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Pz.Kpfw.VI Ausf.B(Henschel)

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Pz.Kpfw.VI Ausf.B(Henschel)コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Pz.Kpfw.VI Ausf.B(Henschel)

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作成: 2017/03/04 (土) 16:29:43
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1484
名前なし 2021/01/23 (土) 00:01:51 64827@ed5c5

重戦車タスク素早く終わらせたくて(普段は開発目的で苦手なIS-2(CN)使ってる)久々に乗ったが、マジで笑えるほど強いな。G3MBT並みの砲精度で遠距離でも稜線から出てるキューポラ抜いたりできるし、至近距離でも砲塔振ってれば格下の砲弾は大抵弾く。そのうえ爆速装填で高貫徹、炸薬十分。中戦車にも何とかついていける足回り。そのうえ16虎も使うことでバックアップ使わず2回出せる。マジで全車両トップクラスのOPだよなw

1485
名前なし 2021/01/23 (土) 00:17:41 08149@663c2 >> 1484

16ってどの車両ですか?

1486

これ 課金の王虎。性能はほとんど同じ

1488
名前なし 2021/01/24 (日) 14:10:54 ef662@663c2 >> 1485

ああ、そっちの虎さんのことですか

1490
名前なし 2021/01/25 (月) 11:14:18 e63a2@2b832 >> 1484

だから凄い吹き飛ばしたくなる車両ナンバーワンなのよね。調子乗ってきた所をL7でズドンとやるのが気持ちいいんだこれ。コンカラーで王虎追い回すのも面白いゾ

1491
名前なし 2021/01/25 (月) 11:44:32 92064@a560a >> 1490

ABで大虎Hを大虎Hで倒すのも最高に気持ちがいい!まぁ気持ちが良い抜きにしても放置するとヤバいから対処せざるを得ないんだけど…

1487
名前なし 2021/01/24 (日) 13:22:59 171de@8f471

すげえ今更だしパンターとかにも当てはまるんだけど、一番被弾しやすいから一番分厚い砲塔正面が正面から狙うときに一番貫通しやすいっていうね…こいつは砲塔正面そんな広くないけど

1492
名前なし 2021/01/25 (月) 12:16:24 42e78@bec94 >> 1487

ゲームじゃあ主砲と照準が同じ位置だからズレが無いけど、現実じゃ主砲と照準器の位置が離れてたり熱による砲身の歪みとかで狙った場所になかなか当たらないから問題無いからねぇ。まあ車体の装甲に対して砲塔正面装甲が薄いとは思うけど

1493
名前なし 2021/01/25 (月) 12:30:26 642a8@3edf8 >> 1487

史実でもどこに弾が当たるかって言ったら砲塔だからな。かと言って当時のドイツにソ連みたいな鋳造砲塔をいきなり作れって言われても無理だし

1494
名前なし 2021/01/25 (月) 12:35:19 0bfa7@6b7a9 >> 1487

砲塔正面は実質190mm近い訳でそれを真正面から先制して抜ける戦中連合国の砲は限られているわけで。17ポンド砲のAPDSも遠距離の精度に難があるし米76mmのHVAPもやはり遠距離では貫徹力の減衰が大きいからな。ソ連の122mmとかなら遠距離から抜けそうだが。

1505
名前なし 2021/02/04 (木) 17:27:03 74406@437b2 >> 1494

リロード長いからなぁ。現状スパパくらいしか攻守で互角に持ち込めるのはいない。

1495
上の木 2021/01/25 (月) 12:56:27 64827@ed5c5 >> 1487

遠距離頭出し狙撃するなら車体柔らかくても頭硬いほうがいいだろうが、最前線で戦うのが好きな私にとっては車体カチカチで小さな頭が薄めのほうが助かる。左右に振ったり少し傾けて前後動してればかなりの確率で弾くしね

1543
名前なし 2021/03/03 (水) 20:18:23 79793@ba046 >> 1487

現代の戦車は砲塔が厚めになってるよな。当時は技術的に難しかったんだろうか?重いと砲塔回らんとか

1496
名前なし 2021/02/01 (月) 01:58:15 6ba3c@89bf9

こいつだけはどれだけこのゲームにアップデート来ようが常にこのBR帯でトップレベルの変わらぬ強さだよな。今でも昔でもIS-2乗ってる時に顔面ワンパンできるとはいえどれほどこいつに辛酸舐めさせられたか…。

