WarThunder Wiki

Pz.Kpfw.VI Ausf.B(Henschel)

1082 コメント
views
4 フォロー

Pz.Kpfw.VI Ausf.B(Henschel)コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Pz.Kpfw.VI Ausf.B(Henschel)

wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 16:29:43
通報 ...
  • 最新
  •  
858
名前なし 2020/04/10 (金) 12:31:53 79899@031da

二次大戦最強の戦車の名を冠するに相応しく強い。優れた砲、堅牢な装甲、重戦車にしては良好な機動力。が人気車両ゆえに中身が国民突撃兵レベルのものが多いせいで0キル退場で試合に負けることが多い。特にSB。

859
名前なし 2020/04/10 (金) 15:47:09 3740a@43b06 >> 858

戦中マッチであれば硬い・高火力の二点がしっかり揃った良戦車。ただしそれ故に首振りやら側面警戒しない新兵の乗車率が高い。

860
名前なし 2020/04/11 (土) 21:49:32 2087e@a0c47 >> 859

硬いを過信しちゃいけないという見本みたいな戦車だよね。弱点の砲塔正面は攻撃するときは必ず晒さないといけないから完全にカバーは出来ないけど、砲塔隠さずに棒立はやってはいけない

861
名前なし 2020/04/11 (土) 22:27:45 00799@7e6f6 >> 859

首振り意識するだけで顔撃たれた時の生存性がグンと上がるよね

862
名前なし 2020/04/13 (月) 01:19:27 6366d@405ca

使っても相手にしてもわかりやすいくらいに強い。ただ修理費が結構するからポルシェでいいかなーと思うときがある…いやスコープ倍率とかいい点はあるけど、時々リンチされた試合とか(´・ω・`)ってなる

863
名前なし 2020/04/13 (月) 07:50:38 2087e@a0c47 >> 862

ポルシェとは砲塔の硬さと安定度(ショットトラップの有無)が雲泥の差だから、個人的にはこの修理費差だったら性能をとるかな。ポルシェ使いたいなら6.3でデッキ組む

864
名前なし 2020/04/13 (月) 09:59:43 40228@29fc8 >> 863

6.7だと車体正面抜いてくる敵が増えるので、6.3でポルシェ使った方が稼ぎにはいいのかもしれないね

865
名前なし 2020/04/13 (月) 10:02:23 64039@60cb2 >> 863

ヤクパンとポルシェ合わせられるの良い……

866
名前なし 2020/04/13 (月) 14:22:49 6366d@405ca >> 863

皆さんポルシェとヘンシェルは合わせない/同じ試合に出さない感じですか?自分は無課金でBRが合わせにくいので、どうしてもヘンシェルとM41+ヤクパンかポルシェかパンターか、なんですが…パンツをください

867

RBだとSPの問題もあるから、6.7のデッキにポルシェ入れるのはありだとは思うけど、先述のとおり装甲の性能差でヘンシェルの代わりにはならんから自分は抜いてる。6.3以下で入れてるのはヤクパンとFw190F-8かな。パンⅡがないのは致命的とまでは言わないが大きいね

868
名前なし 2020/04/18 (土) 17:31:34 6366d@405ca

プレイ中「ヘンシェル出てきたなー」とつぶやくとiPhoneのHey Siriが反応するの、毎回フフってなる。そして撃ち抜かれる(n敗)

869
名前なし 2020/05/03 (日) 01:00:14 6366d@405ca

ABの修理費上がりました?フル改修で1万近くになってる気がしますまぁスパパとかが睨んでいそうですが

871
名前なし 2020/05/03 (日) 01:55:48 修正 00799@ec6c1 >> 869

まぁABでのアホみたいな強さを考えると十分格安よ

872
名前なし 2020/05/03 (日) 03:38:29 d6572@950e0 >> 871

他の国なら5万sl位してた

873
名前なし 2020/05/03 (日) 16:58:13 6366d@405ca >> 871

10年後くらいにはなってそう(小並感)

874
名前なし 2020/05/08 (金) 18:49:33 7b884@43b06

本車輌は砲塔側面に予備履帯が増設されていますが、貫徹力に若干難がある車輌で射撃した場合跳弾する可能性があります。旋回装置や閉鎖機などを潰して戦闘不能にしてから、確実に仕留めるべきでしょう。

875
名前なし 2020/05/08 (金) 20:55:25 11761@97ea6 >> 874

跳弾は基本的に口径 弾種 進入角度で発生します 上記の場合貫徹力も予備履帯も跳弾には関係ありません

876
名前なし 2020/05/08 (金) 22:06:53 2087e@a0c47 >> 875

更に砲閉鎖機はともかく、旋回装置を壊しても戦闘不能にはなりません。また砲閉鎖機を確実に壊そうと思ったら、結局予備履帯がある部分を撃たなければなりません。

877
名前なし 2020/05/09 (土) 14:31:43 c1f3f@43b06 >> 875

前提車輌としてASU 57を想定しておりました、すいません。旋回装置を破壊することでは確かに射撃不能にはなりませんが、車体を回すという手間が発生します。それに密着されてしまうと、旋回装置を修理するまでは実質的に戦闘不能となるという事で記述しました。言葉足らずで申し訳ない

878
名前なし 2020/05/09 (土) 15:44:52 f099f@97ea6 >> 875

後退の速い虎Ⅱのタレットリングを破壊した所で逃げられ修理されるのがオチです そうなると確実に損害の出る砲手閉鎖機装填手同時抜きのが効果的です またタレットリング付近は二重装甲や謎判定が多い為普通狙うもんじゃありません そもそも虎ⅡのいるマッチでASU57を使う事自体が戦犯行為です

879
名前なし 2020/05/09 (土) 21:19:21 ef93b@923ff >> 875

自粛期間だな〜

880
名前なし 2020/05/09 (土) 21:23:05 26360@e5400 >> 875

虎II相手にASU57で立ち向かう前提とはたまげたなあ

881
名前なし 2020/05/12 (火) 20:28:57 eeab9@61b90

ポルシェ砲塔より砲塔の垂直面が広いから咄嗟の抜き撃ちの時に虎2Pより照準合わせて抜きやすい感がある

882
名前なし 2020/05/13 (水) 01:20:55 2087e@a0c47 >> 881

そりゃ垂直部分がほとんどない王虎Pと比べたらそうだろうけど、傾斜してりゃ抜けないわけじゃないから。砲塔正面(側面の傾斜部分で正面からでも見える部分は除外)の面積自体はどう見てもポルシェの方が広い。あと厳密にいうとヘンシェルの砲塔正面も垂直ではないよ。

888
名前なし 2020/05/13 (水) 22:09:24 d6572@950e0 >> 882

ポルシェの時点で普通に強いのに産廃なのか...弱点ほっぺ位しかないのに...

