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流石にファントム撃ち落とすのは厳しいな
そもそも固定翼相手にするものじゃないんで…
ちょっとした柵が壊せないのがめちゃくちゃイラッとくる...
170馬力しか無いからしょうがないね
石積みなんかにぶつかったらこっちが壊されるし
ただでさえ当たるかどうか祈るレベルの性能なのに、発射不可能バグまであるとかどうしようもないな。粗大ゴミ。
少し上の木にもあるけど、コイツが開幕真っ先に一人で最寄りのcap取りに行ってるの見るとモヤるんだよな…。そりゃ育て辛い＆活躍し辛いってのは日陸ユーザーとしては痛いほどわかってるけど、有利な偵察ポジ取りに行くでもなくcapで時間無駄にしつつ味方にポイント与えないまま足止めが響いて結局ショボ沈ってのがだいたい鉄板になっちゃってる。どうせなら取りづらい中間とかならまだわかるけど
やる側の意見としては、このくらいのBRになると一度capすると敵も味方も周りで陣取ったまま動かなくなるので、時間稼ぎにはなるかなと。正当化にしかなってないけどね
いやまあ枝の意見もよくわかるんだけどね…。必ずしも悪い事ではないし(その流れでしくじるプレイヤーがつい目についちゃうっていう)「体感的」な感覚でついモヤッとした感情が湧く事もあるってのを言いたかっただけだったり
具体的に何かは伏せるが、自分はどうしても許せない行為があるけど「他人のプレイスタイルにケチつけるな」「荒れるからわざわざ話題にするな」と散々反論されてきたから声に出して非難するのはやめた
ちょっとだけBRが下がったんか。発射バグはどうなりましたかね。改善されてると良いんだけど。
発射バグ修正されてないが91式はめっちゃ当たるようになってる(発射バグ修正忘れてる可能性あり)
というかあれラグ由来なので難しいんだと思うよ
前よか命中率下がった気がするんだけど
いや上がってるだろ
60式みたいなバグだったのならようやく治ったのかも
いつに比べて当たりやすくなった・当たりにくくなったなのかにもよるけど自分の感覚では当たりにくくなったことはないかな。。発射失敗バグは時折起きるけどどうも一時期起きていた「同期ずれで鯖上でシーカーが起動されていない」というのとは違うようで要検証
BR下がったし乗ってみるかと購入したが素晴らしい足回り。この足でATGMを持って駆け回れるMMPMとやらが楽しみになるね
MMPMはLOAL機能否定されてる現状だとちょっと不安になりそうな性能してるのよね...6本しかないし。でもLOAL機能追加しちゃうと拠点から無限にATGMが降ってくる(し、ヘリみたいに撃墜が容易な訳でもない)から調整がクソほどめんどくさいの実装遅れそうだなってのが
LOALなくてもこの機動力で対戦車ミサイルが展開できる時点でやばい
この足に一定の火力が付与されるだけで結構強そうだよね。配置的にタレットダウン(？)もやりやすそうだしマップによっては暴れそう
新マップ探索に必須の子
レーダー無いから鋭い視力を最大まで強化しておかないと味方にキル取られまくる…
たまにミサイルロックできない時ある。。
ミサイルがかなり当たるようになったね。敵機さえ出れば一試合で2-3機撃墜できるようになって対空でしっかり戦果が出るようになっている。 BR下がって長射程の対戦車ミサイルを装備した高BR戦闘ヘリや、競合する味方のレーダー持ちSAMが減ったことで成果が上がりやすくなってもいる。 むしろBR9.0でSAM持ちは新装備のオセロットぐらいしかいないので9.0帯の対空兵器として重要になっているように思う。 双眼鏡でIRが使えなくなったことは返す返すも残念だが、現在の性能ならcap、偵察、修理、対空と対空/味方支援で活躍できるね。
Ka-5Xシリーズ以外のヘリには当たる。Ka-5X以外にはね
自分はカモフに乗っててもこれにあまり遭遇しないのもあって意識しないんだけど、そんなKa相手には刺さらない？一応Ka-52には名前付きのIRCMが定義されている(他の機体にもIRCMはあるものの名前が付いているのはkaと28NMのみ)んだけどこれが機能してる可能性もあんのかな？もしガチで命中率の数字を残しているようであれば凄い興味があるので聞きたい
こいつはKaのIRCMは無効化してるしふつうに当たるよ。無効化できないのはmi-28NMの方
ありがとう。理論上Ka連中のIRCM(と言うか28NM以外のIRCM)はAAM以外無効化出来ないはずなんだけど、木氏の意見を見るともしかしたら(誰も検証してないだけで)実はこれも範囲に入っているのかなぁと思ってね