1497
名前なし 2021/02/01 (月) 06:54:05 0bfa7@69041 >> 1496

強いのが現れては粛清されてるから、とも言えそうだが…

1498
名前なし 2021/02/01 (月) 09:29:14 af23d@28a00 >> 1496

ボトムでも困らんからなこいつ。トップ引けば好き放題出来るし、しくじってもデッキに余裕があるという強みも

1499
名前なし 2021/02/01 (月) 11:51:49 4ddd3@4e26b >> 1498

王虎Hでしょぼ沈してもまだ2,3両は88㎜持ちがいるどころかマウス砲まで持ってるやつがいるってのがやべえよな。

1500
名前なし 2021/02/01 (月) 12:13:19 046ce@d6530 >> 1498

対空砲も優秀で、HEAT、偵察持ちの軽戦車もいるからあらゆる戦況に対応可能。

1501
名前なし 2021/02/01 (月) 17:07:08 7dbf5@e0ec9 >> 1498

気を使わずにプレイしたい時はとりあえずここら使っとけば間違いないね

1502
名前なし 2021/02/01 (月) 17:29:15 5fdbc@b505a >> 1498

ABで使うときの最大の欠点は、こいつ使うと必然的に相手にも王虎Hがいること

1503
名前なし 2021/02/03 (水) 20:54:21 addb9@9d6e6 >> 1498

ABだとこいつがいるBR6.7~7.7マッチングは大虎3兄弟が何両いるかで大抵勝敗決まるって言っても過言じゃないからな

1504
名前なし 2021/02/03 (水) 22:41:18 dc95a@a7ac7 >> 1498

6.7~7.7マッチでは王虎の数が多い方が負けるんですよねわかります

1506
名前なし 2021/02/15 (月) 04:59:14 e63a2@8c9ab >> 1498

ハルダウンしたセンチュmk10、コンカラー、マガフ、M60「やぁ(=゚ω゚)ノ」

1507
名前なし 2021/02/15 (月) 11:41:55 修正 92064@1e6c0 >> 1498

ハルダウン(待ち伏せ)されなければ格上のそいつらも余裕でワンパン出来るという…てかM60とかは普通に頬っぺた抜ける。こいつが苦戦するのなんてT-54(1947)以外のT-54達位よ。ABならヤク虎とかもダルい相手だけど。

1508
名前なし 2021/02/15 (月) 11:57:48 1d0b7@b2f49 >> 1498

先制できたらそうかもしれんが車体性能的に先制される事のが多い気がするけども

1509
名前なし 2021/02/16 (火) 11:35:00 92064@f4da6 >> 1498

ABならタグが見えるから先制されづらい。RBはそりゃこっちはボトムで更に重戦車だし車体性能的にはそうだけどボトムとなると味方にはレオ1やBMPといったそいつらよりも速い車両達が居るからそいつらの様子を見ながら立ち回ればこいつ自身の性能も相まってボトム重戦車にしては普通に戦える。まぁ所詮ボトム重戦車にしてはってだけで俺はRu君安定だけど…

1510
名前なし 2021/02/17 (水) 13:50:09 5bd6b@a0228

砲塔正面の弱点狙いづらいよなぁ。センチュリオンMk3乗ってると毎試合見かけるけど、285mmじゃ車体装甲安定しないから仕方なく砲塔狙うけど、砲塔フリフリされたりするともう...

1511
名前なし 2021/02/17 (水) 14:08:48 4ddd3@fdb17 >> 1510

顔面狙いにくいってよく言われるけどAPDSでもフリフリされたり草生やされたら狙いにくく何の?(ナチキッズ感)

1512
名前なし 2021/02/17 (水) 14:37:24 5bd6b@a0228 >> 1511

いくら初速速くて偏差しやすいとはいえ、やっぱり狙いづらい。こっちは反撃されたらワンパンされるのは目に見えてるから外さないように慎重に狙って時間を食ってしまうのも何とも...

1514
名前なし 2021/02/17 (水) 15:44:32 181e4@0947d >> 1511

フリフリしてる時には撃たない方がいいよ。装填終わったらフリフリも止まるので、その瞬間相手より先に撃つべし

1513
名前なし 2021/02/17 (水) 14:44:11 7f483@4876e >> 1510

長い砲身も吸収要因としてデカイ

1516
名前なし 2021/02/17 (水) 20:30:40 ed3ae@c784d >> 1513

砲身の付け根の謎吸収も辛いよね

1515
名前なし 2021/02/17 (水) 19:53:28 739cf@cd9c5 >> 1510

砲塔側面は80ミリしかないからフリフリ中に見えた側面撃っても結構刺さるはずよ。今は砲塔後部に弾薬庫もあるから側面から刺さってもワンパン狙えるはず。

1517
名前なし 2021/02/21 (日) 00:07:27 60827@8d770

久々にTiger2乗って思ったけど、装填システム変更のせいで砲塔抜かれたら砲塔後部の弾薬吹き飛んでワンパン多すぎるわ。昔みたいに砲塔の砲弾なくせるようにしてほしいし、あのシステム撃っててリロード遅くなるのめんどうでおもしろくないし消してほしいわ

1518
名前なし 2021/02/21 (日) 00:09:04 64827@ed5c5 >> 1517

これに関しては弱体だよね(まあすべての戦車でシステム変わってるから狙い撃ちのナーフではないけど、結果的に弱くなった)。砲塔正面から抜かれたとき弾薬が誘爆しやすい

1519
名前なし 2021/02/21 (日) 00:28:12 5bd6b@a0228 >> 1517

その弱点がなくなったらなくなったで7.0行きだと思うからなぁ。その弱点削除&BR上昇か、現状維持なら現状維持を取るけどなぁ

1520

レオパルト7.3にするようなガイジンガこいつのBR修正するのは絶対ないと思うわ

1521
名前なし 2021/02/21 (日) 00:57:18 4d273@22cef >> 1517

こいつに限らず装填速度遅くなる代わりに即応弾薬無しにする設定あってもいいかもね

1525
名前なし 2021/02/22 (月) 07:08:28 07f22@c64ea >> 1517

史実すら糞固い車体正面だから砲塔内から弾薬無くすとBR上げか修理費上げしかねぇぞ…まじで。

1528
名前なし 2021/02/22 (月) 08:48:46 5bd6b@a0228 >> 1525

弱点の砲塔正面も5.7のシャーマン君や虎IのAPCBCじゃ普通に抜けないし、あのパンターでも距離が遠ければ抜くの厳しいレベルだからね😅

1531
名前なし 2021/02/22 (月) 09:37:39 修正 0bfa7@cbe77 >> 1525

シャーマンだと側面取らなきゃ絶対に倒せないからな 即死ポイントが有るからそんな状況でもなんとか対処できるわけで そもそもシャーマンのBRが高すぎるんだよな

1533
名前なし 2021/02/22 (月) 11:42:36 修正 92064@33796 >> 1525

距離が遠ければというかパンターのAPCBCでも近距離すら無理じゃなかったか?抜けた事が無いし照準合わせると赤判定か黄色判定(抜けない)だったような…本当に0距離でちょっとある大虎Hの砲塔正面の傾斜を殺せば抜けるかもしれんがそれは実戦ではほぼ不可能だろうし抜けないと言っていいと思う。てか正面唯一の弱点ですらこんなに硬いという…