889

「ポルシェ砲塔」が産廃っつっただけで、「ティーガーⅡポルシェ砲塔」が産廃とは言ってない。車体の硬さと砲の威力はBR比だと不相応に強いけど、砲塔がとても残念って話

890
名前なし 2020/05/13 (水) 22:29:26 d6572@950e0 >> 882

このゲームに虎2車体じゃないの2P砲塔あるんすね

891

ごめん、煽るわけじゃないけど何が言いたいのかわからない。ポルシェ砲塔自体が強いよってこと?それは同意しかねるかな。砲塔だけじゃなくて総合的に見た虎2ポルシェは強いと思うよ

892
葉1 2020/05/13 (水) 23:11:38 修正 92064@8151b >> 882

悪いけど自分も何を言いたいのかが分からない…最初のコメントは枝のポルシェ砲塔は産廃を虎2(ポルシェ)自体が産廃と言ってると勘違いしたってのは文章で分かった。ただ次の「このゲームに虎2車体じゃないの2P砲塔あるんすね」がマジで何が言いたいかが分からない。

893
名前なし 2020/05/14 (木) 00:30:26 d6572@950e0 >> 882

なぜ砲塔だけで比べるのかわからんPとH比べるのしてもBR低いんだしPの方が劣ってるのは当たり前だし、P砲塔がほかの戦車に比べて産廃って言われるほど劣ってるわけじゃないし、砲塔だけで戦うなら砲塔だけ比べるけど、車体も含めて戦うわけだから、砲塔だけの比較は意味ないんじゃ?

895
葉1 2020/05/14 (木) 00:56:13 修正 92064@8151b >> 882

そういう事だったのか…砲塔だけで、更にはPとHで比べているのは木主のコメントを読んだら分かると思うけど、この木、そしてこの枝はPとHの砲塔を比べて、どちらが咄嗟の抜き撃ちの時、照準を合わせて抜きやすいか、抜かれやすいかという事を話題にしてるからだよ。だからPとH以外の他の車両と比較するのも、砲塔以外で比較するのも話がズレるからしてないんだよ。

896

わからん、って発端が木のポルシェ砲塔より砲塔の垂直面が広いから照準合わせて抜きやすい、って話題からスタートしてるから、自分や他の葉の人たちもそれに合わせて砲塔の話をしてたんだけど?あとポルシェ砲塔の性能だけど、BRがより低くてしかも中戦車のパンターF型よりも、話題に出てるT-34-85とか4号戦車相手だと抜かれる範囲が広い。おまけにショットトラップの恐怖も付き纏うから、重戦車の砲塔としては非常に頼りない部類だと自分は思う。産廃は言い過ぎたかもしれんが

898
名前なし 2020/05/14 (木) 02:05:29 ffbd7@8fee5 >> 882

意味のない言い合いはここらでやめとけ 話がかみ合ってなさ過ぎる

900
名前なし 2020/05/14 (木) 09:25:47 54ebe@e38f2 >> 882

いうほど噛み合ってない?

902
名前なし 2020/05/14 (木) 21:36:18 005c9@8dce2

戦後戦車相手でもある程度戦えるあたりやばい。

903
名前なし 2020/05/14 (木) 23:32:56 64039@60cb2 >> 902

第一世代の紙MBTはむしろおいしいもんね

905
名前なし 2020/05/15 (金) 02:41:10 a7d0c@405ca >> 902

F2あたりみたいな、絶対に打たれてはならない位の感覚で戦えば何とかなりますよね。

906
名前なし 2020/05/15 (金) 03:00:00 c6a4a@ceefb >> 902

戦後戦車の弾は抜かれる心配はあるが加害力はそれほどだしね

907
名前なし 2020/05/15 (金) 03:08:15 00799@0ee29 >> 902

ソ連相手だと少々厳しいけど、それ以外は大抵どこかしら正面からでも抜ける所があるのでなんとかなる

911
名前なし 2020/05/16 (土) 09:35:48 32c74@ed5c5 >> 902

T-54辺りが相手でも奴ら車内がくそ狭いから、キューポラ撃ち抜けばワンパンできたりするから楽だよな

908
名前なし 2020/05/16 (土) 05:57:26 e6335@18171

BR7.0に上がらないのが不思議なくらい強いな

910
名前なし 2020/05/16 (土) 07:55:14 92064@8151b >> 908

不思議というかいつものゲルマンバイアスだねぇ…。他国なら間違いなくBR7.0だな。

928
名前なし 2020/05/17 (日) 18:20:22 2087e@a0c47 >> 910

T29がこいつのために7.0に上げられたと自分は勝手に思い込んでる。

913
名前なし 2020/05/17 (日) 06:49:11 bd193@8ae43 >> 908

こいつが重戦車6.7の基準みたいな面があるし多分WTが終わるまで変わらんと思うよ

912
名前なし 2020/05/17 (日) 06:38:56 074b2@e9975

強いんだよこいつ。ほんとに強い。使ってて気持ちがいい。稼ぎ頭だし。でも文句を言わせてくれ。ブリカスAPDS持ちMBT群マジでレート上げるから隔離してくんねぇか?FV4202とかカナブンとかセンチュとかせめて全部まとめて7.0にあげて欲しいんだが。トップマッチ引いてんのにAPDS叩き込まれるの理不尽すぎて対面に上記の連中いたら速攻潰しに行くレベルで嫌い。別にウォーカーブルドッグを7.0にしても良いから奴らを6.7戦場から排除して欲しい。本来顔真っ赤板に書くべき内容なのは理解してるけど、この子乗ってるドイツ乗りのみんなにブリカス見たらAPDS飛んで来るから気を付けろっていう警鐘の意味を兼ねてここに書く。

914
名前なし 2020/05/17 (日) 09:10:48 8cd22@1fa65 >> 912

弱点狙われたら抜かれるのは当然でしょ どこも抜かれない戦車なんて居たらそれこそBR上げるべきだわ

915
名前なし 2020/05/17 (日) 09:19:10 修正 92064@8151b >> 912

大虎Hの正面抜けるからBR上げろ隔離しろは草。あのね、このゲームは大虎H以外にも、ドイツ以外にも乗る人が一杯居るんだ。その人達の事も考えて欲しい。そんな理不尽な理由でBR上げられて、センチュやカナブン、別にって書いてる当たり独ブルドッグの事を言ってるんだろうけど米独関係なく乗ってる人達が納得すると思ってるの?木主は英国進めてそのセンチュやFV4202などの車両を開発改修して乗ってみな。

916
名前なし 2020/05/17 (日) 09:20:44 修正 612f6@a2e97 >> 912

アホかと、ゲームなんだからそりゃカウンターパートが居て当たり前だろと。性能が釣り合わない?当たるBR帯大体どっかしら撃ち抜けて炸薬たっぷりのPzgr39を初期から使えるのに対してあっちはひいひい言いながら1発1発有料で炸薬無しのAPDS開発するんだが?寝言言ってないで世界中やってから寝言言え

918
名前なし 2020/05/17 (日) 09:44:57 264bd@39081 >> 912

甘えんな

919
名前なし 2020/05/17 (日) 10:04:33 e3def@18775 >> 912

今の公式フォーラムはこんな奴ばっかりなんだろうな。そらゲルマンバイアスも加速しますわ。 一つ教えてやると王虎は無料の初期弾でセンチュもカナブンも4202も抜けてしかも炸薬入り、対する英国は血を吐く思いでAPDS開発して1発ごとにSL払いながら撃ってるんやで。

