MiG-21 Bison (IN)コメント欄
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MiG-21 Bison (IN)
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こいつにR-73E投げられてAIM-9Pで迎撃したらR-73を自爆させた後でそのまま母機(バイソン君)に突っ込んでって命中した…何だったんだ…
恐らく9Pの近接信管が発射直後だった為に起動せず、相手のR-73の信管だけ作動して自爆。その後敵を見失った9P4が飛んでいったところに運良くバイソンがおり命中って流れだと思う
それっぽく感じるが9Pが73の爆発で破壊されなかったのすごい偶然だな
なるほど、だからこっちのは起爆しなかったんですね。(今更ながらスクショです…)
近距離だったのでてっきりR-73かと思ってたんですが、リプレイを見たらR-27でした(レーダーロックされてたので多分R1)。すみません…
そんなことはなかった…普通にR-73だコレ…上のコメに勝手に騙されてた…本当にごめんなさい…
CMが少ないこと以外は文句ないくらい強い。ホント何でbisとかLazurで付いてたCMメジャー取っ払っちゃったんだろう
その代わり大口径化してるから１発の質が上がってる
2段階上げで息してないのかと思ってたけど、改定後に乗ったら案外息してる まだまだ素直にやれる子で安心、9900円の価値はあります
まあ他の機体も軒並み2段階上がったからね
主翼付け根のCM搭載場所っぽい張り出しが格好良くて好き。ただCM搭載だけを目的にするには過剰な大きさに見えるけど他に何が入ってるんだろ
低速域だとこんなに機首上がらないんだ。所詮第三世代戦闘機ってところかな。
この機体の使い方教えてくだい。今は低空這って10kmでR-27R1撃って近距離になったらR-73撃つ立ち回りをしてます
ハイリスクだけど右から低空で敵基地爆集団に突っ込んでヘッドオン73eしてから自軍方向に逃走するのハマってしまった(多分正しい使い方ではない)
答えになってないけど、比較的近距離戦に持ち込めるような立ち回りがいいと思う。あと、R-27RはSARHになったLワインダー程度に考えたほうがいいよ。理想は4Km以内かな。10Kmなんか余程のことがない限り当たらない。
27RってERに比べるとカスだけど西側で言う所の7Fクラスの性能だった気がする
ERが出るまで7Fに一方的に虐殺されてたからそれは無い
27無印の射程は9LやR-73程度で、SARHで比較するならE2スパローよりややマシ程度で24より短い。加速が遅いので遠距離には弱いがそのおかげで最低射程が短くて他のSARHと違って格闘中に差し込める（7Fでは曲がりきらず、ERでやると加速が良すぎてスッポ抜けていく）
27Rが7Fクラスって...誰が吹聴してたんだそんな間違った情報
7Fクラスと言えば24Rじゃないか…？よくある「24Rよりも番号が多いから27Rは上位互換だろ」ってやつだろ
これは自分の認識が間違ってそうだな
近距離だったらスパローと使用感変わらないと思ってる 射程の7F、確実性の27Rって認識
ヘッドオン4kmくらいまで近寄れたならFスパローと変わらないか、曲がるぶん27Rのが強いだろうね。そこまで寄らなくてもヘッドオン6kmくらいまでならそれなりに命中を期待できるかな
こいつIRSTないけどオフボアサイトでR-73何で撃てるんだろ？
HMSでシーカー動かしてるから。IRST無しだとオフボアサイト機能使えないなら西側の殆ど機体はAIM-9Mや9Lのオフボアサイト機能使えなくなっちゃうよ。
じゃあフランカーとかフルクラムのIRSTはシーカーの首振りとは関係ないんですね。てっきりR-73の(西側と比較した)広角オフボアサイト能力はIRSTのおかげだと思ってだけど違うんか...
ちょっと興味本位で調べてみたんだけどR-73に関してはIRSTで照準可能な前方中心線左右60度までの範囲の敵機を発射後ロックオンで撃ったR-73に座標を送信することでオフボアサイト能力を獲得しているってなってるね。対する西側はシーカーをジンバルに載せて首振りさせて擬似的なオフボアサイト能力を獲得しているとも書いてあった。でもSu-27のDCSの操作法とかを調べてる限りIRSTと連接させなくても普通にHMSと連動してシーカーを動かせるっぽいんだよね。もしかしたらR-73もIRSTと連接させなくてもオフボアサイト能力を発揮出来るのかもしれない？
英ツリー開発のためにこれ買おうと思ってるけどおすすめ？
おすすめ。12.3のうちに買って乗っておいたほうがいいと思うレベルではある。
予告もなしにいきなり再販来たな
バイソンって終売なってた？
ないです
同じくインド国軍セールで既に終売してたヴィジャヤンタと間違えたのかも
流石に今セール来て年末に50パーオフは来ないよな…?Gaijinを信じて買っちゃって良いんだろうか
同じく。買いたいけど年末に半額来そうで買うに買えない。イベ期間に乗り回せることに差額の価値を見出すか
きたよｗ
27Rはまだ使えるけどTは正直弱いな。射程に関しては27Rは敵機の進路先に誘導されてくけどTは熱源にたいして真っ直ぐだし、距離があるとそもそも結構見失う。かと言って距離を詰めると加速と機動性も含めると73の方が良く当たる。それにこのBRだとまだIRミサイル使う機体が多いから13.7戦場みたいにチャフだけ撒く敵を暗殺ってのも難しい。
27Tは射程的にも73とほぼ同じで73の下位互換に近い立ち位置だし、役割も被ってるからこいつに積むなら27Rのがいいと思う
射程ETの半分ぐらいかなーって思って使ってみたけど全然そんなこと無いし、全然使えなかった()
個人的にSARH使うの疲れて27T積むことがあるけど普通に使えると思うよ。R-73というかFOV方式のIRCCMが付いた9Lみたいな感覚で撃つとかなり当たってくれる。ただまぁIRミソ4本より27R積んだ方が強気に立ち回れるのは確かだよなぁ
加速の遅さとそれに伴う追従性の低さがどうにも使いづらくて… 27R持ってた方が対応出来る状況が増えるからやっぱそっち選んじゃう。
加速以外全体的に9Lよりちょっとずつ上みたいな性能だから暗殺特化ならアリだとは思う
射程も9L以下だったはずだけど違った?
