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F-4J Phantom II

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Bismuth
作成: 2021/12/14 (火) 20:45:40
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389
名前なし 2023/08/13 (日) 23:49:35 6cf0a@20eb2

遅いし曲がらないし9Dはシーカーが💩で改修がペインフルなんだけど、実際のとここいつフル改修だとどのくらいの性能なんだろう?教えてほしい

390
名前なし 2023/08/13 (日) 23:56:13 0b934@7ab60 >> 389

低速域で粘らない曲がらないF-4S

391
名前なし 2023/08/14 (月) 00:01:25 6cf0a@20eb2 >> 390

F-4S持ってないからどんなもんかわからん…😅 EJみたいな感じなのかな?

393
名前なし 2023/08/14 (月) 00:14:06 3f738@2af76 >> 390

レーダーとミサイルの性能からEJとは全然違うよ。EJと異なり低空でも敵機をロックでき、またミサイルも高性能な7Fが使用出来る。例えるならレーダーの性能をやや落としたEJKai

394
名前なし 2023/08/14 (月) 00:48:40 6cf0a@20eb2 >> 390

機体性能自体は💩っぽいのね… ありがとう

392
名前なし 2023/08/14 (月) 00:09:49 c54db@f4c47 >> 389

Cファントムに音速が超えられる程度に毛が生えたくらいかな?

395

EJ乗りならミサイルの射程感覚を一旦捨てろ。9Dは相対速度によるけど4km以上届くので、その遠さなら偏差かけなくても当たる。格闘戦中に使うもんじゃなく、遠距離暗殺や通り魔に使う。

396
名前なし 2023/08/14 (月) 01:11:18 6cf0a@20eb2 >> 395

F-8とか乗ってたから射程はどんなもんかわかってるんだけどね… なかなか射撃ポジにつけないのよ

397

わかってたのか。まー、10.3とは戦場違うから相手の機動力も立ち回り力も高いのはしゃーない。ブリファンと違っておこぼれ食べて芝刈りしてたらスパローはすぐだから頑張れ。F-8Eは9Cがなくてもやっていける機体だったが、コイツは7Fが本体みたいなもんだから機体性能はEJと同じだ。

398
名前なし 2023/08/15 (火) 12:09:57 6cf0a@20eb2 >> 389

7Fまで開発できた 7F投げられればキルはとれるけどなかなかいい射撃条件の時がないし、機体性能悪くて狙われるとどうしようもないのがキツいな

399
名前なし 2023/08/15 (火) 14:24:59 27c81@57bbf >> 398

機体性能悪いのはミソ増し増しなせいであって、全投棄すればソコソコ性能あるがな。

400
-- 2023/08/15 (火) 14:55:01 修正 >> 398

まあ、比べる先もあるんじゃね。MiGとかJA37みたいなミソ控えめで機動性でBR保ってる連中に比べるとそりゃミサイル8発持ったぶん機動性で劣って同じBRになるのは当たり前ですわ。

401
名前なし 2023/08/15 (火) 19:14:34 6cf0a@20eb2 >> 398

終盤のミサイルほぼないときでもMiGとかF-14,16に絡まれるとどうしようもなく落とされるのが精神にきてきつい まあBR二段階も違うししょうがないんだけど、最高速度がかなり違って逃げの手も取れないのもちょっと苦しい…F-104Sで無双してる人もいるし腕次第で機体性能カバーできるんだろうけどどうにも自分じゃうまく使えない…

402
葉1 2023/08/15 (火) 21:32:23 修正 27c81@57bbf >> 398

すまん見返すとEJと大差なかったわ。これはどうしようもないね。まぁ終盤は大勢が敵味方どっちに傾くか次第の博打なんでF-14だろが負け陣営は嬲りの刑だけどね画像1

403
名前なし 2023/10/04 (水) 02:28:28 a6da5@f73ec >> 389

木じゃないけどF-4Eと比べてBR0.3の差が地味に効いてきて改修めちゃきついね。機関砲も未開発だとショットガンで最後の足掻きヘッドオンキルも期待できない。最悪なのがアプデの煽りもろに食らって、後ろからミサイル撃たれたらフレアほとんど効かなくなってるのほんとしょうもない