1568
名前なし 2021/03/21 (日) 12:55:37 e63a2@87ea8 >> 1517

即応弾無くす代わりに装填時間倍にしても良いかもな

1522
名前なし 2021/02/22 (月) 02:19:50 ebab6@6cc77

一キル5000SL修理費10000SLになります!(^^)!FUCK

1523
名前なし 2021/02/22 (月) 05:14:59 4ddd3@fcb72 >> 1522

キミにはこっちのほうが似合ってるよ。

1526
名前なし 2021/02/22 (月) 07:23:53 61c27@2f597 >> 1522

コラ!F※CKなんて汚い言葉使っちゃダメってママに言われたでしょ!?

1527
名前なし 2021/02/22 (月) 07:50:20 17398@b4020 >> 1522

こいつで最低2キル出来んような奴が乗るなって話だ

1529
名前なし 2021/02/22 (月) 09:19:42 修正 d06a7@5413a >> 1522

冷静に考えたんだけどこの性能で12000SL(木主の話から察するに多分AB)って安くね?RBならたったの8000SLしかしないし

1530
名前なし 2021/02/22 (月) 09:31:04 2087e@daa49 >> 1529

安いと思うよ。高いって文句言う人は英仏瑞あたり乗ってから言ってくれと思う

1532
名前なし 2021/02/22 (月) 10:18:41 修正 1dc0e@18f11 >> 1529

ABでなら流石に安いと言えないと思う、他に無いレベルだし。RBでは間違い無く安い

1534
名前なし 2021/02/22 (月) 11:47:08 修正 92064@33796 >> 1529

いくら強いって言ってもABは相手にも同じ大虎Hが出てくる事を考えるとなぁ…しかも人気なせいで敵味方大量に沸いてる。それでもこの性能なら安定して黒字だがw

1537
名前なし 2021/02/26 (金) 17:01:58 修正 9d6d4@eb7dc >> 1529

RBで英仏あたりの修理費見慣れてる人は安く感じるかもしれませんけどABのBR6帯の中では高いほうなのは確かですね。修理費以上の働きはできる強さではありますけども

1538
名前なし 2021/02/26 (金) 17:14:15 5bd6b@a0228 >> 1529

ある程度まで上り詰めるとSLなんて使い道なくなるから修理費とかは全く気にならなくなる。むしろ修理費上げだけでBR上がらないならそっちの方がいい。

1539
名前なし 2021/02/26 (金) 22:33:31 d4072@663c2 >> 1529

ツリー全部開発終わったとかそういう人ならいいだろうけどね。

1540
名前なし 2021/02/26 (金) 23:24:56 07f22@c64ea >> 1529

作ったばっかりの人にとっては修理費の高さって乗る価値下がるからなぁ、陸アサルトはあんな状況だから改修も進まん。

1567
名前なし 2021/03/21 (日) 12:54:09 e63a2@87ea8 >> 1529

12000SLでも安いぞ!性能的にFV4202同様18000SLくらいで良いんじゃない?

1570
名前なし 2021/03/21 (日) 14:40:21 修正 1dc0e@52f5a >> 1529

12000SLはABでの値段で18000SLとかにしたら4キルでも赤字だぞ…

1535
名前なし 2021/02/25 (木) 22:18:50 efe0b@a7ac7 >> 1522

2キルすりゃ大丈夫じゃん

1536
名前なし 2021/02/26 (金) 11:20:19 3edc8@7fb14 >> 1535

2キル取るだけだ元取れるという激安機体

1541
名前なし 2021/03/01 (月) 00:15:20 修正 2b9f2@a7ac7 >> 1535

2キルすら出来ないなら引退すべきだよね

1542
名前なし 2021/03/01 (月) 01:00:09 17398@beb7c >> 1535

この辺りまで来ると陸も空もショボ沈したら大赤字の兵器なんていくらでもあるからな

1583
名前なし 2021/03/24 (水) 10:21:28 b975b@61f08 >> 1522

こういうやつがいるから他の国(特にイギリス)の冷遇が止まらんのやろなぁ

1544
名前なし 2021/03/04 (木) 20:47:04 d0be0@5f589

完全に格上としかマッチングしなくてワロタ。7.7とかもはや見慣れた

1545
名前なし 2021/03/04 (木) 21:35:40 1c81c@ebb76 >> 1544

おっ、この調子なら次はいよいよ他国の格上を軒並みBR上げて空白地帯を作って常時トップマッチになるな。

1546
名前なし 2021/03/04 (木) 21:41:27 5bd6b@a0228 >> 1544

それめっちゃ分かる。大体7.3か7.7のマッチに放り込まれる。ただその影響か、6.7で虎1やパンター君に会った時の安心感が増してる

1547
名前なし 2021/03/04 (木) 22:18:29 ab0f7@f8ff5 >> 1544

あんまり言いたくないけど他国の兵器がほとんどBRが上がった+ドイツのBRが下がった結果6.7辺りに乗る人が居なくなったのが一つの原因だろうなぁと思う、トップマッチが多かったころを返してと思わなくもない