921
名前なし 2020/05/17 (日) 11:30:09 2087e@a0c47 >> 912

そいつらだったらお互い正面から撃ち合えば普通に抜けて、加害力の差で王虎の方が有利だと自分は思うんだけど。APDSほどじゃないけど王虎のAPCBCも高初速だし。BR6.7以下で王虎よりも明らかに強い車両なんてないから、「王虎使っててキツいからこいつらのBR上げろ」なんて主張はナンセンスにもほどがある。

922
名前なし 2020/05/17 (日) 12:16:52 8ddef@7cc30 >> 912

釣りを疑うレベルで酷い。6.7英国は抜けても糞加害な上に甘い狙いだと余裕で虎Ⅱに弾かれるAPDSでひいこら精密射撃してるのに対して、虎Ⅱ側は抜けたらワンパンの超貫通APCBCをOP紛いの重装甲で英国以上の機動力(AB)で振り回せるやん。ドイツに籠るんじゃなくて他国(特に英国)もやってみると良いよ

923
名前なし 2020/05/17 (日) 12:21:17 d6572@950e0 >> 922

op紛いじゃなくてopじゃね?この装甲とこの砲をこの足で運べるんだから

927
名前なし 2020/05/17 (日) 18:11:25 c6a4a@ceefb >> 912

抜かれるのがそんなに嫌なら駆逐戦車に乗ってればいいんだよ 奴ら硬さ関係なく跳弾するからな 駆逐戦車乗っても抜かれるから嫌だとか言ってんならこのゲーム向いてないんじゃないか?

931
名前なし 2020/05/18 (月) 12:54:21 e07fd@0ec1e >> 912

BR比最強の王虎つかって不満垂れてる人はWT向いてないから辞めた方がいいよw

935
名前なし 2020/05/20 (水) 06:36:05 3a69b@502b9 >> 931

王虎は砲塔側面が柔らかくて多方向から同時に狙われるとすぐに砲塔全滅する、T29は砲塔正面も側面も王虎より固くて砲塔側面はがっつり見える時位しか抜けない、カナブンについては中距離以遠だと車体下部おでこ以外抜くのはまず不可能。虎の装填の速さ、そこそこの機動力を考えても総合的に同等だと思う、ドイツに対して個人的な感情があるのはわかるけどもっと冷静になったら?

938
名前なし 2020/05/20 (水) 07:36:06 2087e@a0c47 >> 931

T29は王虎よりBR高いんですが...

940
名前なし 2020/05/20 (水) 07:47:08 3a69b@e0d22 >> 931

RBだと6.7だがABだと7.0なのな、RBの話をしていたわ。案外このBR帯でもABやってる人多いのか…?

941
名前なし 2020/05/20 (水) 07:50:00 2087e@a0c47 >> 931

RBでも大分前から7.0だよ

943
名前なし 2020/05/20 (水) 07:54:52 3a69b@e0d22 >> 931

マジか、変わってたの気付いて無かったわ、すまん

951

まさか反対意見が来るとは思わなんだ 自分の個人成績で虎2が頭一つ抜けてたからBR比で強いって勘違いしてたよ、別に強いわけじゃないんだね

953
名前なし 2020/05/21 (木) 03:51:54 a671b@73318 >> 931

木じゃなくて枝だよね?勘違いしそうになった。あと王虎はBR比でトップクラスに強いし優遇されてるよ。カーナヴォンとかが弱いわけじゃないけど、修理費や弾薬費とか段違い。無料修理期間まで違うじゃない。これで不満言うのはおかしいと思うぞ

955

ごめん枝だったね 僕はカーナヴォン乗らないんで不満はないんですけどねw 単純に王虎使って不満ある人がいるんだなぁと感じただけです

925
名前なし 2020/05/17 (日) 14:37:36 4824c@ccd73

王虎くん、君は炸薬あるから苦労しないよね。

926
名前なし 2020/05/17 (日) 15:54:37 6366d@405ca >> 925

他国や独ブル使って一撃でやれないもどかしさを感じたり、王虎にワンパン爆殺されたりした後だと「俺こんな化け物使ってたんだ」ってなります。

929
名前なし 2020/05/17 (日) 19:32:21 612f6@ef350 >> 926

炸薬がない英仏とかこの辺りから出始めるHEATなんかで慣らされて帰って来ると全能感あるよね

930
名前なし 2020/05/18 (月) 00:19:35 修正 92064@8151b >> 925

炸薬あるからっというより炸薬+高貫徹力+速い装填速度っていうコンボがヤバいよね。更にこの子は他の性能も良しとくる。凄い(小並感)

932
名前なし 2020/05/19 (火) 23:34:08 93c70@0dfa0

こいつは強いんだけどチームが弱い😰

933
名前なし 2020/05/20 (水) 01:00:15 6366d@405ca

お前さらっとスコープ倍率がポルシェとおなじになってんのな…遠距離戦はかなり厳しくなったな

934
名前なし 2020/05/20 (水) 06:22:03 3a69b@502b9

王虎H乗ってるとT29やT34、カナブンがやけに強く感じるのだが向こうからしたら王虎OPなの?

936
名前なし 2020/05/20 (水) 06:54:29 bd0f4@ab588 >> 934

別に。全員長所短所持ちつ持たれつだし。

937
名前なし 2020/05/20 (水) 07:04:15 07f22@3e942 >> 934

ことわざの「隣の芝生は青い」そのもの…相手からOPに見えるが王虎Hからすれば同様に相手がOPに見える。

939
名前なし 2020/05/20 (水) 07:40:12 f375c@8e111 >> 934

気のせいやろ適当打ってもどこかには致命傷入れられるし。

942
名前なし 2020/05/20 (水) 07:53:49 修正 3a69b@e0d22 >> 939

いやそれは絶対ない。IS-2(1944)ですら適当に撃ったら弾かれるから。適当に撃つってのは距離がそこそこある敵を照準器も覗かないで狙い撃つことの事だぞ

945
名前なし 2020/05/20 (水) 09:17:06 修正 92064@8151b >> 934

あくまで正面からの戦闘での話として凄く簡単にまとめると。T29からしたら弱点と言っても比較的範囲の狭い砲塔位しか抜けなくて外したら長いリロードだから面倒な相手。カナブンからしたら撃たれたら一溜まりもないけどAPDS撃てばスパスパ抜けるから先撃った者勝ち。スタビあるけど加害力が皆無なのとこっちも簡単に抜かれて、尚且つ炸薬が入ってるから簡単にワンパン、戦闘不能にされるから面倒な相手。ただどちらもOPとは思わない。個人的にT29大虎Hカナブンの力関係はかなり拮抗してて、性能も全く違うからかなり楽しいし良いバランスだわ。ABだとT29だけBR7.0なのとRBだとカナブンの異常な修理費が不満だけど。

946
名前なし 2020/05/20 (水) 09:29:57 2087e@87ab1 >> 945

別の木でも書いたけど、T29はRBも随分前に7.0に上げられてるよ。だから王虎と比較するならアメの場合はT34だと思う。

947
2020/05/20 (水) 10:10:10 修正 92064@8151b >> 945

本当じゃん…酷い。T34はT29程大虎Hと同等に戦える訳ではないなぁ…。抜ける所はT29と同じく砲塔位でAPなんで加害力が足りない。AP系の加害の仕方的に。後頭部の弾薬庫誘爆を狙おうにも確か大虎Hの抜ける範囲がまだ広い方、砲手が居る方を撃つと誘爆しないんだよね…だからかなり抜ける場所が狭い、装填手の方を撃たないとまぁ誘爆は出来ないし誘爆してくれなかったら砲手は無事だわ車体の乗組員は無事だわで…こっちはリロード長いしね。