404
名前なし 2023/10/16 (月) 01:30:29 5722e@eee32

7E2と7Fってどうやって使えばいいの?未課金でコツコツ改修進めてやっとこさ7E2買ったけど当たらない…。

405
名前なし 2023/10/16 (月) 01:34:29 c54db@85cb2 >> 404

まず最初に。レーダーモードはPDVか、相手はヘッドオンか、地表スレスレを飛んでいたか。

406
名前なし 2023/10/16 (月) 01:34:52 7dfc7@28df3 >> 404

自分に向かって接近してくる地面に張り付いてない敵に大して4kmくらいで発射すればそれなりにあたる、遠くで発射するとまともな相手なら簡単に避けられる

407
名前なし 2023/10/16 (月) 03:14:04 c89e1@c8aa2 >> 404

ここのページの上の方の伸びてる木漁ればどっちも使い方載ってるから、ページ内検索で7FとかE2(E-2)とかでぱぱっとみてみな。枝2も書いてるけどE2は近距離寄りの性能なのでACMモードで10kmくらいからコッチに向かってくる敵をロックオンして、3~7kmくらいで発射してた。7Fはもっと長距離得意になる。どっちも自分とすれ違いそうなコースを取ってる敵ほど当たりやすい。

408
名前なし 2023/10/16 (月) 15:36:03 83655@9c997 >> 404

ちなみにAIM-7Fを使いこなせないとここから先は戦えないので、しっかり習熟してね

409

レーダーはPDVになっていたしツリートップで飛ぶよう心掛けているよ。いろいろ調べてみる!みなさんありがとうございます!

410
名前なし 2023/10/17 (火) 01:01:20 da995@02ff6 >> 409

地表スレスレ(ツリートップ)ってのは相手のことね 地表スレスレを飛んでる敵に対してはレーダーロックがズレてレーダー誘導系のミサイルが役に立たなくなることを言ってたんやで

411

あっそっちね。恥ずかしい…。なるべく狙わないようにするよ

412
名前なし 2023/12/03 (日) 18:11:57 a6ccf@45512

何とかミサイルとレーダーに慣れて来たけど、ほぼボトムしか引かないから頑張ってキル取ってもその後に撃墜される事が多いから精神的にクルなぁ…(空RB

413
名前なし 2023/12/03 (日) 19:35:25 07310@bf57b >> 412

ボトムしか引かないのも他機と比べて機体性能負けてるのも諦めるしかない

414
名前なし 2024/02/12 (月) 11:28:33 a9819@b9a20

序盤の改修どうしてる? 機動性の低いし 初期サイドワインダーとショットガンみたいなガンポッドで一方的に落とされてる。

415
名前なし 2024/02/12 (月) 11:30:35 c54db@85cb2 >> 414

フレアミッソー以外なか!!ボムカス改修女々しか!

416
名前なし 2024/03/02 (土) 00:54:36 79fa6@a91a8

7fってカタログスペックはいいけど、相対的な終端誘導のガバさ(長時間補足した相手は普通に避ける)込みだと実用的じゃないよね

417
名前なし 2024/03/02 (土) 01:06:25 64827@e7591 >> 416

実用的じゃないって事はないと思う。もちろんERと比べて数段劣るのは間違いないが、このBRなら文句なしだと思う

427
名前なし 2024/06/05 (水) 18:51:38 8090b@fa243 >> 416

多分発射時の条件が悪いだけじゃないかね。ちゃんとM1超えてある程度の高度からちゃんと発射すれば十分当たるけど

420
名前なし 2024/04/11 (木) 11:19:13 540c3@7ed37

ガチでこいつ無理中距離ミサイルで一方的に落とされて終わり、どう改修せえっちゅうねん

421
名前なし 2024/04/11 (木) 11:35:58 修正 f8e4e@87517 >> 420

改修中だったら地を這ってガンで対地して爆弾開けてボムカス、第2世代以降はジェットの改修中は地獄だから頑張ろう

422
名前なし 2024/04/11 (木) 12:22:36 f6f18@09c5d >> 421

ちなみにボムカスするなら爆弾よりロケットの方がいいぞ

423
名前なし 2024/04/11 (木) 15:45:05 f8e4e@a9762 >> 421

確かにそうだわ、爆弾開けたら次はFFAR開けるほうが良いかも

424
名前なし 2024/05/26 (日) 08:58:28 25376@6bc32 >> 420

ボムカス勢を暗殺したりbot機狩ったりしよう

425
名前なし 2024/06/05 (水) 18:22:14 018be@9058c

チャフフレア撒いてビーム機動しても全然フェニックスとかR-27当たるんだがどうなってんだ  CM使いまくって回避してんのにこっちにどんどん向かってくるミサイルばっかで訳分からん

426
名前なし 2024/06/05 (水) 18:26:51 4d9f7@e8502 >> 425

TACビュー見てもダメそう?