9LvsR-○○Tはいろんな説が出てていまだによくわからん。R-24がイチバンということしかしらない
27のが8%ほど射程長いよ
おっこれはすごい。27Tは重い分直進は伸びるって感じなのかな
えっ？27Tが比例航法じゃない？
強すぎて笑ってしまう。欠点がせいぜいTWSでロックするのが精度悪いくらいで27Rの射程的に索敵はTWSとRWR使いつつロックはACMやHMS使えばいいしそこまで不便はない。個人的に課金機の中で1番強いと思う。買ってよかった
R-73微妙だな、加速が平凡なのでIRCCMが効くレンジ以遠でフレアまかれやすい。
IRCCMが効くレンジで撃てばいいのでは？
そうなんだけど、magic2の加速に慣れてると遅っ!て思ってしまう
サイドオンだとよりフレア貫通しやすいよ。ヘッドオンとかだと2km弱でも結構欺瞞される。
陸開発進んでないから実戦では試してないけど、テストフライトだとTV誘導の500kg爆弾距離3kmぐらいにならないと移動目標はロック出来ないっぽい？ 正直それなら無誘導の500kgでいいし、使うならリスで動かない対空砲相手に遠距離高高度から地面ロックして投げる感じになるんかな…？
移動目標は無理でも止まってるSAMを殺すには十分だよ！ある程度の高度と投下速度ギリで投げれば10kmは余裕で届く
やっぱGPS誘導と同じような使い方する方が良さそうやな。ありがとう。
"割引は、Dance of Dragons、Firebirds、Storm Warningでリリースされた車両には適用されません。"らしいからシーク＆デストロイで実装されたこいつのセールワンチャンある？
ある
おいおいこの前の30%オフで買ったのにやめてくれよ…
PSNのセールはもう来てるけど半額になってるね
50パーセール来たね
最近になってようやく知ったんだけど、これちゃんと焼夷弾持つことできるんやね。元からあるプリセットの中に無いからてっきり積めないものかと思ってたけど、カスタムプリセットのところで選択出来るの気づかんかった。
このランク帯に久しく乗ってないんで忘れたんですけど、27rってこのランクだと平均的な性能ですか？それとも弱め？
530Fなんかとは毛色が違う弱さ。とにかく射程が短いし速度が遅い。ただ、遅い分インファイト気味な状況でも使えるメリットはある。
上で言われてる通り遅くて射程が短いので他のSARHとの真っ向からの撃ち合いは基本勝てない点で弱め。とはいえよく曲がるし再誘導ができるのですっぽ抜けたりロック外されて当たらなかったりがなくて基本当たるのはいい
ちょっとだけまともなレーダーで再誘導がしっかりできるのが強いよね
他の同格が撃ってくるSARHがだいたいヘッドオン10Kmくらいからクランクだけじゃ避けられない射程に入ってくるけどこいつは5-6Kmくらいがそれだから射程は短い。ただし最短射程も短いから他のSARHじゃ無理な至近距離とか格闘中でも差し込める
スパローと違ってバレルロールで避けられないミサイルが弱いは絶対無い
バレルロールで避けるBRじゃないけど・・・
何故BRが問題になるのかさっぱり分からんがFスパローは近距離ならバレルロールで避けるのが一番楽だしその後の状況も良くなるぞ…？ こっちの27Rは回避できないけど相手のFスパローは回避できるって状況が容易に作り出せる以上27Rが弱いはマジで無い
すまん20G以下のSARH相手の話かと思ったわ。Fスパローもバレルロールで避けれるのね。近距離って何kmくらいから？
6km未満ならほぼ確実に回避できるかな こっちに速度乗ってたら7kmちょいでも回避できた経験はある
PSで来てたらしいからもしやと思ったがやっぱり半額来てたか…30パーで買っちゃったよ…
ドンマイ、成仏してね
まーいうて20%の差だ。30%以上のセールで買えればお得だよ。
なおニューイヤーセール限定迷彩
3勝すれば購入済みの人も貰えるんで問題にならない。
21bisの「無いよりはマシ」みたいなレーダーからここまで優秀になれるなんて...。同じ様なコンセプトの基に作られたMiG-23-98に対する期待値が高まるな！もうbisには戻れない...