フレア耐性だけはちょっとわからないんだよね。この間対フレアの感度が上げられたけどそもそも前から反応するはずだったのに無効化してたから…
Ka-52は名付きだけど普通のIRCMと性能変わらないはず。他にはA.109EOA-2がKa-52と同じ名付きIRCMをなぜか搭載してる
あーやっぱそうだよね。木氏の勘違いな感じかな(他のSAMだとVikhr無効化を指していた線もあるけど91の挙動的にまずないだろうし)
遭遇しないというより距離の関係性じゃないかな、何故かわからないけどソ連以外は4kmあたりならロックオンできるのにソ連は3km ギリギリじゃないとロックオンできないことが多々ある、気のせいだったり間違いだったらすまんな
91式動け！91式なぜ動かん！？
携帯式の方を持ってるんじゃないよ
ミサイルは91式なのでこれでいいんじゃない？
名前は93式近距離地対空誘導「弾」なのにミサイルは91式携帯地対空誘導「弾」で発射機の名前とかそういうわけじゃないんだよな。両方弾の名前じゃねえかどっちなんだよ…
現状BR9.0に持っていくなら87式とこの子どっちがいいの？特徴欄には87式持ってけって書いてあるけど情報古かったりしない？
固定翼機を引き付けて撃つなら87,まっすぐフラフラ飛ぶ固定翼機には93 回転翼機の場合はどちらも有効
その記述を書いた本人から言わせてもらうと、様々な面（上にあるとおり）を総合すると87式の方が活躍できる場面が多いと言うだけで、私は当時から93式使ってるね。ただやっぱ敵機が出てこないとただの車になっちゃうので偵察しに行くぐらいしかできなくて、車両に対する自衛すらできないので一両排除して占領できれば勝てた…みたいな場面に遭遇することも多い。
A-4Eが1番の脅威だと思うから87式の方が良さそうかなー
大日本帝国の興廃は君に託された…（11.0日本VS連合国マッチ）
負けしか見えねぇ……！
おじいちゃん大日本帝国はもうなくなったでしょ
先のアプデ以来この子のミサイルロック距離が短くなった気がするのですが何か変わってたりしますか…？ 特に回転翼機相手の時に目立つのですが...
3.2kmでしかロックできなかったり、ECCM持ちなのにMi-28NMは誘導できないしで辛い
他の人もそんな感じでしたか…(上にそれっぽい記述があるとは言えおま環な気がしてて...) 28NMにはまだ遭遇してなくてKaとかAH-64相手ぐらいですけど、それでもヘリ相手だと敵にももう気付かれてる距離(3km程度)でしかロックオン出来ないですね...
Mi-28NMのは特殊なIRCMだからECCM持ちでも妨害可能。ちなみにECCMを持ってる(ことになっている)Mistralは普通のフレアにも欺瞞される模様
特殊なIRCMというのが理解できない、至近まで誘導されるならわかるけど発射後に明後日の方向に飛びますし、赤外線照射するアクティブ防御なのでしょうか…ってここで聞く話ではありませんでしたね。おのれｶﾀﾂﾑﾘ
確かにロック距離が短くなってる気がする。あと、思いっきりフレアに欺瞞されたのが一回あった（相手Ka-50なのでIRCMではない）。なんか全体的にMANPADSが弱くなってるな。ヘリが主目標なのにまともにロックできない上ロックできた頃には近すぎてなぁ…
昔と比べて発射率上がって命中率も上がっただけにそもそも撃てない時が多くなったのが辛いのなんの… 威力？知りませんね...(当たった所でヘリは2発ぐらい耐えるとか言ってはいけない)
当たりさえすれば確殺できるかは別として致命傷率は割と高い印象はある。あるんだが…近すぎると誘導が間に合わず遠いとロックができない都合上「2kmから3kmの間」とかいうジャイロジェットピストルか？って有効射程になるのがなぁ…ロケポヘリは戦場到達前に落とさないと近くなりすぎるが索敵レーダーがない都合上後手に回りやすいし、ATGMヘリには基本アウトレンジされるから相手がのこのこ近づいてくるのを待つしかない…と何とも微妙なんよなぁ…結局固定翼に撃つ機会が一番多い（当たるとは言っていない）
発射バグ、一度発生するとクセになるのか分からんけど以後全く発射できなくなるの悪質すぎんな…
発射されない時は１回シーカー閉じてまた開けるとなおるから参考にねー
それでも発射されない時はシーカーのON、OFFの表示が入れ替わってるのでOFFの表示でトリガー握りっぱなしにしてるとロックオン次第撃てる。尚一連の手順を最速でやっても発射時期を逸する模様。
うーんこの もうちょっとマシなミサイル車両はないものか……
これでもかなり当たるようになったんよ...？()
今のこいつはレーダー無い以外は結構良いと思うが。
MPMMが通ってるからしばし待たれよ･･･足の早い対地対空ミサイルとかすっげぇぜ？
なお装弾数
射程と弾速がね..
