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Avenger

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Avengerコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Avenger

wiki編集者
作成: 2017/03/03 (金) 20:09:18
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40
名前なし 2018/06/02 (土) 22:01:20 267ad@a0e93

角度が浅いと敵の弾が当たっても損傷ほぼ受けないことが多い(気がする)

57
名前なし 2019/08/20 (火) 07:51:41 ec74c@74baf >> 40

わかる

41
名前なし 2018/06/26 (火) 21:53:00 2ec10@c6c6c

こいつRBでもスイスイ動くから使いやすいわ。とりあえず砲の改修だけでも済ませればどうにかなる

42
名前なし 2018/07/02 (月) 01:21:51 8e32d@d3aa3

開発がもう少しで終わって、RBで運用が始まるんだが。これだけは特に気をつけておけって注意点あります?

43
名前なし 2018/07/02 (月) 01:32:47 4d16a@8baf5 >> 42

上にもあるけど砲塔上部のスリットから銃弾が入ってくる事があるので砲周りを潰しても油断しないこと 同軸7.62mmでも撃破出来た記憶あり

44
名前なし 2018/07/02 (月) 03:54:21 8e32d@d3aa3 >> 43

OKありがとう。機銃に細心の注意を払って運用する

45
名前なし 2019/02/17 (日) 14:57:26 7c1df@9a1c7

最初に開発した頃wikiでは苦行車両扱いで、どんなもんかと戦々恐々としながら乗った思ひ出がある。乗ってみたら足は速いし砲の威力も十分だしで思いの外使いやすく、完全にお気に入り車両になった。今でこそクロムウェルの発展形みたいな評価に落ち着いてるけど、あの頃はなんであんなに酷評されてたんだろうな。

46
名前なし 2019/02/17 (日) 15:11:06 31c51@ba3dc >> 45

そもそも英国戦車の後退速度が苦行だったのでは・・・。ドイツとかソ連の戦車に乗ってからのこの後退速度は、どう考えても苦行だからね。

47
名前なし 2019/02/17 (日) 15:13:02 8a4d3@1fa65 >> 45

でかい割に装甲もペラペラ,後退速度も遅いから慣れないと難しいと判断されたからでは

49
名前なし 2019/02/17 (日) 15:56:18 ddafa@daeb0 >> 47

落ち着いて見ると、砲塔も低いし割とコンパクトにまとまってるよね

48
名前なし 2019/02/17 (日) 15:31:21 639b0@47bb5 >> 45

自走17ポンドとちゃんと書いてあるのに戦車みたいな運用するヤツが多かったんや。

50
名前なし 2019/02/17 (日) 15:59:47 07f22@89614 >> 48

でも戦車みたいな運用して結構行ける…17ポンドは十分だし。(困る事って言えば後退せざる得ない時と出っ張った砲塔天板ぐらいか)

51
名前なし 2019/03/25 (月) 19:16:39 b9eab@280f4

俯角取れるわ足は速いわとりあえず抜けない敵とマッチングしないわでかなり強いなこいつ。T-34を抜けない方々とは大違いだ。

52
名前なし 2019/03/25 (月) 20:25:16 31c51@2e8b1 >> 51

後退が速かったらマジでやばい車両になってたと思う。

64
名前なし 2021/03/27 (土) 20:23:26 860a7@a092b >> 51

わお、それは使ってみたいなー

53
名前なし 2019/04/30 (火) 13:21:38 2550f@ecf2f

高ランクの2両目に出しても活躍できたりするし優秀な車両なんだけど、もう少し砲塔旋回速度が欲しいところ

54
名前なし 2019/06/10 (月) 21:18:37 e9c9c@ad0a1

クルクスの拠点Aのそばの強ポジ取れたら手がつけられなくなるね

55
名前なし 2019/08/06 (火) 22:49:22 00799@4af09

トップは勿論ボトムでもスパスパ敵を撃ち抜ける17ポンドに惚れた。機銃未搭載とか不満もあるけど、超信地旋回ができて足が速くて車高が低いし俯角が取れるしで個人的にはファイアフライより使いやすい。マーカーの出るABだと逃げ足って重要なのよね