948
木主 2020/05/20 (水) 11:05:41 修正 3a69b@907de >> 945

T29が7.0だったの気付いて無かったわ…。しかし誘爆しなくても閉鎖器損傷して戦闘不能にはなるし、王虎もT34撃つ時に閉鎖器に吸われて顔面ワンパンなんてまず出来ないから先手取った者勝ちの状況は変わらないのでは

949
2020/05/20 (水) 11:38:49 修正 92064@8151b >> 945

まぁそうなんだけど詳しく調べてないし最近乗ってもないから記憶曖昧だけど確か搭乗員のレベルやエースにしてるかで大虎Hは砲閉鎖機潰されてもT34のリロード中にギリ修理間に合ったような気がするんだよね。だから先手取って砲閉鎖機やったからといっても大虎Hは安全に追撃出来るけどT34は追撃が出来ない。それで救われた事も殺られた事もあった気がする…

950
名前なし 2020/05/20 (水) 12:26:52 84af9@5afcb >> 934

T29上がってたのか…というのは脇に置くとして、虎2と英国6.7勢あたりの性能が良い感じに拮抗してるのは自分もそう思うので木の感覚は正しいかと。カナブンよく乗る側からすると虎2の88は薄い所を狙い撃たれるような状況じゃなければそこまで怖くないし、相手がこっちを撃てる状況なら顔面が抜けるし、スタビがあるので条件が同じなら先に撃てるのはこっち、というのがある。しかし一方で、英国は炸薬が無いので虎2相手だと1回抜いても撃破まで行けないがこっちは抜けれたら大抵ワンパン。虎2の砲塔の弱点は狭いので外したら死ぬのはこっち、という感じ。カナブン全体的に地味だからか過小評価されてるのでみんな乗ってあげて…。

954
名前なし 2020/05/21 (木) 10:44:54 88057@405ca >> 934

ここ最近の他国経験者達のお話は本当に参考になるな…慢心せずやって行かねば

956
名前なし 2020/05/23 (土) 16:03:25 e10e5@674d4 >> 954

スタビ無しだから咄嗟の打ち合いに弱い分負けが多いように感じるけどある程度の距離があれば強いよな。

957
名前なし 2020/06/05 (金) 14:18:02 3d96b@84fdf

実力の拮抗してる(してた)機体はほとんど装甲取り上げられたりBR上げられたり修理費爆上げされたりしてる中で王虎だけは修理費上げ程度で済んでるしホント裏山C

958
名前なし 2020/06/05 (金) 15:12:12 0a6e1@f7e01

Tくんは頭が超硬くてお向かいではTier7最強、王虎は即応弾(史実と違う)で側面一撃で爆死するから……

959
名前なし 2020/06/05 (金) 15:19:00 2c0e3@1fa65 >> 958

即応弾薬庫に限らず、弾薬撃たれたら爆散するのは虎2に限った話じゃないんだよなぁ…

961
名前なし 2020/06/05 (金) 18:18:13 88f6c@a6073 >> 959

まあ即応弾の位置がすごく覚えやすくて狙いやすいのは間違いない。砲弾も長いから多少適当に撃っても誘爆してくれるしね。最もそんなこと気にならないくらいバカ強い戦車だがw

960
名前なし 2020/06/05 (金) 15:32:36 2087e@4d17f >> 958

ていうか別のゲームの話なら雑談板でやってくれ

1068
名前なし 2020/07/28 (火) 16:35:19 097fd@1c9bf >> 960

話には入ってるがこのゲームの話してるくね?

962
名前なし 2020/06/08 (月) 23:07:53 80ef5@e81a5

修理費もっとあげられてしまえ(逆恨み)

963
名前なし 2020/06/09 (火) 11:53:15 192b0@405ca >> 962

ABだと1万超えなんだぞ!対抗馬のカナブンやスパパの修理費…いや弾代とかも考えると、まだまだ安いな。ドイツ乗りで1番キルしてるけど、もう1000くらい上がってもおかしくないな

964
名前なし 2020/06/09 (火) 13:39:42 修正 92064@8151b >> 963

ゲルマンバイアスゲーだからね、しょうがないね。この子上げるんじゃなくて他の不当に修理費上げられてる子達の下げて欲しい。個人的に修理費なんてM26A1とM26みたいにBR上げる程ではないけど完全上位互換の車両やBR上げる程ではないけどそのBRでは強い車両とかのがちょっと高い程度で良いと思うんだよなぁ

965
名前なし 2020/06/09 (火) 18:45:50 927da@405ca >> 963

あまり修理費上げても、今度は初めて乗る人が負債を背負うからな…どんなに強い人でも囲まれれば何もできず乙るし。

966
名前なし 2020/06/09 (火) 19:09:40 07f22@3e942 >> 963

修理費上げ過ぎた最悪の結果が仏陸ランク4なんだよなぁ…修理費が原因でクッソ不人気だし。

967
名前なし 2020/06/12 (金) 16:29:14 03308@ec0ea

同格相手に役に立たない程度の装甲があるだけでopではない、これが5.7にあたるようなBRの幅の狭さが一番の問題

969
名前なし 2020/06/12 (金) 16:48:29 9cfc4@1fa65 >> 967

この重装甲で役に立たないとか言ったら、他国重戦車はどうなるんですかね…?

1004
名前なし 2020/06/19 (金) 19:22:12 097fd@1c9bf >> 969

重戦車なんだからトップ引きゃあ安心できるかもしれないけど、同格、格上には普通に役に立たないよ
イギリスのオードナンスとかどこ撃っても基本抜けるし

970

6.7のほぼ全員に昼飯しようが砲塔抜かれて砲手(と閉鎖機)死ぬのはOPでもないんじゃないって話

971
名前なし 2020/06/12 (金) 17:48:31 b6cd7@4fcf7 >> 970

そりゃ装甲だけで評価したらそうだわな。OPかどうかはさておき、王虎の強みが装甲だけなのかどうかもう一回考えてみてくれ...

972
名前なし 2020/06/12 (金) 19:51:07 修正 15e70@6fb21 >> 970

弱点が全く存在しない戦車なんてWTにいないだろ。弱点が他の戦車に比べて極端に少ないからOPって呼ばれてるんでしょうが。かつてOPと呼ばれていたIS-7やIS-6達にだってしっかりと弱点は存在していたんだぞ?