428
名前なし 2024/06/06 (木) 00:54:13 018be@9058c >> 426

Tacビューなんか見ても何が何だかよー分からんかったからとりあえずCM+ビーム機動しながら機体をぐいんぐいんしたら何とかなりましたわ

429
名前なし 2024/06/06 (木) 01:06:29 e8acc@d5e89

ビーム軌道は相手に対して90度じゃなくて105度くらいの感覚でやった方がいいよ

430
名前なし 2024/06/21 (金) 22:21:28 0731b@9058c

ようやく改修終わった...💩言われてるけど言うほど使用感悪くないな 敵の動員兵Sファンと全然後ろ警戒しないF-14乗り達を食いまくれて楽しい  ただミラージュ'sに絡まれるとマジック2が飛んでくるか格闘戦で捻り潰されるかの2択なのが辛いところ

431
名前なし 2024/06/23 (日) 15:02:46 f7840@693bf

ロックが安定しなさすぎてなかなか7Fを活躍させられないな

432
名前なし 2024/06/24 (月) 10:10:12 2edd5@c2757

この機体性能と9D2本でどう改修せえっちゅうねん…

433
名前なし 2024/06/24 (月) 11:13:11 修正 3082a@a87f0 >> 432

4月に木をたててからまだ9D2本なのか...。アサルト行くかGE砲するか、まぁがんばれ

434
名前なし 2024/06/24 (月) 11:42:31 2edd5@f77d5 >> 433

すまん、確かに同じような木が上にあるけど別人や

435

そのさらに下を行くブリファンという遅咲き型がいるから、下見て頑張ろう。わりとこのBRではチャンスをうかがって気づいてなさそうなやつに9D遠投は刺さることもあるし、機会を逃してミサイル抱えたまま敵がいなくなったらAI機に投げれば良い。殲滅される側になると何もできなくなるので、死なない程度に乱戦に絡んで味方のサポートをしたほうが良い気がする。

436
名前なし 2024/06/24 (月) 16:13:43 3082a@a87f0 >> 433

こちらこそ申し訳ない。語尾がまったく一緒だったもんで...

437
名前なし 2024/06/24 (月) 16:46:50 修正 2edd5@f77d5 >> 433

↑紛らわしくてすまんな↑↑Fスパローまで開けたけど9G開発してからはHMDで旋回性能を補えたから結構スムーズに開発が進んだ。ただ9Dだと射点に着くのも一苦労で苦行だったわ。全開発してもスカフラ止まりのブリファンに比べればマシってのはまあ、そうなんよな…

438
名前なし 2024/06/28 (金) 13:00:03 888c4@0c28f

アプデ前はそんなに乗り回してたわけじゃないけどマルチパスの影響減で良い感じになってない?以前は低空相手には実質9Gしか撃墜狙えなくて敵機後方の射撃ポジとるのに苦戦してたのがSARH刺さるようになって解決、高度取った戦いでもHMDロックからの発射までがスムーズで先撃ちしやすい。先撃ちできると相手がスパローを回避するためにビーム機動取って速度失うし、スパロー外れたとしても状況がよく9Gの射撃ポジ&射程に入りやすい。

439
名前なし 2024/07/01 (月) 02:11:26 32dbb@abb76 >> 438

触って来たけどかなり強いね、BVRカマせるしFスパの射程の長さも生かせるし

440
名前なし 2024/08/18 (日) 15:53:36 f8e4e@1ebe4

こいつのRWRってどんな感じ?このBRの西側機だから方位はきっちり出してくれるだろうけど、発射警報とか機種識別とかはできるの?

441
名前なし 2024/08/18 (日) 16:19:17 56fe5@dd8d0 >> 440

警報はピー!!識別はナシ

442
名前なし 2024/08/18 (日) 17:18:15 8b2c4@4d695 >> 441

んで発射探知だけは一応着いてる ただ絶対鳴ってくれる訳ではない

443
名前なし 2024/09/08 (日) 22:49:46 27c81@57bbf

ソ連HMSと違ってHMSの角度制限が無いの強い。レーダー捜索範囲全てHMSでロックできる。何ならレーダー仰俯角を超えて90°上下に振れる。ロック出来ないけど。

444
名前なし 2024/10/03 (木) 04:11:20 2a004@63443

EとかSファントムと比べると全然見かけないけどその分乗ってる人みんな手練な印象。通常ツリーでPD持ちのファントムこれだけなのに人気ないのかな?