1548
名前なし 2021/03/04 (木) 22:28:31 e8bdb@9c997 >> 1547

ドイツの自業自得なんだよなぁ…

1550
名前なし 2021/03/05 (金) 00:20:51 修正 0bfa7@6b7a9 >> 1547

アメリカは6.7には軽戦車連中とT34(+課金のM26E1)、イギリスに至っては仮設トイレとトータスしかいない状態で健全なマッチングが組めるわけもなく…

1551
名前なし 2021/03/05 (金) 00:26:40 修正 0bfa7@6b7a9 >> 1547

6.7で主力を張れるような戦車を複数両入れたまともなデッキ組めるのは今や61式やSTA-1、60式無反動砲の日本くらいじゃないの?

1553
名前なし 2021/03/05 (金) 03:16:10 5f479@4ee5d >> 1547

予想されうる最悪の結果は格下を6.7に持ち上げて6.7マッチを量産することかな?ドイツパットンのために6.7車両を7.0に上げたみたいに

1555
名前なし 2021/03/05 (金) 11:01:39 0bfa7@6b7a9 >> 1547

そろそろスパパとM26が上がるんじゃないかと。修理費が高騰してるし、ABではスパパが6.7に戻ったし。

1556
名前なし 2021/03/05 (金) 12:37:08 19cca@dd3c6 >> 1547

候補はIs-2 mod.1944、T-44、SU-100Pのソ連デッキとかかなぁ 後はアメリカのT25、M26系列とか

1549
名前なし 2021/03/04 (木) 22:48:45 6d356@060f0 >> 1544

別に7.3でも全然オッケーかな。

1552
名前なし 2021/03/05 (金) 01:05:42 3e5b7@f6c7e >> 1544

この戦車がトップマッチになった場合シャーマン76mmとかち合うんだよな。はっきり言って狂気やと思う。

1554
名前なし 2021/03/05 (金) 05:45:33 4a966@2de76 >> 1544

どこでもいいから他の国を6.7まで進めてからおんなじこと言ってみてくれ

1557
名前なし 2021/03/05 (金) 12:37:49 19cca@dd3c6 >> 1544

でも5.7行くといつも虎2にぶち当たるっていう...うーんこの

1558
名前なし 2021/03/05 (金) 17:45:50 b9f67@cf457 >> 1557

わかるw

1559
名前なし 2021/03/10 (水) 01:21:42 2087e@a0c47

虎2車体って、車体下部に一定以上の大きさの弾(多分100mmが目安)に対する秘孔があるっぽいね。相手ヤク虎だったけど、IS-6とホリプロでそこ狙って撃破できた

1560
名前なし 2021/03/10 (水) 02:59:27 修正 b073b@e0d8a >> 1559

秘孔とは?炸薬が多い弾だと変速機で破片吸いきれずに戦闘室の乗員に被害が出ることを言いたいのか?まあ確かにワンパンできるの下の方の狭い範囲だし秘孔と言ってもおかしくないか

1561
2021/03/10 (水) 07:29:54 修正 2087e@a0c47 >> 1560

向かって右に装甲が数mmの判定になる場所がある。ワンパンは出来なかったが、複数回そこに当てて撃破できた

1562
名前なし 2021/03/10 (水) 11:24:45 695bf@5472b >> 1559

本当に4mmやんwいろいろ試してみたけど装甲判定というより操縦手の判定がおかしいのかな?

1565
名前なし 2021/03/15 (月) 10:26:54 7a0d4@bae4d >> 1562

バグレポ出さなきゃ(使命感

1563
名前なし 2021/03/10 (水) 11:38:37 修正 92064@7141f >> 1559

前ヤク虎乗ってる時に大虎Hに車体抜かれて「はぁ?」ってなったけどもしかして…長砲身88でも抜けるんじゃないか?

1566
名前なし 2021/03/21 (日) 12:51:13 e63a2@87ea8

Ikv91で王虎の弾弾いたから見に来たけどAPCRだったのかな。APCRは貫徹あるけど少しでも角度付けられると抜けなくなるからAPCBC使った方が良いと思うがね

1569
名前なし 2021/03/21 (日) 13:41:53 d4757@3834a >> 1566

リプレイで確認できると思うよ。AACBCでも角度によっちゃ軽装甲の相手にも弾かれるしね

1572
名前なし 2021/03/21 (日) 17:41:41 07f22@c64ea >> 1566

割と貫通力だけ見て使ってる奴も居るみたいだしな…ただ今は謎非貫通も割とあるから質が悪い。

1573
名前なし 2021/03/21 (日) 17:51:56 5bd6b@87ab5 >> 1572

BR6.7まで来て貫徹力だけで決めるなんてアホいたらビックリだわ。流石にないと思う

1574
名前なし 2021/03/21 (日) 18:24:11 78633@1a46a >> 1572

課金の方使ってた陸戦初心者だった可能性が微レ存

1580
名前なし 2021/03/22 (月) 16:20:03 07f22@c64ea >> 1572

↑2 偶に居るんだよ…傾けてて弾きまくるから不思議に思って側面から入ったのがAPCRだったとかね。(しかも初期弾じゃない車両が相手…)

1575
名前なし 2021/03/21 (日) 18:24:57 79793@ba046 >> 1566

このゲームAPCBCだろうがHEATだろうがAPFSDSだろうが何でもしょっちゅう弾くじゃん

1576
名前なし 2021/03/22 (月) 13:35:26 9dea0@dc3fc

車体下部の変速機が強すぎる。

1577
名前なし 2021/03/22 (月) 13:46:17 d8746@6ca91 >> 1576

…こいつの車体下部狙うことあるか?