対空できてもヘリだけじゃん
ヘリだけでも欺瞞されないしある程度遠距離の敵を倒せるからそれで十分では？81Cも11も実装基準外なの考えれば
近接信管ないから回避機動されたら当てるのかなり難しいけどね
81Cほしいとは思うんだが弾薬がどう考えても6発ってのがなぁ…照準機は車内に設置すればﾖｼ！
最近は固定翼機にもボチボチ当たる印象
実装当初は当たったら奇跡だったのが懐かしいレベルで当たるよね〜
変なミサイル軌道がマシになって旋回中や速度を失った固定翼機ならヒットを期待出来る程度には良くなったよね。射程がもうちょっとあればヘリにも対抗出来るんだけど。
嫌いなマップ引いたときの様子見係としても最適だと思う
たまにミサイルが意図的に避けてるような挙動で当たらない時ない？
別ゲーだと他国デッキ使いからチートと言われる近SAMくん、不用意に近寄った東側ヘリを片っ端から落として日韓の防空盾と化してるがこのゲームでは……
近寄ってくるヘリなら落とせるから…え？もう近寄られてる？ダメみたいですね…
近過ぎると誘導間に合わなくて当たらない。遠過ぎると射程が足りない。ヘリより近寄ってきてくれる固定翼機の方が落としやすいまである。
ロケポヘリなら先に捕捉しないと無理だしミサイルヘリはのこのこ近づいてくるのを待つしかないからねぇ…せめてもう1キロか2キロロックオン射程があれば…
最近は割と素直だよ。まあ射程の面で悲しむことは多いけど
なんかヘリ相手だと回避機動とられても当たるのに固定翼（レシプロ含む）は一度でも変針されると当たらないのこのミサイル。弾速もカスだしIT1とかベグ57の方が命中率高いとかもうね
ちなみに別ゲーって…？ WGRD？
固定翼機相手だとやっぱ沸き箇所覚えてリスキル気味に行くのが定石ですかね？
せやね。ちょっと前の三人称IR使えたときにIRで対空監視して湧いた瞬間に追尾開始して最大射程で撃ててたときはかなり命中してた
悠々と対地攻撃してるコブラに6発撃って1発ヒットのみ というかこれ以外当たった試しがないんだけどこれ本当に誘導してんの？ ロケットってオチじゃないの？
距離が近すぎる場合を除いてヘリ相手なら基本当たるはずだが…
最近はヘリ相手だと射程が足りない場合と発射機が何故か無駄に仰角取ってるせいで低空飛行の相手に発射機が向かない場合があるのでヘリ狙うよりも固定翼機の方が当たるような気がします…
説明不足だったけどコブラってP-63の事ね まあそれにすら命中しないんだけど 狙った通りに飛んで外れるなら分かるんだけどコイツ変な方向にスイングしてから飛んで行ったりそもそも発射できなかったり運要素強すぎてまともに使えんわ
あぁそっちのコブラでしたか 固定翼機狙うなら遠距離のフラフラ飛んでる奴狙いでしょうねぇ...近距離の奴はヘリだろうが固定翼機だろうが少し相手がズレただけで当たらない場合だったりそもそも発射機とシーカーのズレのせいで当たらなかったりしますから...
ちなみに「なぜか無駄に」仰角とってるわけじゃなくて打ち出した後にロケットモーターが起動する都合上発車直後に少し落下するんで少し上向きにしないといけないからああなってるんだ。ちなみに肩撃ちでも同じように照準線とミサイルの向きは一致しない。あと、固定翼機には相手がよほどフッラフラだったか避けなかったかでもない限り当たらないのはまあ10Gである以上仕方ないことではある。レシプロ相手だとそもそも近すぎるのが原因で当たらないだろうけど…
もし「スイングしてから」というのが横方向の話であれば、どうもこのゲームのIRミサイルは発射された瞬間にシーカーの中心から見た敵機の方向と逆方向に打ち出されるようになっているらしく、例えば左から右に向かって飛んでいる敵のルート上に起きエイムしてロックができた瞬間に即打ち出した場合（考えられ得る限り左側に敵を捉えて撃った場合）、ミサイルは右に撃ち出されるんよ。逆なら逆なので、追いエイムをしてしまうと敵の後ろ側に向けて飛んでいってしまう可能性が高い。なので基本的には置きエイムが推奨かなぁ（RBだとあまり効果はないんだが…）もし本当か？と思ったらABテスドラで試してみるといい。驚くぐらい横に飛んでく。ただ、ミストラルで試してもあまり効果がなかったんで、おそらく91式が発射直後のみめちゃくちゃ高い機動性を持っていることが原因だろうね。おそらく空のミサイルで真上からの視点でミサイルを撃ったときに発射直後に後ろ側に流れてしまうのも同じ現象だと思われる。
はえ～そんな理由あったんですか勉強になりましたありがとうございます。 ABで乗った事ほぼ無かったのでテスドラしてみましたけど案外置きエイムと追いエイムの差激しいですね...(と言っても軽く旋回された瞬間回避されるのは変わらないっぽいですけど…)やっぱり至近距離は87式に任せるぐらいが良さそうですね...
そもそも遠距離でも使えないし使うだけ無駄って事ね この性能なら87式よりBR下でもいいんじゃないのかね
今は対空スコアなら87式より出るで
近すぎなければヘリにもよく当たるし固定翼機もそこそこ落とせるから偶に弾が出ないこと以外はかなり使いやすいと思ってる
一時期良くなった発射不能バグが最近また復活してる。当たらないのはまだ我慢出来るけど発射チャンスを逃すのは辛いなぁ…。今撃てば当たる！って時に限って発射出来ないんだもの。