981
名前なし 2020/06/13 (土) 10:57:09 4d273@fe354 >> 970

別にこいつの弱点は他車に比べて少ないわけじゃないぞ。むしろイマイチ装甲が薄い箇所がわかりにくい車両より、砲塔正面はどこでも抜けるから対処しやすい。IS-6,7みたいな側面謎弾きもないしな。こいつがやばいのは同格と同水準以上の88mmm砲を半分程度の装填速度で撃てるとこだわ。攻撃性能が段違い

986
名前なし 2020/06/13 (土) 15:35:57 74406@437b2 >> 970

砲塔正面全部抜けるって...。防盾はかなり防げるし、首振れば端っこにあたって弾いたりとそこまで柔じゃないぞ

995
名前なし 2020/06/14 (日) 09:45:41 9440b@e5400 >> 970

遠距離戦してれば、化学団持ち以外には抜かれないからなあ

973
名前なし 2020/06/12 (金) 20:23:52 2087e@a0c47 >> 967

こいつの装甲が役に立たないなら立ち回りに問題があるか、そもそも重戦車が向いてないかだと思う。王虎Hの砲塔正面を正確に撃ち抜ける距離だったら、同格の全ての他国戦車がもっと狙いやすい弱点を晒してる状態

974
名前なし 2020/06/12 (金) 20:43:22 9cfc4@1fa65 >> 973

頻繁にドイツ乗りからヘイト貯めてるカナブンだって、硬いのは車体前面上部くらいで砲塔は152mmの鋳造装甲で貫通できる箇所は多いし、側面は50mmとペラペラなんだよな 

975
名前なし 2020/06/12 (金) 20:49:29 8c94a@29152 >> 967

そりゃ化学弾は貫徹高いけど余剰貫徹力の影響から加害少ないから車体抜かれても反撃できるからねw砲塔の弱点は化学弾以外なら傾けたり振ったりすれば抜かれることは殆どないしOPでしょ

976

要約すると化学弾以外に抜かれるのはPSの問題だし、化学弾ではワンパンは無理だからOPてこと

979
名前なし 2020/06/13 (土) 10:32:21 e5b3b@e81a5 >> 975

イギリスに乗ってるときそっぽ向いてる王虎見たらそれは甘いんとちゃう?ってなる。正面向いて昼飯した状態が1番貫通できる範囲が狭いからね

978
名前なし 2020/06/13 (土) 10:24:35 修正 e5b3b@e81a5 >> 967

OPではないとは思うけど役に立たない装甲っていうのも違うよね。木主さんは役に立つ装甲=完全無傷っていう認識なのかな

980
名前なし 2020/06/13 (土) 10:44:47 4d273@fe354 >> 967

まあ確かに砲塔正面抜ける貫徹ある車両使えばこいつそんなに怖くないからわかるっちゃわかる。ある程度貫徹あれば首傾けようが振ろうが関係なく抜けちゃうし。狙いやすいABだと余計。

983
名前なし 2020/06/13 (土) 11:12:49 2087e@8c497 >> 980

OPかどうかは議論の余地があるが、役に立たない装甲って意見にはまったく賛同できない。じゃあ王虎と同BR以下で役に立つ装甲持ってるのってどいつだよって話だし

989
名前なし 2020/06/13 (土) 22:35:28 31c51@de914 >> 967

こいつは強車両であってOPではないと思うよ。格下からして云々はどのBRでもある事なので割愛。同格からは砲塔正面が抜ける。ほぼ傾斜のない装甲配置だから、謎弾きは端っこに当たった時くらい。右砲塔をやれば高確率で砲手を気絶させられるし、AP系で運が良ければ砲塔後部の弾薬庫が誘爆する。側背面は抜けない部分なんてよほど変な場所に当たらない限り貫通・・・。これOP要素あるかな?

990
名前なし 2020/06/13 (土) 23:37:39 修正 92064@8151b >> 989

別に俺はこの子は最強格ってだけでOPとは思ってないけどOPと言われてもしょうがないと思う程度にはかなり強いとも思う。後装甲だけ見てOPじゃないって判断はおかしいと思うよ。OPかどうかは総合性能や実際に戦場で暴れてるかが肝心よ。全盛期チェンタとか紙装甲でも暴れまくったし、強いと言われてるM18や四号F2、チヌ2だって装甲は優れてはいない。この子の強みは装甲もあるけどほとんどの相手を貫通&ワンパン出来て装填速度も速い砲、更に機動力も悪くないって感じで全ステータスが高い事だよ。俯角仰角や砲塔旋回などが悪い訳でもないしね。相手にした時はかなり脅威だし乗ってても不満点は全くないと言っていいレベルで優秀。強いて言えば砲塔後部の弾薬庫位かな?

991
名前なし 2020/06/14 (日) 00:04:44 修正 2087e@a0c47 >> 989

結局、弱点らしい弱点が砲塔正面が抜かれやすいってぐらいで、逆にいうとそれ以外が全て重戦車として高水準なのが王虎Hの強みってことだよね。その砲塔正面ですら決して柔らかい訳ではなく、中距離以遠なら防楯に吸われないように正確に撃ち抜くのは簡単ではないという。OPではないかも知れんが、その根拠が同格から砲塔が抜かれやすいからしか言ってないから、木に対して否定的な意見の人が多いんだと思う。

992
名前なし 2020/06/14 (日) 02:06:19 07f22@3e942 >> 989

端っこは謎弾きじゃなく後ろにある別の装甲も計算された結果じゃないかと思う…(砲塔正面の縁の後ろにある側面や天板の重なる範囲で装甲厚が追加されると考えれば装甲が実際以上に厚く計算されて弾かれるんではないかと。)

1006
名前なし 2020/06/19 (金) 19:25:09 097fd@1c9bf >> 967

遠距離に強いって言ってるが考えてみてくれ誰が拠点を踏むんだい?

1070
名前なし 2020/07/28 (火) 17:52:18 修正 2087e@a0c47 >> 1006

よほどの地雷チームじゃなきゃ王虎のほとんどが芋ってるなんて試合なんて見たことない。同格の重戦車と比べて装填速度が速いから近距離戦でも普通に強いし、足だって重戦車としては速い方。他のとこでも書いたけど、囲まれるのは性能のせいじゃなくて使い方がまずいか味方が抜けてて数的不利になってるからだし、囲まれたら辛いのは別に王虎に限った話じゃない。

1071
名前なし 2020/07/29 (水) 11:06:30 修正 86629@87d36 >> 1006

こいつ機動力ある方だろ。砲塔旋回が速いからフリフリすれば近距離だろうが弾けるし。バックも10キロは安定して出るから囲んでくると思ったらよほど位置が悪くない限り味方の所まで退けるし超信地旋回で小回りも効く。これちゃんと自分で使用しての感想だからね。

1073
名前なし 2020/07/30 (木) 08:52:21 097fd@1c9bf >> 1006

重戦車にしては機動力はあるほうだけどあくまで重戦車としてね。正面で会敵したときは基本文句はないけどそんなシーンが常にあるわけじゃなく…連合との勝率が悪いのはこいつの図体のデカさがあると思うんだよね。どのシーンでも敵に見つかりやすいから撃破される割合が高い。6.7では大半の人がこいつ使ってるからなおのこと勝率が低いように感じる。

1074
名前なし 2020/07/30 (木) 09:19:00 2087e@a8c20 >> 1006

正面で会敵するように立ち回ればいいじゃん。それができてないのは腕の問題。別に単騎で突っ込む必要はないんだよ、周りの味方の位置確認しながら、敵に側面取されないポジショニングを意識すればいい。こいつのせいで6.7の勝率が低いってのは言いがかりも甚だしい。

1075
名前なし 2020/07/30 (木) 15:31:36 097fd@1c9bf >> 1006

いうほど言いがかりでも何でもないと思うんだけど…側面とられないポジショニングする足がこいつには十分でない。総合的に戦力が高い連合にすりつぶされていく試合が多いよ。

1076
名前なし 2020/07/30 (木) 16:57:58 2087e@a8c20 >> 1006

そんな主観まみれのたらればで敗因認定されたら、メインで使ってる身としては言いがかりにしか聞こえない。繰り返しになるが側面取られるのはプレイングの問題。M18とかM56のこと言ってるなら、パンターⅡ使ってようが取られるときは取られるから王虎だから側面取られるってことはない。

1077
名前なし 2020/07/30 (木) 17:41:42 6d43a@1fa65 >> 1006

相手の正面が硬いってのが分かってる状態で、米英側チームが馬鹿正直に正面で待つわけないじゃん 戦力を割いてでも側面を取りに来ようとするのは当然だし、それが分かっているなら味方と一緒に裏路地を抑えて待つとか色々できるでしょ まさか表の道に全戦力を投入するレミングスとか単騎突入とかやってるんじゃないよな?

