開発が終わったんですけど改修の最初はDM33からが良いですかね？
修理道具は拠点に籠れば何とかなるけどHEATFSだとキル取るのもままならないからねぇ... 自分はDM33から開発した
自分もDM33から開発したけど..消化器ないと燃え尽きるの待つだけだから辛い
砲弾とか消火器修理キットとかNVDとかはGEスキップまである
GEで飛ばすならDM33よりDM53まで飛ばした方がお勧め
これでOPじゃないとか砲塔正面すら抜かれる他国の連合MBTに失礼だろ！！！
上と同じ事言ってるようなもんなので繋げてください
言うて砲塔正面抜ける10.7MBTってアリエテとルクレールくらいじゃないか？
10.7ではないとはいえ事実上最高マッチさせられる90ちゃん…
中途半端な性能だからなぁ。10.0にするには強すぎるし
まあ10.0にしても大体10.7に吸われるがなんかOPOP言われるけど個人的には砲身が長くなったせいで砲身割りがA5よりしやすくなったな 砲威力は確かに上がったけど撃たれてる時点でもうダメなので気にしない
長砲身かっこいいけど、RBだと位置バレしやすいのと、市街地とかで特に砲身飛び出しちゃって割られやすいって言うのはある。
でもこのBR帯になると角から砲身見せないように動くのはほぼ必須の能力になってくるから使ってて砲身の長さに苦戦したことは今のところないかな。
貫通高いったってどの道側面に回らないと駄目だしな……
ソ連勢の一部は車体正面フリーパスされる率が上がっただろうから脅威に感じてるだろうね。しかし頭カチカチ&強砲弾てのは今までありそうでなかった組み合わせだなぁ
更に頭カチカチの中でもレオは弱点の防盾の範囲が凄く狭いから相手に抜かれづらいし抜かれても砲閉鎖器だけで済む事も他の頭カチカチ組より多いから良いよね。機動力も悪くないし当たり前だけどほんとこの砲性能がOPなんじゃなくてこの機動力と装甲でこの砲性能なのがOPと呼ばれる程に超強いのだと感じる。
でもあんまり無双してるイメージはないんだよね。
他と比べて全体的に性能高いから下手な人が集まってるとか？
分からん。ただ改造が終わってないだけかもしれないし、中が下手なのかもしれないし、新車だから使用感が違うのかもしれんし。
恐らくだけど無双してないのは2A5と同じ弱点だから無双する前に処理されてるからの可能性が…
相手がハルダウンで顔出してがん待ちしてるような素人ばかりならこいつ一両で完封も可能なぐらいの砲性能だよ。逆に装甲は2A5だから顔隠して偵察してたやつが油断したすきに出てこられると、当たり前だけど普通にやられる。
顔出しだけだと完封できない気が… M1A2 T-80U T-90 は顔抜けないし ソ連車両に関しては車体晒してないとワンパンできない ただ砲性能自体は優秀なのは同意する
強いのは確かだが、それ以上にドイツ陣営の立ち回りが凄く強気だなってのは何戦かして感じた。勿論隠れる時は隠れてるけど、攻めるタイミングでの迷いがないから凄く統率の取れたラッシュをかけてきて恐怖を感じる(日陸民
たまたまよ、駄目な奴らはとことん駄目だから。典型的な独乗りなだけ。
こいつやられても2A5がまだいるし、って感覚なんじゃない？今までは2A5がやられたら2A4で出るしかなかったから、必然的に立ち回りは慎重になりがちだったと思う。
開幕ヘリ祭りされても、レオ2a5が控えているからでしょうね。今までは、ヘリに怯えて2kやらkpz君やらの対空可能な車両でやり過ごしていたので出鼻を挫かれていましたが、アプデ後で車両開発のためにヘリに乗る人も減っているようですし。
修理費安すぎやろ、なんのジョークや
まだ実装されたばっかだから…と言いたい所だけど元の2A5の時点で最強だったのに更に砲性能も最強になった2A6の修理費がこれってのはなぁ…新独サンボルのRBの修理費はバカみたいな金額にしてるくせに