56
幸魂大橋 2019/08/19 (月) 14:40:39 91af5@576df

RBかSBでしかまともに戦えないが、その機動力の高さとBR4.7にしては高い火力で、上手く立ち回ればかなり使いやすい気がする。天敵は対空戦車()

58
名前なし 2019/08/20 (火) 07:55:11 ec74c@74baf

使い慣れれば、現状でBR4.7最強枠だと思ってる(AB)

59
名前なし 2020/03/06 (金) 23:43:25 5dcaa@94279

謎に護符が当たったから乗ってるけど、クロムウェルの速力で紅茶砲を動かせるだけあってかなりゴキゲンな車両だな。

60
名前なし 2020/06/15 (月) 11:59:36 32301@b08e2

ドイツ陸開発でティーガー乗ってたらこいつの恐ろしさを実感したよ…。抜けさえすりゃワンパンなんだが砲性能は高いし、足が速いので神出鬼没。一方こっちは鈍重なドイツ戦車。ということで分かってる人間が乗ってると本当に厄介だ。

61
名前なし 2020/07/22 (水) 12:38:51 1bb66@e85b2

この子乗員育てたら190mm貫通を5秒台で連射出来ますね…強い(確信)。

62
名前なし 2021/03/14 (日) 13:38:03 5bd6b@48950

砲塔打たれたら問答無用で強制治療とかとんでもないクソ車両やなぁ。後退できないし砲塔旋回も何気に遅いし

63
名前なし 2021/03/14 (日) 13:58:00 00f0d@2c2fe >> 62

強制治療ってことはABなんだろうけど......ABで快速軽装甲系はあんま活躍できんからさっさとRB行ったほうがいいぞ

65
名前なし 2021/04/10 (土) 12:53:42 d03ae@85926

履帯の回転方向が逆じゃない?

66
名前なし 2021/05/08 (土) 03:18:00 1a7a9@50b6d

なぜか中戦車扱いに変わった事でSP的にnerf

67
名前なし 2021/05/08 (土) 10:44:06 db8b9@87ffc >> 66

支援砲撃が追加されたのは現状だと大幅バフ。AB

68
名前なし 2021/05/08 (土) 13:14:38 1a7a9@50b6d >> 67

RBだとファイアフライが枠二つ取ってるからアベンジャーで3台目になるのよね

69
名前なし 2021/05/08 (土) 14:57:15 7267c@1537b >> 67

2両目に選ぶとSP2倍になるのは駆逐でも中戦車でも変わらなくないか?ベースのSPが増加してナーフになるのはわかるけど中戦車3両だとなんか不都合あるの?

70
名前なし 2021/05/08 (土) 15:22:06 修正 1a7a9@50b6d >> 67

ベースから倍になると更に差が付くからSPが際どくなる状況だと結構大きな差だよ

71
KazukiM 2021/06/03 (木) 17:02:36 05a94@f691d

側面下部が14mm2枚だから過貫通で結構耐える時がある。

72
名前なし 2021/06/03 (木) 18:48:10 89b3a@50b6d

地味ながら側面がM2で余裕で抜かれるほどペラペラなのでバックの遅さから転回する際には注意。

73
名前なし 2021/08/04 (水) 19:46:31 32301@8ec8e

解説が古くなっていたので更新。全体的に手を加えつつ総評を追加してみました。

74
名前なし 2021/08/08 (日) 15:27:34 c6ba8@4f090 >> 73

トップ画もですか?カッコいいです

75
名前なし 2021/08/08 (日) 17:35:42 d7e5f@c7268 >> 74

このトップ画めっちゃかっこいいな。雰囲気あるわ

76

イエス。トップ画像はページ更新からちょい遅れて更新しました。不愛想な面構えのこいつを格好良く撮るのに苦労したので評判良くて嬉しい。

77
名前なし 2021/08/09 (月) 00:09:14 469b3@b38ab >> 74

カッコいいとは思うけどアヴェンジャー君本体が小さい上にこっち向いてないし、フィルターかかってるしでトプ画としてはどうなんかな…まあとにかくお疲れ様です

79
名前なし 2021/08/09 (月) 02:01:23 8f3fb@23ca7 >> 74

どちらかといえばかっこいい画像スレ向きであってトプ画向けっていわれたら微妙だよな

85
名前なし 2021/12/14 (火) 10:17:04 134cf@d1fb7

図体が無駄に大きく、後退速度は歩いた方が速い。砲塔旋回速度はどの重戦車よりも遅く、火力は軽戦車さえワンパンが安定しない。BR3.3のAchillesの方が主砲防楯が機能する分強力と言える。よって適正なBRは3.0だろう。