1078
名前なし 2020/07/30 (木) 17:43:10 6d43a@1fa65 >> 1006

虎2は脚がないとはいうけど、米英側も主力級は大概遅い方じゃね?

1079
名前なし 2020/07/30 (木) 20:29:03 2087e@a0c47 >> 1006

米はともかく英は全体的に遅いよな。センチュリオン、カナブンも最高速度は王虎より結構遅い。ていうか今気付いたけどこの枝下で連合に囲まれて云々言ってた木の人か。どんだけ王虎嫌いなんだか

1080
名前なし 2020/07/30 (木) 22:45:52 e7d08@2bac8 >> 1006

TigerⅡを低く評価してどうしたいんだろうね笑

977
名前なし 2020/06/12 (金) 20:53:05 8c94a@29152

これですら強くて同しようもないのに、課金すれば同BRで上位互換が使える異常さよw

982
名前なし 2020/06/13 (土) 11:04:56 4d273@fe354 >> 977

ドイツ6.0帯は王虎・課金王虎、パンツ、ヤクパン、フェルディの布陣がえぐすぎる..

985
名前なし 2020/06/13 (土) 14:50:07 044c6@a11ce >> 982

Ru-251、M41、Jpz4-5「化学弾持ちを忘れてもらっては困る」

987
名前なし 2020/06/13 (土) 21:31:43 76064@a2d81 >> 982

Me262A-1U-4、クーゲルブリッツ、ケーリアンと合わせてどこにも隙がないはずなのに勝率50%ないらしいな

988
名前なし 2020/06/13 (土) 21:37:04 739cf@cd9c5 >> 982

まァこの辺米英とかも普通に強いしね。勝率50%なら互いに拮抗してるってことだしバランス的にはいい感じなんだね。

993
名前なし 2020/06/14 (日) 06:03:29 44d58@1e2c5 >> 982

独5.3~6.7辺りって車両の性能かなり高いのが集まってるのに、中身が伴ってないこと多い気がする。米5.7~7.0よく使うけど、平均して勝率7割あるし

994
名前なし 2020/06/14 (日) 07:17:14 修正 92064@8151b >> 982

独陸はね…自分が独使う分には超強いんだけどねぇ。まぁドイツ戦車は人気凄いしその分初心者だらけなんじゃない?ここのwikiだけでも他の国は触れてないっぽいコメや初心者っぽいコメを見てたらドイツ乗りだったってパターンがかなり多い。

996
名前なし 2020/06/14 (日) 10:31:38 cba65@c3266 >> 982

RBの話だが ドイツ陸は強いが空に対しての能力が低い 制空権的に取られると負ける印象 ドイツ空で近接航空支援機が居ないのも原因と思われる

997
名前なし 2020/06/14 (日) 10:37:56 a0930@cef2c >> 982

攻撃機枠はJu87G型とHs129に鹵獲IL-2だけだし対地能力の高い双発戦闘機はヤーボへのポイント献上も兼ねてるし50mmMe262だって落とされないけど落とせないだしね 対地捨てて制空専念するなら戦えるけど陸戦でそれをやりたがる人が少ないのもつらい

998
名前なし 2020/06/14 (日) 12:43:55 4d273@fe354 >> 982

今は昔と違って連合も強力な戦車増えたしね。フェルディ・ヤクパンはBR同格以上にはあんまり安定しないし。マップも交戦距離短かったりいりくんでることが多いから強みも生かしづらいし、航空戦力の差も大きすぎるしドイツ頼みな面もあるから枢軸はあまり勝てない(RB)

1000
名前なし 2020/06/17 (水) 07:12:34 07f22@3e942 >> 982

Hs129は本来250kg胴体に一発積めるのに無いとかそういう部分で問題もあるしなぁ…フォーラムで指摘を受けたにも関わらず無視してるし。(ぶっちゃけフォッケのF型やG型追加すれば良いのに)

999
名前なし 2020/06/17 (水) 03:58:48 06c8a@113c7

強いけどただひとついいたい、修理費もう少し安くしてよ、そしたら赤字を恐れずにのれる。

1001
名前なし 2020/06/17 (水) 08:54:51 2087e@21662 >> 999

リアルマネー使うことに抵抗ないなら課金王虎をおすすめする。あれ使ってればライオンに困ることはまずなくなるし、性能も上位互換

1027
名前なし 2020/06/20 (土) 00:04:24 06c8a@113c7 >> 1001

課金虎乗っているのよ、ただこいつ含めて課金虎ポル虎二のパーティーでいっているけど大した成果あげれずに全滅すると、赤字がね、こいつだけ突出して高いし

1002
名前なし 2020/06/19 (金) 19:14:44 097fd@1c9bf

なんか装甲と攻撃能力だけ評価されてOPとか言われてるけどそんなもん機動力のある連合に囲まれて終わりなんだよなぁ…

1003
名前なし 2020/06/19 (金) 19:20:05 76064@a2d81 >> 1002

はいはい連合乗ってから出直しな

1005
名前なし 2020/06/19 (金) 19:23:50 9cfc4@1fa65 >> 1003

というか連合6.7に快速ってどれだけ居るんだ?イタリアの装甲車とかRu251とか独側に多いような気がするんだが

1008
名前なし 2020/06/19 (金) 19:38:49 097fd@1c9bf >> 1003

なんで俺が連合に乗ってないって思われてるのか謎だが両方乗った感想だぞ。
連合が速いというか相対的に虎2より走攻守まとまってるから終盤じり貧になって囲まれるといいたかった。

1011
名前なし 2020/06/19 (金) 19:44:35 2087e@a0c47 >> 1003

その走攻守まとまってる連合の車両が具体的に何なのかを書いてくれ...

1015
名前なし 2020/06/19 (金) 19:59:16 097fd@1c9bf >> 1003

センチュ、カナブン、FV4202、T44、T92、フランスはこのランク帯どれも脅威度高い。
まぁ、このあたりが俺が使ってて使いやすくかつドイツで気になるやつらだわ。
後、言いたいことは大体下の人と同じだから読んで

1017
名前なし 2020/06/19 (金) 20:00:43 9cfc4@1fa65 >> 1003

連合が囲んでくるというが、囲まないとどうにもならないだけなんじゃないの?