実装されてから1ヵ月か2か月ぐらいにRPや修理費改訂があると思うから今はしょうがないよ
72B3は上がって無いんよね。。。所詮🐌
爆上がりって程じゃないが一応は上がってるぞ それにソ連以外の10.7車輌達は下がってたし
新車両は基本安いよ 但し上にも書いてある通りになる事が多い
この子の火力？（そもアプデで全ての「火力」が上がっただけかも知らんけど）ＤＭ３３ですらおかしくないですか？Ｓｔｒｖ１２２の主砲目がけて撃ったら主砲ぶち抜いて楔形装甲貫通して装填手までやったんですが・・・
口径が上がったからよ… 44口径から55口径に変わったからDM33でも+10mm上がってる あと主砲付け根は2A5でも弱点で装填者まで打ち抜ける
【弾種と貫通力表を追加した方へ】今回は自分が新ページを作っておきましたが基本はこのページに表を展開するのではなく新たに主砲ページを作ってそこに表を展開し、includeでこのページに挿入するようにしてください。
DM53やべぇ・・・先制で砲身割ってやったのに、割れたままの状態で2A4の車体正面装甲余裕で貫通されたｗ 早く開発して自分も暴れたい！
砲身が割れてると貫徹力が落ちるの？
何年か前から落ちるようになってなかった？
↑木
例えばパンターの主砲の砲身が割れるとシャーマンの側面を接射でも抜けなくなるぐらいには貫通力が落ちる
…RBでは撃でなくなるがABだと撃てるからね…
完全にopだな。装填20秒にしないと割に合わないぞ。
ドイツ乗ってないから相手しかしてないけど強いとは思うがOPとは感じないなぁ…弱点が何も変わってない（むしろ砲身伸びて増えた）から今まで通りに対処すれば倒せる印象
相変わらず車体柔いからね… ルクレール相手にするよりは楽チンですよね
そうそう。Strv122みたいに車体もカチカチになっててかつバ火力だったら間違いなくOPなんだけどね
それレオパルト2A6EXや
またOPさんですか… ドイツから言わせると砲身長くなったから砲身壊れる事多い…し弱点も変わってない もしかして弱点知らないで撃って弾かれてOPとか言ってないよね？
…ああもしかしてこれ釣り針か？
装填20秒は言っちゃあ悪いが馬鹿げてるぞ。そもそも史実無視の性能改変はどんな車両だろうがNG。まぁ強さで言えば明らかにBR10.7ではないけど現状これ以上のBRがないし…修理費爆上げが良いところか？新しくBR11.0作るのが一番良さそうだがガイジンは渋るだろうな。
強車輌ではあるが、OPではないと思う
本国が採用していなくとも開発本国であれば少なくとも｢開発国所属車両｣は存在するので実装基準的には全く問題がないですよ、2A7+であればドイツ軍によるテスト運用も行われていますし。例えばOF-40なんかは伊本国はLeopard1しか運用しておらずUAEでしか採用されてませんがWarthunderでは3両実装されていますから。
ドイツの陸は人気だし、本国が正式採用してなかったとしてもドイツが生んだ世界では有名な車両があるのに、ガイジンが2A6で打ち止めにするとは流石に考えづらい。
2A7なら採用してるし100%打ち止めはないぞ
2A7いても砲弾が無い DM63は完徹力DM53と変わらないから…
何が不満なのかイマイチ分からない。米ロがより強力な砲弾を得ることを危惧してるんだろうけど、現状のM829A1/DM53/L27A1など600mm前後で止めておけば特に問題はないんでない？
止める必要性ある？
止めなくとも計算式に基づいて最大でも700いかないように調整されるから安心だぞ
本来なら撃てる砲弾を没収されていたりするんだし"バランス"のために止めることもあるでしょう
必要性とは関係ないでしょ。しかも仮に米ソの貫通力だけが高くなっていったとしてもなんの問題があるんですか？他で補えるようにすればいいでしょう。