86
名前なし 2021/12/14 (火) 11:46:36 628cb@87ab5 >> 85

こいつのAPCBCは炸薬はないけど、相当加害力あるぞ。あと後退遅いのは戦中英国アルアルだし、今でこそMTだけど、前まではTDに分類されてたくらいだから、TDの立ち回りしないと。まあ最後の一文的に釣りの可能性が高いが、まともに評するならこの程度かな。

88
名前なし 2021/12/14 (火) 16:37:37 78b0e@149b9 >> 86

英陸低ランク乗ってるとM4系車体の後退5kmすら速く感じられて楽しいんだよな

87
名前なし 2021/12/14 (火) 14:35:59 6113e@34706 >> 85

Achilles使って比較した上でAvengerの砲塔旋回速度に文句言うやつがいるとはたまげたなぁ。

89
名前なし 2021/12/20 (月) 19:52:32 39e43@c397d >> 85

まあBRはともかく、修理費用と修理時間は何とかならないものか。Fireflyより弱っちい癖して3倍近い修理費と5倍近い修理時間てのはどうかと

91
名前なし 2021/12/20 (月) 20:59:11 修正 6113e@34706 >> 89

なるほどと思ってTSみたらやっぱりFireflyがKS2.09 KD1.74で、AvengerがKS2.6 KD2.08なんで、統計いいから修理費懲罰食らってるパターンだね。ちなみに戦闘数同じくらい。下の枝が言う通り火力あって俯角あって速力あって、立ち回り上手い人に最適の車両なんだよな。側面取って撃ち逃げスタイルだと後退なくても気にならないし。

92

詰まるところII号戦車と似た感じの達人向け車両ってところか。一応改造終わるまでは使ってみるけど、その後は真面目にAchilesに戻したほうがいいかも

93
RBでのお話だけど 2021/12/21 (火) 01:03:00 6113e@34706 >> 89

ちょっと慣れは必要だけど、Challenger, Comet、Charioteerとあと南アフリカツリーの装輪車とかもこいつと同じ足と火力だけで稼ぐ車両だし、ボトムマッチで修理費くらい稼げるようになるから慣れておいたほうがいいよ。

94
名前なし 2021/12/21 (火) 01:26:01 4af36@0535f >> 89

ファイヤフライは装甲も俯角も後退速度もないから蛍なみに死にやすいのがね...こいつには俯角があるから

96

↑その分安くて使いやすいので。Avengerが修理終わるまでの間にFireflyだと4回くらい復帰できる

90
名前なし 2021/12/20 (月) 20:17:38 84af9@8ec8e >> 85

こう言ってはなんだが使いこなせてないだけ。こいつは言うなれば火力を手に入れたクロムウェルといった性質で、英国ツリー屈指の強車両だよ。扱いが分かればマジでボトムマッチでも大暴れできる。

104
名前なし 2021/12/21 (火) 22:53:14 修正 39e43@c397d >> 90

↑x3砲塔だけ出してたらまずいんでは。てっぺんの部分て2ポンド砲の榴弾ですら撃破されかねないウィークポイントでしょ

105
名前なし 2021/12/21 (火) 22:59:43 修正 521ef@9199b >> 90

被弾面積を減らすという意味では間違ってはないんじゃない?頭の部分が無かろうがどうせ抜かれるのには変わりないんだから。

106
名前なし 2021/12/21 (火) 23:37:33 fb9f4@8ec8e >> 90

ウィークポイントがあろうがなかろうが、すべての車両は敵を撃つときは砲塔は晒さざるを得ないし、被弾したときに抜かれるとしても投影面積を減らすという意味でハルダウンはすべての車両にとって有用

107
名前なし 2021/12/22 (水) 00:19:24 修正 6113e@34706 >> 90

見られる前に逃げるんだよぉ!ということで、頭だけ出すけどそれは被弾に耐えるためじゃなくて被発見を遅らせるor逃れるためなんだよな。Firefly派の人とは戦い方がそもそも戦い方の前提が全く違っていて、射撃に夢中になっている敵の側面に一発打ち込んでさっさと前進して次の敵を探しに行くような戦い方するから、まず敵の砲口の向いてる方向には出ないよう立ち回る。