445
名前なし 2024/10/03 (木) 05:02:27 5af44@94c40 >> 444

改修しないと9Dとガンポしか無いからキツそうだから止めちゃった

446
名前なし 2024/10/03 (木) 06:06:40 e7c3b@22b6b >> 444

すぐ下にはF8、上には14、隣のツリーにはF5がいて、今米ツリー作ってる人の大半は4S買ってるだろうから、PDVしかなくて課金ボーナスも付いてないこれに乗る人はまぁよほどのお気に入りか拘りのある人くらいだろうからなぁ

447
名前なし 2024/10/15 (火) 15:44:06 7ef55@ac285

なんかこの機体のレーダー弱い?チャフに吸われたり全然ロックできなくて7f撃てないんだけど、

448
名前なし 2024/10/15 (火) 15:49:07 988a1@64ce6 >> 447

まぁPDとは言っても最初期のPDだから性能低いからね...それとこの子は初手通常のレーダーになってたと思うからPDに変えてる?

449
名前なし 2024/10/15 (火) 15:53:22 修正 1eb34@8fdd3 >> 448

チャフに吸われるって言ってるあたりPD使ってなさそうよね

450
名前なし 2024/10/22 (火) 20:17:09 9eeb4@e0cc1

F-4Sとはミサイルとエンジンがちょっと違うくらいで、あまり変わらないんだね。護符付ければF-4S要らない気がする

451
名前なし 2024/10/22 (火) 20:26:57 修正 834e5@01ba8 >> 450

スラットと戦闘フラップが無いので機動性は劣るらしい。俺はこちらしか持ってないから比較できないけど

452
名前なし 2024/10/22 (火) 20:27:47 修正 25681@25f14 >> 450

主翼も違うぞ。低空低速では明らかにSのほうが曲がるはず。かぶったwあと、プレ機の護符と、ツリー機に付けられる護符では実は効果に差がある。課金機はランク1~自機のランク+1まで満額RPが得られるが、ツリー機に付けられる護符は取得RPが+100%されるものの、ランクが離れすぎるとペナルティがある。まぁ、画面に出る数字を鵜呑みにすれば~ではあるけど。

453
名前なし 2024/10/22 (火) 20:44:09 d0ca3@379c3

PDに切り替えて5キロの敵にスパローロックできないのはバグですか?

454
名前なし 2024/10/22 (火) 20:49:42 25681@25f14 >> 453

敵の向きが悪かったか、単に運がなかった(そもそもARH/SARHは動作が不安定な希ガス)かのどちらかかな。

455
名前なし 2024/10/22 (火) 21:22:13 d0ca3@668f2 >> 453

通常レーダーに切り替えてヘッドオンでもロックオンできないんです

457
名前なし 2024/10/23 (水) 21:10:24 acc0c@ea3f0

ミュートコメくっそ増えてると思ったらEJ改のコメ欄で暴れてたガキかよ、また精神的に虐められる前にBVRの解説100回音読するかWVRしかないランクに籠ってろって

458
名前なし 2024/10/23 (水) 22:32:16 a896f@070eb >> 457

いちいち粘着して文句言うのもどうかと思う

459
名前なし 2024/10/23 (水) 22:51:41 30616@5bf64 >> 457

どうでも良いけど、EJ改のレーダーで使えないならJ/Sファンのレーダーなんかもっと使えない気がする…機嫌が悪けりゃ全くロックしてくれないし

461
名前なし 2024/11/25 (月) 02:20:41 06311@60f71

普通にF-4Sの完全下位互換なの意味分からんからアジャイルでも追加しませんか?