1579
名前なし 2021/03/22 (月) 14:20:00 2087e@c7b2a >> 1577

こいつならないな。ヤク虎ならあるけど

1581
名前なし 2021/03/22 (月) 17:19:29 e6dfe@a6a9b >> 1577

変速機が無ければ狙ってたな

1582
名前なし 2021/03/24 (水) 10:20:02 b975b@61f08

修理費が安すぎる 20000ぐらいあってもいい

1584
名前なし 2021/03/24 (水) 11:34:50 42e78@7c711 >> 1582

こいつの修理費が安いんじゃなくて他が異常な程に高すぎるだけでは……?

1586
名前なし 2021/03/24 (水) 20:54:21 e93de@5aaf4 >> 1582

足の引っ張り合いは🐌の思う壺だぞ。

1588
名前なし 2021/03/24 (水) 21:24:17 07f22@c64ea >> 1582

結論:全部の修理費が高い

1585
名前なし 2021/03/24 (水) 13:06:54 5bd6b@87ab5

書記長シリーズよりも格下狩りが捗る。パンターとかこっちの正面0距離で抜けるかどうかなのに、こっちはパンターのどこ撃っても抜ける

1587
名前なし 2021/03/24 (水) 21:15:34 27102@55ba7 >> 1585

車体抜けたっけ?

1589
名前なし 2021/03/24 (水) 21:31:19 5bd6b@87ab5 >> 1587

パンターの車体は180~200mmだから余裕で抜ける。

1590
名前なし 2021/03/24 (水) 22:18:00 4d273@567d5 >> 1585

RBで偏った車両編成&頼りないパンターを味方に抱えて戦うより、ABのほうが大量のパンターワンパン狩りで稼ぎやすいという…

1591
名前なし 2021/03/25 (木) 08:32:26 0d30e@eb33c >> 1585

ABで所謂ユーゲントの乗る虎豹を蹂躙すると凄い稼げるからな。まあ、虎はインチキ機銃口とかに割と吸われるが。大量にあるスモーク焚きながらキルスト機で駄目押しできるのも良い

1592
名前なし 2021/04/09 (金) 15:10:35 e0983@3834a

史実の話なんだけどあくまで”正面から貫徹されたこと”がないだけで対戦車戦で撃破されたことがないわけじゃないのね。

1593
名前なし 2021/04/09 (金) 15:57:24 84af9@a1700 >> 1592

てかこれ本当なのかね。ソ連122mmでも確か砲塔正面なら貫通できたはずで、戦争中1度も抜かれなかったってのはちょっと信じ難く感じる。

1594
名前なし 2021/04/09 (金) 16:22:22 3a69b@e8174 >> 1593

実際の戦車戦において正面に王虎が現れた時に冷静に砲塔正面を狙撃出来た122mm持ちがどれ程居ただろうか…。しかも88で長距離からの戦闘に慣れてるドイツだし、王虎が実戦投入された時は防戦が主で装甲と優秀な砲のアドバンテージを最大限活かす事が出来てただろうしね

1596
名前なし 2021/04/09 (金) 16:27:20 8886c@327c5 >> 1593

実戦でこんなとこ狙えって言われても無理に近いよね。WTは操縦手から無線手までシンクロ率100%だからこそ狙えるけど。

1599
名前なし 2021/04/09 (金) 16:42:51 修正 84af9@a1700 >> 1593

いやピンポイントで狙い撃ちは難しくても数打った中で1発や2発くらいたまたま当たることもありそうじゃない?あとIS-1のバイザー部分がドイツ軍に狙い撃ちされたとかそういうエピソードを見るに、現実でも練度が高い砲手ならちゃんと狙って当てられたんじゃないかね。

1601
名前なし 2021/04/09 (金) 16:57:41 1c81c@ebb76 >> 1593

照準器の性能や品質の差、IS系列のリロード速度、虎Ⅱの配備数の少なさと車両放棄の多さ、赤軍は物量と支援砲火力が充実している。っていう点からして虎Ⅱと正面から腰を据えて撃ち合おうってシチュがほぼ発生しなかったんでしょ。

1602
名前なし 2021/04/09 (金) 17:05:17 修正 3a69b@e8174 >> 1593

当時の122mm砲持ちの戦車兵は虎2の砲塔が弱点であることを知っていただろうか?新型の戦車だから情報も無いだろうし、虎や豹を撃破できる122mmの性能を過信して車体に撃つ可能性の方が高そう

1603
名前なし 2021/04/09 (金) 17:28:38 42e78@bec94 >> 1593

現実じゃあ↑みたいに命中しにくいし、砲身も太陽光や発砲時の熱で熱垂れ起こしたりするしで実戦はゲームほど命中精度はよろしくないのが普通だろうから、まあ あの狭い範囲にワザワザ撃たないんじゃないかな。それに貫通しなくても122mmが車体に直撃すると、衝撃で砲弾がバラバラに分離したりターレットリングや照準器が壊れたりしたらしいし、乗員も衝撃で顔や体をどっかに打ち付けて血塗れになったり耳が聞こえなくなったりパニックになったり装甲剥離でズタズタになったりしたしね。