109
名前なし 2021/12/22 (水) 12:15:39 39e43@c397d >> 90

やっぱり相当の玄人向けみたいだね。自分の場合、敵が射界に入った時には相手の照準はこちらを捉えているか、一瞬後に捉えてぶっ放してくるかのどちらかが大半だし、自分が敵の弱点狙うのに早くて1、2秒はかかるから

110
名前なし 2021/12/22 (水) 12:59:58 6113e@34706 >> 90

逆に自分は反射神経無くて、早打ち勝負全敗するから側面取るんよ。側面なら適当に撃っても砲塔内3人は確実だし、そっから相手が砲塔を90度回すまでに2射目撃って退避できるくらいの余裕がある。

111
名前なし 2021/12/22 (水) 13:09:50 84af9@8ec8e >> 90

ついでに言うと頭のチョコパイは言うほど弱点でもないんですよ実は…。なぜなら陸戦でわざわざ榴弾込めてる奴なんてほぼ居ないし、APHEはあのうっすい天板に当たってもすっぽ抜けるし、何よりペラペラの顔面を普通にぶち抜いた方が早いから。実質オープントップなので航空機の機銃掃射で被害が出ることはある。

112
名前なし 2021/12/23 (木) 12:43:04 a9584@c09b8 >> 90

RBで1000試合程乗ってるけど、市街地とか平地の近距離でやり合ったときに、敵初弾をいなしても機銃で頭の天蓋部分抜かれて搭乗員を持ってかれることが度々あったから、弱点ではないけど弱点ではある(???)んですよね...

113
名前なし 2021/12/23 (木) 18:07:00 39e43@c397d >> 90

というか、自走砲仕留めるために榴弾で砲塔の上端射つってのは当たり前にやるんで、こいつもその対象になり得るってだけかと

114
名前なし 2021/12/23 (木) 20:50:43 6113e@34706 >> 90

榴弾でも徹甲弾でも撃たれたら死ぬことに変わりないからそこはヨシ。砲身潰したりリロードの隙を付いても機銃で返り討ちに合うのは確かに欠点ではあるね。

115
名前なし 2022/01/03 (月) 00:37:21 110e3@32a1e

こいつ強いね ファイアフライとほぼ同時に買って使ってみたけどキビキビ動いて俯角の取れるところが気に入った 側面を取るための機動力とポジションの自由度を高める俯角を活かして優秀な砲で敵を一方的に殴れて気持ちが良い 炸薬は無いけど装填が早いから初弾で敵の足を止めて次弾で仕留めたりも出来るしね その間に敵に見つかって攻撃されることもほぼ無い

116
名前なし 2022/01/03 (月) 17:28:46 39e43@c397d >> 115

はぁ   真面目にそんなプレイ一遍やってみたいもので   はぁ

119
名前なし 2022/01/06 (木) 13:35:08 26329@34706 >> 116

クロムウェル系列での苦行を経て自然に覚えた。Avengerで側面攻撃マンは数百のクロムウェルの屍を乗り越える必要があるのじゃ。

117
名前なし 2022/01/05 (水) 14:58:23 78b5d@4af51 >> 115

RBで側面取るとほんとに強いよな。noobな自分でも側面からポンポンするだけで7キルできたわ(唐突な自分語り)

118
名前なし 2022/01/05 (水) 18:00:46 35cc3@e31ea >> 115

わかるわー、なんなら自分はこの車両で軽装甲車両の立ち回りを覚えたまである。紙装甲&激遅後退速度で、馬鹿正直に正面から突っ込みがちな初心者にオススメの車両だとも思う。

120
名前なし 2022/01/06 (木) 15:43:12 修正 521ef@9199b >> 115

この手の車両ってABとRBで評価180度変わり得るから、みんなちゃんとバトルモード書いてくれや…(木は内容からしてRBっぽいけど)。ちなみにAB民からすると、最低限の後退速度と最低限の装甲があるファイアフライの方がずっと使いやすいと思うし、アベンジャー使うくらいなら1段階BR上げてAPDS持ちのチャレンジャー使った方がいいよなという感想。ファイアフライは俯角俯角言われるけど、いうても5度もあれば稜線の使い方次第でどうとでもなる。