462
名前なし 2024/11/25 (月) 02:40:34 ecd6a@49eda >> 461

今からでも遅くないからJとS交換すりゃいいんだよ

463
名前なし 2024/11/25 (月) 05:12:15 7ef55@ac285

なんかレーダー弱い?sファンとヘッドオンしてロックできずに一方的にやられる。

464
名前なし 2024/11/25 (月) 05:41:14 60d39@046f2 >> 463

少なくともゲーム内では全く同じだぞ

465
名前なし 2024/11/30 (土) 20:03:22 1d76e@45512

F4Jで戦果上げてるニキに聞きたいんだけど、12.0前後のSARH戦場でどういう立ち回りしてるのか知りたい(空RB

466
名前なし 2024/12/06 (金) 11:59:23 修正 0731b@9058c >> 465

試合開始後ひたすら地を這って嫌な予感がしたらクランクしたりして敵のトム猫が投げてくるフェニックスをかわす、プライドを捨てるならF-15やmig-29みたいな怖い人たちには手を出さずにF-4Sだけ狙ってればそれなりにキルは取れるぞ
ロードアウトは少し前までお守りで9G混ぜてたけど最近は潔くFスパ6本にしてる

467
名前なし 2024/12/06 (金) 22:29:26 96d3d@2a245 >> 466

地を這う戦い方はどうやればいいんだ? 俺はF-14居ても空に上がってARH回避して上空に敵居なくなったら眼下の敵機に7F撃つお仕事してるわ。味方が瞬時に溶けてたらもうお手上げだけどね

468
名前なし 2024/12/06 (金) 22:35:17 43eee@87820 >> 465

勝ちたいならSARHの本数を活かして敵のトップ機に7F先撃ちして嫌がらせ。リスク取って自分でキル取りたいならHMDでひたすら低空ヘッドオン

469
名前なし 2024/12/06 (金) 22:38:53 c6b73@7eca1 >> 465

集団の後ろをついて行って端から切り崩すようにしてる

470
名前なし 2024/12/06 (金) 22:41:27 eba84@f77d5 >> 469

これ。結局複数機に追われたら終わりだから端から10キロくらい距離とってスパロー投げてくのが1番安定する

471
名前なし 2025/01/18 (土) 15:14:49 0731b@9058c

久しぶりに乗ったら恐ろしいくらいスパローが当たらんくなってるんだがなんかデバフ入った?

472
名前なし 2025/02/10 (月) 16:16:25 960fb@8a2a5

鬼弱いので乗らない方がいいです。地獄の改修。ナパーム終わらせて基地爆するなりしてf14行きましょう。課金のf4sはまだしも、こいつは終わってる

474
名前なし 2025/02/10 (月) 19:50:48 178cd@e2026 >> 472

改修はクソきつかった、スパローFさえ開ければ1キルはまぁ取れるって感じ

475
名前なし 2025/02/10 (月) 20:11:16 3ab5f@f947b >> 472

改修が終われば普通に使える部類だから…同じJファントムでも何故かFスパロー抜きE-2微強化ミサイルで同格査定喰らってる課金詐欺機体もある

476
名前なし 2025/02/10 (月) 20:20:43 8958b@90f54 >> 475

E-2DFは10km圏内ならFスパローと撃ち合って先に落として敵のミサイルの誘導切れるの間に合うっていうメリットあるから・・・

477
名前なし 2025/02/10 (月) 20:32:20 3ab5f@90da7 >> 475

スカフラはそこから信管周りが強化されてるからFスパローに比べ総合力は劣れど近接戦では上というバランスなんだが、いかんせんファントムで近距離戦を!?という取り合わせの悪さがね…エンジンパワーでカバーできるFGR.2はともかく課金ブリファンはFスパロー持ちの本国組に比べて間違いなく1段階劣る

478
名前なし 2025/02/10 (月) 22:18:04 d25cd@79514 >> 475

E-2がFに有利なゾーンは5Km以内くらいだったはず

479
名前なし 2025/02/11 (火) 04:07:37 960fb@8a2a5

全改修終わりましたが、やはり相対的に微妙、、23mlとかの方が安定してます。上手く立ち回った試合でもせいぜい3キルが限界。プレイスキルの問題かもしれませんが、ソ連終わってアメリカに来たのでファントムが肌に合わないのかも知れません。ミサイルのヘッドオンが特に。

480
名前なし 2025/02/11 (火) 14:25:57 acc0c@03320 >> 479

R-24Rって27より伸びるんだっけ?慣性誘導もあるしRWR鳴らない相手が多いのもML,MLDの使いやすさに繋がるのかね。通り魔的にミサイルばら撒いてそのまま駆け抜けるならこいつ、動きの甘い奴や低空凸を序盤に間引きつつ乱戦にしれっと混ざって暗殺するならMiG23って印象