1604
名前なし 2021/04/09 (金) 17:43:54 修正 a9d27@b0457 >> 1593

そもそもティーガーも王虎も、そこらの戦車隊には配備されてないエース専用のスペシャル戦車だからなあ…遭遇率が低いし、いざ居たら居たで照準器の性能や中の人の高い練度、ドイツ側が待ち伏せメイン故に先手取りやすいのが合わさる上、危険なIS系や17ポンドは真っ先に狙われるわで、理論上は当てれば倒せようがなかなか思うようには行かなかったんだろう

1606
名前なし 2021/04/09 (金) 18:17:46 07f22@c64ea >> 1593

122mmで顔面貫通出来る話は実際に試し撃ちした試験報告書で記録があるそうで、ついでに言うと正面が小さいから何処を撃っても機銃・照準・砲眼孔か板端の近くになるので装甲厚通りには厚みが発揮せずに強度が下がるのでは?報告書曰く撃速653m/sにつき射距離2500m相当との事で甘く見積もってるらしく1200m~2000mが適当だそうだがそれでも十分遠距離だけど。(実戦で当たるかどうかは別としても当たればこうなるというのは変えられんだろうし…)

1595
名前なし 2021/04/09 (金) 16:24:58 2087e@30cbf >> 1592

クルトクニスペルは終戦間際に本車搭乗中に撃破されて戦死してるからね

1597
名前なし 2021/04/09 (金) 16:31:18 8d0cc@70c1b >> 1592

そりゃあ、待ち伏せとかもあるし、袋叩きにされたりもするだろうしね

1598
名前なし 2021/04/09 (金) 16:34:49 3a69b@e8174 >> 1597

空から叩き数で押し潰し…連合ほんとひで

1600
名前なし 2021/04/09 (金) 16:50:37 a8b9d@59288 >> 1597

空から叩く必要も数で押しつぶす必要も無く、普通に横取られたら死ぬぞ

1605
名前なし 2021/04/09 (金) 18:08:21 0d30e@e62f8 >> 1597

虎2よりもカチカチのはずのヤク虎とか、足回り悪すぎて敵前で右往左往して側面ぶち抜かれたり、間抜けな死に方してるドイツの重戦車・重駆逐の例は多い

1610
名前なし 2021/04/17 (土) 18:44:03 07f22@c64ea >> 1597

本来遠距離で一方的に撃ってボコすのが目的だしなぁ…WTは本来の運用方法と合わない戦い方を強いられるから弱点がもろに出る。

1607
名前なし 2021/04/17 (土) 17:39:39 1ae22@ba1e3

砲塔側面の履帯部分に貫通30mm以上の炸薬入りAPCBCなら真正面から抜ける秘孔が出来てしまいBR下げ待ったなし!w 短砲身3凸のAPでも抜ける

1608
名前なし 2021/04/17 (土) 17:45:52 修正 9b7c7@d3aa6 >> 1607

ほんとだ。はよ修正して欲しいね

1609
名前なし 2021/04/17 (土) 17:57:36 5bd6b@87ab5 >> 1607

ホントだ。これはやばいね

1612
名前なし 2021/04/17 (土) 21:49:22 1ae22@ba1e3 >> 1607

更に確認したら僅かだけど15mm部分もあった AMC.34YRでも抜ける()

1613
名前なし 2021/04/17 (土) 22:21:34 5bd6b@87ab5 >> 1612

🐌BR1.0の車両でも抜けるんだからBR1.0にしないとダメだ()

1615
名前なし 2021/04/18 (日) 04:59:11 3398f@93c20 >> 1612

よしならMBTもみんなBR1.0〜3.0くらいだな!

1616
名前なし 2021/04/18 (日) 11:23:12 f505b@a7ac7 >> 1612

この流れ、王虎のコメ欄で前にもあったな…

1614
名前なし 2021/04/17 (土) 23:11:50 35206@cb329

すごく些細なことだけど砲弾は22発が一次弾薬庫だけど車体の弾を消すなら砲に最初に入ってるのを合わせたら23発までセーフ

1641
名前なし 2021/05/04 (火) 14:00:26 6b0e5@0d21a >> 1614

確かに

1617
名前なし 2021/04/20 (火) 21:23:25 5bd6b@87ab5

ドイツの8.8cm砲って貫徹力・加害力・装填速度が絶妙なバランスで一番使いやすい。

1627
名前なし 2021/04/21 (水) 19:11:46 22049@d1141 >> 1617

徹甲榴弾系統ならほぼ1位だしな。ソ連の100mmや122mmや米の105mmが一部スペックを超えてることはあってもその他のスペックで88mmがだいたい勝つし

1618
名前なし 2021/04/21 (水) 07:30:18 8a2dd@1bdeb

ようやく王虎(H)まで到達したけどどんな感じの運用したら良いんだろう?装甲も物理弾に対してならまだしも化学弾はきついしRu251の方が速くて使いやすいのではと思い始めている

1619
名前なし 2021/04/21 (水) 07:33:28 5bd6b@87ab5 >> 1618

大体WTの重戦車は格下狩り専門

1620
名前なし 2021/04/21 (水) 12:43:34 8886c@327c5 >> 1618

6.7に限って言えばこっちの弾は十分通るから、7.3以上が混じるマッチ入ったらいつもより慎重に立ち回れば十分いける。さすがにその辺分かってる相手はきついけど、まあそれでもこれより下のBRの重戦車よりは楽だよ。