1019
名前なし 2020/06/19 (金) 20:08:03 097fd@1c9bf >> 1003

そんなことないでしょ、連合にも虎2の正面ぶち抜けるやついるし。戦況が変わるごとに陣地転換しないといけないのに虎2の足じゃ簡単にできない。そこんとこ連合はいい感じにまとまってるやつ多いから楽でしょ?
そもそも正面から打ち合うのが間違ってる。

1021
名前なし 2020/06/19 (金) 20:16:15 2087e@a0c47 >> 1003

センチュリオンに走があって、T92に守があるとは到底思えないんだけど。自分はそいつらを特に苦手と思ったことはないから、王虎が単にあなたに合ってないだけだと思う。

1025
名前なし 2020/06/19 (金) 20:40:04 097fd@1c9bf >> 1003

別に虎2が弱いって言ってるわけじゃなんだけどね

1007
名前なし 2020/06/19 (金) 19:26:56 bebf4@cdefb >> 1002

対人対戦ゲームなんだから「同格以下なら無敵」なんてキャラは存在しちゃいけない。どのキャラもどこかしら弱点があり、相手はその弱点を突くように立ち回るのが当然。その攻防が対人戦の醍醐味なわけで。無双がしたいなら「無双シリーズ」でもやるか、カスタムバトルでAI車両をランクIに設定してAI相手に無双してれば。

1016
名前なし 2020/06/19 (金) 19:59:28 07f22@3e942 >> 1007

なのにそれが出来ないと文句言うの居るからなぁ…弱点も探さずにOP騒ぐんだから。(木はOP言われてるけどそこまでの物か?って言ってるようだけど…無双したいとは言って無いし)

1072
名前なし 2020/07/29 (水) 11:34:21 86629@87d36 >> 1007

弱点を突くように立ち回れない奴らのせいで米や英はBRが上がって独は下がってるからなぁ

1009
名前なし 2020/06/19 (金) 19:39:45 75cf6@4202d >> 1002

この木やたら叩かれてるけど、このランク帯のドイツが重戦車揃いで、一部は機動力のある車両もあるとしても全体的な足回りの良さは連合にあるのでは?連合はその代わり装甲が見劣りするけど、先に有利ポジション抑えられるのは事実でしょ。

1010
名前なし 2020/06/19 (金) 19:40:54 097fd@1c9bf >> 1009

そういうことが言いたかったありがとう。

1022
名前なし 2020/06/19 (金) 20:16:23 64114@04046 >> 1009

ABは装甲・火力が正義だけど、RBは間違いなく機動力が正義だしねぇ。スキル上でもABとRBでの勝率の差がそれを表してると思う。

1024
名前なし 2020/06/19 (金) 20:34:55 76064@a2d81 >> 1009

Jpz4-5もM41もBMPもパンターAもパンター2もヤクパンもRuもM47もいるのに機動力ガ~ってのは冗談だろ

1023
名前なし 2020/06/19 (金) 20:17:20 修正 92064@8151b >> 1002

なんか皆連合枢軸言ってるけど個人的にその時点でう〜ん…て思う。だってSBかRBかモード書いてないから分からないけどRB前提で話すが独側にソ中仏瑞が、米英側には日が付いたりするのが日常と化してる現状米英は分かるけど仏やソなどの国を連合と上げられても…て思うんだよなぁ。そして上で木がセンチュ、カナブン、FV4202、T92を上げてるけどソ仏は独にも頻繁に付くので抜き。木が上げた英車両よりパンター2含むパンターシリーズの方が速いし、T92よりRu251、独M41、JPz4-5の方が遥かに速かったはず。正直枢軸(独)より連合(米英)の方が機動力があるってのは理解出来ない。

1026
名前なし 2020/06/19 (金) 21:47:08 修正 6e6df@53023 >> 1023

木は虎に関しての事実を言っただけでそのランクの独全般と連合を比べてた訳では無いと思う。で、確かに枢軸にも機動力ある奴はいるから、連合と枢軸どっちが機動力あるかの判断は困難を極める

1028
2020/06/20 (土) 00:34:08 修正 92064@8151b >> 1023

虎に関しての史実って、上で木がそういう事が言いたかったって言ってる内容が明らかに虎だけじゃなく独と連合を比べてる内容なんだけど「このランク帯のドイツが重戦車揃いで、一部は機動力のある車両もあるとしても全体的な足回りの良さは連合にあるのでは?連合はその代わり装甲が見劣りするけど、先に有利ポジション抑えられるのは事実でしょ。」って…それかもしかしてドイツにも優秀な高機動力車両や連合(米英)と比べても速い中戦車などが居るのは置いといて、単純にドイツ陣営の味方が重戦車みたいな機動力が低い車両を出す確率が連合より高くてチームとしての機動力が負けるって事?空RBの爆撃機出してくる奴が多くて戦闘機の数で不利になるみたいな感じ?

1030
名前なし 2020/06/20 (土) 01:53:58 修正 75cf6@4202d >> 1023

いや、環境に対しての性能が論点になってるんだから、個々のタイマン性能で計るのはどうだろう。足回りが優れたサポートがいないと脇を突かれやすい点は欠点だよ。でなければ足がいいから良い位置を取りやすいという中戦車の長所を否定することになる。それに陸は対空戦車以外は敵戦車の撃破と占領が任務だし、対空と爆撃で任務が分かれる空と同じ話で片付けるのは無理があると思う。空と比べるなら「上昇力に優れる機体(中戦車)に上を取られるから、いくら格闘戦が強くて1on1最強(重戦車)でも、現環境においては言われるほど脅威になる状況は生まれない」みたいなことじゃない?

1031
2020/06/20 (土) 03:08:45 修正 92064@8151b >> 1023

いやまだ木が環境に対しての性能を論点にしてるかがまだよく分からないから自分は確認してるだけだよ。空の話はこんな感じの事?って質問してるだけよ。後足回りが優れたサポートが居ないと脇を突かれやすいはこの子に限らず色々な重戦車、及び機動力が低い車両にも言える事。そしてそのような車両が居ないのと居るのに使わないは話が違うと思う。ドイツには自分が上げた通り普通に優れた足を持った車両達が居る。

1032
名前なし 2020/06/20 (土) 03:15:48 75cf6@4202d >> 1023

木主が「装甲と攻撃能力だけ評価されてOPとか言われてるけどそんなもん機動力のある連合に囲まれて終わり」って言っているということは、そういう状況が起こりやすい現環境に対する性能の話だと思うけれど、そこの判断はご自分でしてもろうて。個人的には防御/攻撃の絶対的な性能があっても環境に噛み合ってないからそこまでの脅威にはなっていないという意味だと思ってる。

1033
名前なし 2020/06/20 (土) 03:24:20 2087e@a0c47 >> 1023

機動力の差で側面を突かれやすいって話ならまだわかるんだけど、木は機動力のある連合に「囲まれて」って言ってるから、王虎が複数の敵に囲まれてる間他の枢軸の戦車は何やってたの?って話になる。囲まれるような状況になるのはそもそも車両の性能に起因するものじゃない。(中の人の立ち回りの問題、数的不利etc)