122

お察しの通り陸RBだよ ABとRBだと評価は逆転するかもね  ソ連車両も乗るから俯角5°でもどうとでもなるけど、10°取れる方がストレスが少なくて良いわ お気に入りのポジの中には5°だとしんどいところもあるしね 一応伝えておくけどファイアフライを貶す意図はないよ もし気分を害したならごめんね

123
2022/01/07 (金) 01:48:28 修正 521ef@9199b >> 120

やっぱりRBね。コイツの性能(紙装甲+ゴミカス後退速度)はABにとことん向いてないから、かなり厳しい立ち位置だと思う。(ファイアフライを貶されたとか全く思ってないから大丈夫よ…笑)

124
名前なし 2022/01/07 (金) 16:33:24 26329@34706 >> 120

そういう意味ではABだとBRちょい下げか修理費下げくらいはもらっていい気がするね。まあABでわざわざこいつに乗る人こそ上手かったりして統計押し上げてそうだけど。

126
名前なし 2022/01/07 (金) 20:15:44 修正 39e43@c397d >> 120

↑と言うか上の方の木にあるけど、実際達人がスコアをぶち上げてるらしくて。おかげで下手っぴでSLにも余裕のない身だと、1,2日おきに出撃させては撃破されの繰り返しで、改修も捗らないから動きももっさり、弾もなかなか当たらないと

127
名前なし 2022/01/07 (金) 21:21:28 131d2@e28ab >> 120

え、ABでめちゃくちゃ使いやすくない…?デカくて砲が強いクロムウェルみたいなもんだし

128
名前なし 2022/01/07 (金) 22:24:12 修正 521ef@9199b >> 120

そのデカいのが使いにくいポイントなんだよ。紙装甲なクセにデカくなったせいで被弾面積が大きくなって小回りが利かなくなり、更に機動力まで落ちてるんだから。それに、ABは全体的に機動力がバフされてるから、コイツみたいに「普通に速い」くらいじゃ、狙撃ポジに入る時くらいしか大きなアドが取れないんよな。しかもその狙撃ポジに入っても、マーカーが出るせいですぐにバレて、ゴミ後退速度の枷のせいでオチオチ顔も出せなくなるし。こういう絶妙に噛み合わない性能のせいで、ABだと途端に生き辛くなるんだよな…。

129
名前なし 2022/01/08 (土) 02:21:34 493d9@fcd2a >> 120

マーカーすぐ出るとはいえこっち見てなきゃ反応は遅れるぞ?画面中心付近で視界内とかある程度距離あれば照準合わせるまでに撃ち込んで隠れるぐらいできる。そもそも後退ゴミだから後退する必要ない…横向けて頭出しした方がいい。

130
名前なし 2022/01/08 (土) 16:57:29 39e43@c397d >> 120

マーカーもしくはタグって、相手を射界に捉える前についてることが多いんで、完全によそ見してる相手で無い限り顔出して1、2秒で返り討ち。あと横向きに入れる狙撃ポイントってあんまり無いような

134
名前なし 2022/01/23 (日) 12:04:05 134cf@fc98a >> 115

側面取ると強い。そんなのAvengerの特色でも何でもないのに、そこをわざわざ持ち上げてるような人のスキルはお察し。

135

少し読み違いをしているようだから訂正させてもらうが、側面と取ると強いのは当然でそのための機動力や俯角が揃っているのが良いっていう話だよ 何に苛立っているのかは分からないけどもう少し落ち着いて書き込んでほしい

136
名前なし 2022/01/23 (日) 12:53:04 134cf@fc98a >> 134

機動力に加えてそこそこの装甲もある中戦車の方が強いのに、紙装甲Avengerが強いとは、人を褒めるのがお上手ですね。

137

君の言う機動力とそこそこの装甲のある中戦車が何なのか分からんがそいつの話をしたいならそっちのコメ欄に行けば? 具体例を挙げてアヴェンジャーと比較する話ならいくらでも付き合うが、煽りたいだけみたいだしね さっきから読み違いをしたり会話にもなってない上に皮肉にもなっていない捨て台詞を吐いているあたり相当落ち着きが無いようなので顔真っ赤に行くのも良いと思うよ