1621
名前なし 2021/04/21 (水) 17:12:29 07f22@c64ea >> 1618

同格なら頭出してもポルシェよりは抜かれにくい、格上だとポルシェの様に振らなければ簡単に砲手が抜かれる。

1622
名前なし 2021/04/21 (水) 17:27:21 9dea0@c741f >> 1621

ポルシェよりも弱点の面積小さい上に跳弾も誘いやすいから砲塔フリフリが最強

1623
名前なし 2021/04/21 (水) 17:49:32 2087e@3636d >> 1621

そもそもポルシェは遥か格下にも抜かれる

1624
名前なし 2021/04/21 (水) 18:30:29 f5092@d5ac6 >> 1621

ポルシェは四号シリーズで倒せるからね…

1625
名前なし 2021/04/21 (水) 18:44:12 90386@55547

こいつが強い理由はPingでしょ、顔の謎跳弾大杉んだよな

1626
名前なし 2021/04/21 (水) 19:09:49 5bd6b@87ab5 >> 1625

謎跳弾っていうか、防循と砲塔の端っこは傾斜キツイから傾斜して当然というか

1628
名前なし 2021/04/21 (水) 21:46:21 5bd6b@87ab5

性能は強いんだけど、ほぼほぼ~7.3か~7.7で修理費も高いからなんかねぇ。SLは7桁あるからいいとして、毎回格上相手するのもつかれる。

1629
名前なし 2021/04/21 (水) 22:10:57 28273@6b7a9 >> 1628

コイツの修理費って特筆するほど高かったっけ? ミドル以下になりやすいのも他国の6.7の多くが粛清されたからでは?

1630
名前なし 2021/04/21 (水) 22:30:18 修正 5bd6b@87ab5 >> 1629

修理費は約12000。ミドル以下云々っていうけど、ランクIII(4.0~5.7)のプレイ人口が一番多いからもっとトップ引いてもいいはずなんだけどね。6.7っていうBRは5.7とも7.7とも当たり、こいつの場合だと5.7だと正面からほぼ抜かれない敵車両がいる一方、7.7だとこっちは正面ほぼ抜けず相手はどこでも抜けるといった車両もいて、BR帯にすごい左右されるのが気にくわないというかなんというかね。普段は10.7で遊んでるからそういう変化に慣れない。

1631
名前なし 2021/04/21 (水) 23:15:49 3c9ca@f97df >> 1629

RBだと8,000ちょいで特筆するほどではないって感じだぞ

1632
名前なし 2021/04/21 (水) 23:28:23 c707e@43a76 >> 1629

使い手も多かった他国同格の好敵手達が纏めてBR上げられてるしドイツ以外の他国5.7は主力のBR上げとかでデッキが強くないしで、ドイツ以外を粛清した結果逆にドイツ6.7がマッチング的に苦しくなるという面白いことになってるんだよな

1634
名前なし 2021/04/22 (木) 00:22:45 ef6ea@6bcf9 >> 1629

他国の6.7を見るとアメリカはかなり強い。フランスも十分。ただそれ以外は6.7組めるの?っていうレベル…(だからといってセンチュ3とis3を6.7に持ってこれない)

1639
名前なし 2021/04/24 (土) 14:34:24 修正 28273@6b7a9 >> 1629

RB米陸やってると、敢えて王虎との遭遇率が最も高い6.7で組まずともスパパとM26、T25、M41の6.3デッキ組めるからなぁ… 王虎とT29が同格程度の性能だと思うし王虎は7.0に上がるべきじゃないかとは思う

1640
名前なし 2021/04/24 (土) 14:55:36 5bd6b@87ab5 >> 1629

大虎は別に勝率高くないから上がることはないんだよねってこれ何回も言われてる。

1644
名前なし 2021/05/17 (月) 06:54:58 e63a2@82099 >> 1628

修理費についてはかなり安いと思うぞ(性能的に)基本ボトムマッチになるのはユーゲントがフォーラムに湧きまくってセンチュとかのBR上げまくった結果だから諦めなさいな

1633
名前なし 2021/04/21 (水) 23:37:55 c35c5@131f1

RBは分からないけどABではこいつそのものは強いんだけど、マッチング的には体感8割トップのポルシェ砲塔やヤークトパンターの方が強いという… もうこいつでヤークトティーガーやらT-54、コンカラーを相手するのは疲れました…

1635
名前なし 2021/04/24 (土) 13:25:06 8a2dd@4bb48

ようやく手に入れたあと化学弾相手に戦うのに疲れてたけどノルマンディーマップで鉢合わせたジャンボ3両を被害無しに倒せて感動した、格下には最強だな…砲塔振ってればほとんど貫通されることもないし虎1で苦しめられたジャンボを正面から倒せる砲も良いね