1035
2020/06/20 (土) 03:44:10 修正 92064@8151b >> 1023

そうなんだよねぇ…。あくまで実際は兎も角木主はそう感じたって言われればそれまでだけど木主のコメントには色々と突っ込み所が多くある。

1036
名前なし 2020/06/20 (土) 03:46:19 75cf6@4202d >> 1023

他の味方にまで言及し始めたらそれこそ車両の話ではなく環境の話になるのでは?チームとして方針建ててデッキ構築するようなゲームじゃないし、理想的なチーム構成と戦略でゲームをこなした場合の理論値的な話はあまり意味を成さないような。足が遅いということはそれだけ進路も取りうる戦術も限られるし、立ち回りの幅が狭い。というかここまで書いて気づいたんだけど、理想的な戦術とかポジションまで言い始めるとマップ構造とかまで話さなきゃいけないから、かなり不毛になっちゃうね。

1039
名前なし 2020/06/20 (土) 04:47:40 2087e@a0c47 >> 1023

環境云々は置いといて、木主の前提の王虎vs複数の連合車両って状況が、王虎と連合車両の性能差でそうなるってのは違うだろと言いたかった。まぁ自分も王虎がOPとは思ってないけどね。

1037
名前なし 2020/06/20 (土) 03:52:21 a3328@3b089

真後ろから砲塔後部ド真ん中に85mmぶち込んだのに弾薬庫吹き飛ばないどころか砲閉鎖も乗員もほぼ無傷で耐えられたんだけど

1038
名前なし 2020/06/20 (土) 04:01:47 75cf6@4202d >> 1037

それは車両性能というよりこのゲーム全体で起こる謎のクソ仕様では

1040
名前なし 2020/06/20 (土) 06:39:36 07f22@3e942 >> 1037

誘爆も確率だから…思いっきりハズレを引けば弾薬満載で誘爆不発を引く事も夢じゃない。(あってたまるか!というレベルだけどあり得ない訳じゃない…まあ天文学的確率だろうけど)

1041
名前なし 2020/06/21 (日) 22:35:18 003a7@43b06

一応聞いとくけど、APCRじゃないよね?まあ運が悪かったとしか

1042
名前なし 2020/07/03 (金) 10:57:15 03d73@57513

戦後弾出て来るまで122㎜でも砲塔正面安定して抜けないから、IS-3出て来るまでのソ連重戦車に対しては向かい合えばほぼ無敵

1043
名前なし 2020/07/12 (日) 16:07:58 005c9@8dce2

連合車両がナーフされる中こいつはナーフされなくてごめんな!今日も経験値とシルバーをありがとう!正直中身のレベル上げてくれるならナーフされても構わないんだが

1044
名前なし 2020/07/12 (日) 22:13:32 3a69b@46be1 >> 1043

尚トップマッチ引けなかった場合は、米ソ重戦車'sに阻まれて大して稼げず死ぬ模様。トップマッチ引けなかった時のストレス凄いし88のの限界を感じる

1055

それ割と言ってる人多いけど、本当にそうか?同等の主砲とかなり硬い装甲のスーパーパーシングは6.3だし、さすがに害人を信用しなさすぎでは?今までの行いが悪いのは認めるが

1056
葉1 2020/07/13 (月) 00:04:45 修正 92064@8151b >> 1044

米に居たら間違いなくBR6.7以上にされてただろうねぇ…俺も個人的にはこの子はBR6.7で適正だと思うけどこの子がBR6.7ならT34やT29もBR6.7だよなぁ。後スパパは大虎Hよりかなり柔らかいよ。そして貫徹力、装填速度共に低いし間違いなく主砲が同等はないと思うが…。更に機動力も確か大虎Hより劣ってたはずだしあれはBR6.3適正でしょう。BR6.7だったらそれこそまたバイアスと言われるよ。

1057

スパパはBR比で強いとは思うが、王虎と比べるとどう見ても下の性能だから。ある程度近づけば砲塔正面抜けるけど、500m〜1000mだと一方的にやられるし、装填速度は遅いし。さすがにこれを王虎と同じBRにしたらドイツバイアスはないって言い逃れはできないレベル

1059
2020/07/13 (月) 00:42:19 修正 ef1c0@8dce2 >> 1044

いや、スパパが6.7相当ってことを言いたいんじゃなくて、適正BRと判断可能な6.3にいるんだから、もし新たな6.7相当の車両が来たらそれが根拠無しに7.0になるの?って意味で例に出しただけよ。わかりにくくてすまない。他の重戦車達もハルダウンした場合虎2より明らかに厄介だし、主砲の口径や威力的に7.0になったのかね。と思ったけど主砲口径理論は105ミリ虎2がRBで6.7だから通用しませんね…やっぱりバイアスは存在する…?

1060

なるかもね、6.7と違って、7.0には比較対象となるドイツの重戦車がいないから。🐌のことだから多分統計データだけ見てT29は上げたんだと思ってる。王虎とT29は両方使ってるが、どちらも一長一短で個人的には同じBRが適性だと思う。T34は装填時間が遅すぎる上に無炸薬弾しかないから、BRは王虎と同じかもしくは下が適性だと思う。

1061
2020/07/13 (月) 11:45:37 修正 005c9@8dce2 >> 1044

いや、T34が王虎より下が適正だと思うのは流石に運用に問題があるんじゃないの?

1062

運用ってより大虎Hと対決する事だけで判断してないか?大虎Hとの対決のみでの判断なら自分も大虎Hの方が強いと感じるけど他の車両達の事を考えれば俺はT34は大虎Hと同じBR6.7が適正かなぁと思う。

1064
葉4 2020/07/13 (月) 12:13:08 修正 2087e@a0c47 >> 1044

王虎を使った感想なんだけど、相対したT34乗りの運用に問題があったってことかな。それと同じか下だからね。他戦車との兼ね合い次第では同じでいいと思うよ。仮に王虎のBRが7.0だったらT29は7.0、T34は6.7。王虎が6.7のままならT34もそのままでいいと思う、さすがに6.3はない。あと葉1さんの言う対他戦車に関しては、確かに砲塔の硬さがT34の方が絶妙に王虎より硬くて特にソ連勢に対してはその点は有利だとおもうけど、車体は王虎の方が硬いしやっぱり装填速度がどうしてもネックになるから王虎の方が上だと自分は思うんだよね。

1066
名前なし 2020/07/19 (日) 16:53:04 86629@87d36 >> 1044

なんにしてもT29が7.0は無いわ。それに同格と比較するのは普通でしょ。

1067
名前なし 2020/07/19 (日) 18:10:34 b56dd@fcda9 >> 1044

フォーラムでスパパのBR上げろって訴えてるくらいだし、T29が6.7だと一部の連中が発狂するんだろ。というかしたから上がったのか

1081
名前なし 2020/08/03 (月) 16:23:22 ca6c1@90e8e

ポルシェから乗り換えたけどすごい強く感じる。弱点は同じなのに。遠距離で抜けなくなったのはもちろんそうなんだけどさ。

1082
名前なし 2020/08/03 (月) 17:38:50 2087e@497c5 >> 1081

まぁ一口に「砲塔が弱点」って言っても、正面からだと抜ける範囲の広さと敵車両の数が雲泥の差だからね。敵のミスによる弾きに期待するしかないポルシェと違って、砲塔振ったり傾けたりと運用次第で更に抜かれにくくなるのもこいつの長所だと思う。