138
名前なし 2022/01/23 (日) 13:25:34 521ef@11753 >> 134

こういうのに顔真っ赤って言ったら更に真っ赤になって収集つかなくなるんだから、無視しな

140
名前なし 2022/01/23 (日) 20:16:45 70c7e@50854 >> 134

まあ軽装甲だから弱いなんて言ってるようじゃ明らかに釣りだよね。これで釣る意思がなかったら相当だけど

141
名前なし 2022/01/24 (月) 01:42:46 134cf@fc98a >> 134

軽装甲だから遠いポジに行って横から殴る事しかできない(RB)。軽装甲で砲塔旋回がゴミで加害力がショボいのでどうしようもない(AB)。軽装甲だけが不利点ではないのに、軽装甲だけをとりあげて「釣り」とか言っちゃう程度の読解力の人のスキルはお察し。

143
名前なし 2022/01/24 (月) 08:50:44 70c7e@50854 >> 134

↑これ楽しい?俺はちょっと楽しいからもうちょっと相手してあげる。そうだね、中途半端に役に立たない装甲のくせに側面をとる足すらないファイアフライの方が強いとかいってる時点でお察しとかどう?

144
名前なし 2022/01/24 (月) 11:42:32 26329@f49bf >> 134

機動力とそこそこの装甲のある中戦車ってなんだろうなぁ。T-34-57とかだと割と似た立ち位置で対空戦車に強めな利点はあるが、俯角が悲しすぎて起伏多いと露出しがちなんだよな。そこそこの機動力と当てにできる装甲っていう立ち位置だとKV-1とか虎あたりな気がする。

145
名前なし 2022/01/25 (火) 23:35:29 134cf@fc98a >> 134

開幕で一生懸命MAP外周を走ってるAvengerを黙ってワンパンする。ぼかぁそういう事に喜びを感じるんだ。

131
名前なし 2022/01/22 (土) 20:51:55 493d9@fcd2a

AB修理費3796とか狂ってるな…それでSL倍率80%とかゴミだわ。

132
名前なし 2022/01/22 (土) 23:45:26 378d2@4af51 >> 131

コンカラーとか乗らせたら体毛なくなってそう

133
名前なし 2022/01/23 (日) 02:04:35 493d9@fcd2a >> 132

コンカラーはまだ追加装甲とかあるからまだ稼ごうと思えば出来る方じゃない…こっちはキルストやらHEやら砲撃の至近弾ですら洒落にならんしそこまで暴れた訳でもないのに修理費高いのがな。

139
名前なし 2022/01/23 (日) 18:37:39 84af9@34bff >> 132

上の方のやり取り見ても分かるけど、この子は扱いが分かってる人が乗ると化けるので、それで暴れてるんじゃないかね…。

142
名前なし 2022/01/24 (月) 02:26:01 2d4ac@5413a

なんだかんだ言われてるけどクロムウェル譲りの快速性能で17ポンドを振り回せるのが弱い訳ないんだよな 仰俯角も優秀だし砲旋回の遅さは超信地旋回で補えるから大して気にならん 欲を言えば適当な7mmが欲しかったけど…

146
名前なし 2022/02/14 (月) 21:20:59 修正 c6ba8@4f090

天板無しの奴が初期型なり試作型なりで軽戦車扱いで実装されたりしないですかね?

147
名前なし 2022/02/15 (火) 04:13:17 26329@66032 >> 146

人気ある戦車とも思えんし無理じゃないかなぁ。

148
名前なし 2022/04/29 (金) 08:01:47 1eb1f@75a6a

アーチャーの時はすごく素直に弾飛んでくれてたのにどうしてこいつの時はクソみたいな精度なんじゃ。本当に同じ砲なのか

149
名前なし 2022/04/29 (金) 08:40:23 16c9d@4af51 >> 148

どーせ未改修なんだろ

150
名前なし 2022/04/29 (金) 10:19:14 1333f@74250 >> 148

こいつの改修済みの砲で精度悪いて、チャレンジャー乗ったら禿げてそう

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名前なし 2022/04/29 (金) 16:06:41 e4d54@bb11a >> 148

17pdrは改修しても砲性能うんこだぞ。