1636
名前なし 2021/04/24 (土) 13:43:07 2087e@a0c47 >> 1635

ジャンボはこいつにとってはただのおやつだよね。同格でもこいつと真正面から五分で戦える車両はほとんどないし、格上に関しても十分戦えるスペックはあると思うよ。

1637
名前なし 2021/04/24 (土) 13:52:26 5bd6b@87ab5 >> 1636

例えばレオパルトとかの薄いMBTならお互い抜けるし抜かれるしでいいんだけど、T-54とか米ソの硬い格上はマジでキツイ。

1638

その通りだと思う。特にT-54の産廃の長兄は除くが王虎使ってて個人的に一番キツい。後はRBだとBMP-1とかM56みたいな側面取り前提みたいなヤツも苦手

1642
名前なし 2021/05/05 (水) 18:18:49 69937@49b81 >> 1636

T-54俺が使うときはキューポラ抜かれるのに俺がTiger2使うと抜けないという・・・狙うとこ間違えてるのかな?右とか左とか

1643
名前なし 2021/05/10 (月) 11:47:22 eb62d@e307f

砲塔側面を撃つと簡単に撃破できるのおかしいなと思ったらバグだったのね

1645
名前なし 2021/05/17 (月) 06:57:22 e63a2@82099 >> 1643

バグじゃない気がするんだが。砲塔には弾薬庫あるんだからさぁ

1646
名前なし 2021/05/17 (月) 08:17:52 f42b1@c94fd >> 1645

>> 1607の話じゃないの?繋げなかった理由はわからんけど

1647
名前なし 2021/05/17 (月) 08:19:07 e9f0d@e03bb >> 1645

秘孔の話なら撃ち貫くのは神業が居るしおかしくないか

1648
名前なし 2021/05/17 (月) 11:34:49 8cd22@6b7a9 >> 1645

斜めに入射された砲弾が跳弾せず、縫うような挙動をして内部で炸裂するってバグが全ての車両で起こりうる状態らしい。M26で遭遇したので、砲身を狙ったが砲弾が上に逸れて天板に当たり何故か撃破、なんて事象が起こったことがある。

1649
名前なし 2021/05/17 (月) 11:36:28 8cd22@6b7a9 >> 1645

防護分析で斜めに当ててみると、どんな重装甲で有っても判定は2mmみたいなのとが起こる場合があるけど、おそらく似た状態。

1654
名前なし 2021/05/17 (月) 20:32:10 8886c@327c5 >> 1645

秘孔の話だろうね。ただ、抜くのがそれほど難しくないから秘孔というよりシンプルな弱点って感じ。インジケーター赤でも余裕で貫通して撃破できる。同じ部位なら履帯ついてないポルシェのが固いっていう。

1650
名前なし 2021/05/17 (月) 18:04:45 07f22@c64ea

122mm使ってて気付いたが額って貫通するのね…水平だと貫通してそのまま弾薬誘爆するから格下でも油断ならない。

1651
名前なし 2021/05/17 (月) 19:14:21 ec268@87ab5 >> 1650

砲塔振られると跳弾しやすいからそこ狙う人少ない。

1659
名前なし 2021/05/25 (火) 16:42:50 07f22@c64ea >> 1651

砲塔正面を過信してコッチ向きっ放しとか、狙いつけてる時に先手取ったら結構入る。(基本的に撃ち下ろしの時が有効だね)

1652
名前なし 2021/05/17 (月) 19:58:09 ef6ea@5ca1a

7.3〜7.7マッチばかりになってすっかり使わなくなってしまった。体感勝率結構落ちてたし

1653
名前なし 2021/05/17 (月) 20:22:29 e9f0d@e03bb >> 1652

ドイツ乗り自身がレオ1みたいなBR下がった強車両や、他国の上位互換の集中している7.3辺りに集中していってるからな

1655

自分は米英7.3に避難したね。独7.3は勝率低いから個人的にはイマイチ

1656
名前なし 2021/05/25 (火) 12:44:25 95cdb@6c498 >> 1652

気のせいじゃ無かったか、やっぱりそうですよね?全然同レートの6.7とか下のランクと当たらないしHEATやAPDS達と戦わなきゃいけないのでガン攻めスタイル出来なくてつまらない。

1657
名前なし 2021/05/25 (火) 13:00:20 d9260@a7ac7 >> 1656

is6とか、現環境トップばかりでガン攻めできるで

1658
名前なし 2021/05/25 (火) 14:16:42 ef6ea@5c21b >> 1656

なんならトップでもm56やt92が待ち伏せしてるゾーンに入ったら終了。最もこうなったのはt29やセンチュリオンが上にいってしまったからだけどね。昔のt29、ロレーヌ、センチュリオンが跋扈する6.7帯はほんとに楽しかった。

1660
名前なし 2021/05/25 (火) 19:38:21 9f3f6@eed01 >> 1656

今の6.7かその下で王虎を倒すなら、下手に装甲のある車両で撃ち合うより、小型の車両で奇襲する方が確実だからなあ。ライバルが上に飛ばされて相性が悪い車両ばかり同格に残った感じだと思う。

1661
名前なし 2021/05/25 (火) 20:21:39 c707e@e6a8f >> 1656

この調子だと戦績低下とか色々理由つけて6.3に下げてきそうで怖い

1662
名前なし 2021/05/27 (木) 18:55:59 e63a2@e0171 >> 1656

ユーゲント達はティーガー2が弱いとフォーラムで騒ぐからなぁ…最も6.7なんて戦後戦車がゴロゴロ居るし化学弾が飛び交うんだから抜かれて当然だと思うけどね。センチュに頻繁に遭遇しなくなっただけマシだと思うよ。スウェーデンには化け物居るけど

1663
名前なし 2021/05/27 (木) 21:07:29 07f22@c64ea >> 1656

ただガン攻め出来るって事は相手の戦車が対抗出来てないって事でもあるんだよね。(それを連続でされる側としては普通に萎えるし、された側はドイツに対するヘイトばかり溜めるんで余計な火種作ってるんだけど)

1664
名前なし 2021/06/25 (金) 11:58:40 6fcc1@e0cc1

ABでまだ未改修だけど、ちょっとビビりながら使うと結構つかえるね。羽根つき弾、ミサイル、空からのガトリングにはやられちゃうけど。