まあここでああだこうだ騒いでもすべてはガイジン次第。ただ2A6が来たばかりだから当分（1年とか？）は最高ランク帯には新車来ないだろう。
エンジン音変わりましたね。
もはや別物感ある2A7+じゃなく砲塔後部がクッソイケメンになる普通の2A7期待してるんだけど、実際2A6と2A7の間って別車両として実装できるだけの差異あるんかね？
Type90とType90(B)を出せるのならgaijinの気分次第よ
めっちゃ説得力あるな
2A7って車体正面にStrv122や2A6EXのような増加装甲ついてなかったっけ？あと、電子機器が最新のになっててゲーム内では砲手IRの解像度が上がったりする。
車体正面や増加装甲は2A7+ぞ
車体自体はぱっと見一緒ぽいんだよね。装甲材が変わって防御力上がってるとかあったらうれしいんだけど。なんなら改修項目で2A7に変えられるとかでもいいけどな！
DM53まで最短で何GEかかりますかね？45で割っても計算合わないんですよね
とりあえず五千円ぶち込んでおけば春はできる
5000円で車体しかできないのか……
OPかOPじゃないかはさておき，普通に強いよな．キルレ３を割る予兆もなし．そんなことより，ドイツ車両多すぎてゲームがこれじゃない感でてるからなぁ()
ドイツvsその他はすごいよね… そのうえドイツになかなか勝てないし…
車体下部は共通の弱点として、チャレンジャー、ルクレール、Strv122は結構固いぞ
チャレ2 2Fの正面股下の増加装甲はDevだともっと硬かったから、バランスで弄られてる可能性がある
でも改めて考えると、どのMBTも正面カチカチで抜けませんってのはそれはそれでゲームとして面白いのか？って感じはするしゲーム性考えると妥当な気もしてくるな…
チャレ2だけでなくStrv122もDevでは史実の下部カチカチできたけど、実装では薄くされてたな
レオ2A5もそうだった。既に散々言われてるけどもうここら辺の車両は本当にガイジンの匙加減なんだろうな。年代が進むとこうなるのは予想出来てたしここのwikiでも何年も前から予想されてた。だから年代進むの反対な人も昔は結構居たなぁ。ゲームバランスの調整が難しくなるし資料も録に無いってな。ガイジンさんどうせならもうちょっとゲームバランスに合わせてくれても良いのよ？
西側のMBTはゲームバランスで調整されてるけど東側（ソ連）は史実通りの性能… まあうんしゃあないか…ロシアのゲームだし
HEATのnerfとかあまりに露骨だったよな。あの資料出どころ自体怪しいみたいな話になってたが結局どうだったんだ東側も史実通りどころかむしろ盛ってるんじゃね？
盛っているというより 装甲厚は史実通りってのが肝でな 砲弾の貫徹力とか史実より低いのよ…これ以上は言わなくても察する事ができると思う
Warthunderのが採用してる砲弾貫通力計算式ってどこまで信用できるもんなん
悪くはないと思うよ、そもそも国によって基準の貫通値が異なるから、同じ計算式にゲーム内で落とすのはよく考えてる シャーマンのAPとAPCBCの貫通が逆転したりと突っ込みたいこともあるけど
レオパルト君はイケメンやなぁ
砲身が伸びてますますイケメンになった気がする
コイツ登場してからドイツかなり強くなったから対独の時途中参戦でリスキルされまくってまともに遊べないことがよくある
対独とか関係なく途中参戦は切った方が良いぞ。多少マッチング速くなる以外デメリットしかない
途中参加の項目を「いいえ」にすればいいんだよ。
…ところでいつになったら砲弾搬入口の溶接跡なくなるんだ？？？
A5以降に搭載されてる砲手サーマルは第一世代だけど本来は第二世代並みの解像度があるらしいけど、もしちゃんとしたソースを出せば修正されるんやろか
スペック上はそんな強くないはずなのに真横からでも砲塔ならはじくこと多いんだがなんでだ スペック以上に強く感じる