乱戦の中に突っ込んでミサイル撃つだけやけどなにこれ楽しい！レーダーがグズるとロックにもたつくけど必要十分だしチャフフレアも弾数十分
低空を迂回して味方が交戦を始めた段階で主戦場に入る立ち回りをしているんだけど、上から撃ってくるSARHにしばかれることが多くてキルレ1を切りそうな勢いなんだが、味方が交戦始めた頃に昇って上から撃ちおろしていったほうがいいんかな...。
マルチパスしてても当たるんなら真上に来るまで近づかれてるってことだから索敵が疎か。
マルチパス使ってても、RWR読みで2時10時くらいまではクランクした方が良いと思います。12時方向からミサイルが飛んできてたら自分から爆風に突っ込むことになるしね。
RWR優秀だし高度取ったら？このBR帯のSARHなんてノッチしてチャフ撒くだけで避けれるしミサイルも刺さりやすくなる
5500m前後(雲を引かないギリギリの高度)まで上昇して、やや迂回気味に戦場に(ェニックスやらファクールが飛んできたらノッチしてチャフを３発ほど撒いてやればロック外れるので問題なし)逆張りで右迂回してる敵は味方のバラつきを見て27Rをぶん投げる。味方が食いそうなら無視して、左迂回を完了して此方に向かってきてる眼下の敵に6kmくらいで73投げてやって、その後は27適当になげれば稼げる
近距離で殴りこむ機体このこで最初から昇ろうなんて考えてなかったな...。やってみます。
ごめん、上の枝やけど追記させてほしい。距離が縮まってきてる眼下の敵に6kmを目安にロック出来次第撃つ。離れていってる敵と此方の存在に気づいてSARHやARHを撃ってこようとしてる敵には、距離足りなかったりフレアで避けられるから見極めてもらえれば
将来的にイギリスツリーにインド空軍サブツリー実装されたりしないかな…
少なくともテジャスとかSu-30MKIは来るだろう
MiG-29K実装されたら嬉しいな
巡航ミサイルスパムやりたいめう
この機体で初めてR73使うんだけどどの角度から撃つのがいいのかね？敵アフターバーナーガン炊き２キロ圏内リアからぶん投げ数発のフレアに吸われるからサイド意識して撃ってもまたもやフレアに吸われる...
フロントとサイドからはフレアにくっそ弱い。リアはほぼ確殺でどんなにフレア撒かれようが回避された事ないな。強いて言うなら近すぎるとすっぽ抜けたりする。
２キロでも結構近いかな？マジック使ってて結構近くで撃つ癖がついちゃったからもう少し離れててもいいかな？
2キロ前後はベスト距離だと思うなぁ。あとはプリフレアにも弱いし、発射とほぼ同時にフレアだされた時も簡単に欺瞞される。
一応シーカーがちゃんと狭まった後なら、リアよりサイドの方がフレアがシーカーの視界に入りにくいから貫通しやすい。リアだとAB切って自機とミサイルの直線上にフレアが来るようにすれば躱せちゃう。
適切にフレア撒けば9mだろうがr73だろうが簡単に回避できるから気づかれてないor確殺距離まで詰めるかしないとダメ
確殺圏はリア1Kmくらいからかな
極稀に13.3にぶち込まれることがあるとかなりキツイ...大迂回か基地爆でもしたほうがいいんかな
27TってIRSTないとあまり意味ない？基本アクティブホーミング付いてる27R1の方で良いのかな?
そもそもTはサイドワインダー等と同じように熱源を探知して誘導されるからT自体がSARHじゃない、そして撃ったら完全に自己誘導するからIRSTも最初のロック用くらいにしか役に立たない
え？結局この機体だと択一式だからRで良いってことよね？
戦い方次第だと思うよ、Tを使うならレーダーを使わない遠投ぎみの暗殺プレイ、Rを使うならレーダーを使う堅実なプレイになるし
あぁ、なるほど。Tを使うならそういう使い方ってことか。いつもレーダー使ってたわ。ありがとう。
確かR-27TってAIM-9Lと同じかちょい長いくらいの射程じゃなかった？そしてR-73は9Lより少し射程が長いって感じだったはず、重量が重い分速度と高度があれば射程はより伸びるだろうけどR-73持てる機体でR-27T持つ理由って無かったような…
24比でも短射程だったよね27。
Rでいいよ。Tは気づかれたら終わりだけどRはマルチパス使われない限り優秀なレーダーと再誘導で強引に当てに行けるしTの打ちっぱなしってメリットもミサイル少ないこいつじゃそんなに意味ない。いい感じに狙える敵が2機いる時も先に73投げてもう一方を27Rで狙えばいいし