Phantom FGR.2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Phantom FGR.2
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Phantom FGR.2
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AIM-9Dのロック範囲が広くなったね。これで随分楽になった。
オーバーロード16Gになったし前よりちゃんと誘導するようになった。機銃？知らない子ですね・・・
それだけじゃないぞ 弾速が800m/sから1000まで上がってるのもデカい
レーダーを生かしSBECマップ戦域使うつもりで３Dの一撃離脱（高度差２０００ｍ、横２グリッド使う感じで大きく機動）に徹するとミサイルの性能向上の恩恵を受けて本当に強くなっている。強すぎる感もあるので、そろそろランク７ができて隔離させそうなほど。
ハンター感覚でミサイル撃とう！って考えてるとダメだな…普通に20mm撃ってた方が強い。
ロックすればだいたい当たる現環境最強ミサイルのSRAAMと同じ感覚で撃ってりゃそうなるわ。こいつのAIM-9Dは音速越えてる相手の真後ろ取って旋回が鈍ってる所にブチ込むとだいたい当たるぞ。Eより弾速が速い分回避されにくいしこっちも十分強いから頑張れ
高高度で旋回おぼつかない相手なら3-4kmの距離からでも命中見込める優秀なミサイルだよ。SRAAMは距離詰めて打つタイプだけど、これは中～高高度で多少離れて打つのが良いと思う
戦闘機相手というよりも、射程も併せて爆撃機を安全に処理するのに向いている。
SRAAMがおかしいだけなんだよなぁ・・・
まあでもそのミサイルのおかげで10.0になんとか生き抜いて居られるハンター君なワケだから相応でしょ。
別に不相応なんて言ってないんだけど
ガイジンがだんまり決め込んでるから今の照準通りに飛ばない機銃がバグってるのか、昔の照準通りに飛ぶ機銃がバグってたのか分からなくなってきた
もう今ので慣れたので別にこのままでええか、ってなってるわ。この機銃はこういうものなんだ
F-4Cでも全く同じズレが発生していたけど修正されたからバグだろうね。
ver.1.97で無事ずれが修正された模様。
機銃を外した途端に操縦性が快適になるというジレンマ
この子のミサイル強くなった？なんかすっごい追尾性能良くなってる気がする。
前は誤誘導ばかりだった低高度や撃ち下ろしの時の誘導の安定性が格段に良くなった印象
弾道計算機の機能が追加された模様。キーバインドにて設定すれば、緩降下時にRBでもABのような爆弾の着弾予測点が表示されるようになってます。
SBだとビッパーも投下ラインも表示されないが、もしかしてCCIPモードはSBだとつかえない！？
おいどんもＣＣＩＰはイマイチ分かっとらんがとりあえずコクピット視点モードの切り替えのところで、照準レティクルのモードを対地とかに変更できるで
FGR2ってガンポッドFCSとちゃんと連動されてますか？F4Cの方は元々なかったので無いのは仕方ないのですがFGR2はしっかりガンポッドもFCSと連動していたのでロックした目標の照準点出るんでしょうか？
出ない
RBで出ないのか…じゃFGR2はT2やEファントムと違って機銃で戦闘はあまりしない方がいいって事ですかね？ミサイルや爆弾使い切ったらそのまま補給してミサイルでまた戦闘って感じですかね？FCSないとどのみち機銃の撃墜はあまり良くないかもですし…
補給しに帰ってる間に決着ついてるよ。そもそもミサイルでホイホイキルとれるのは20G機動できるミサイル持ちだけだから基本はガンキル
一応コックピットビューでは、ここを撃てという箱が表示される。ただし、pingが悪いとトンデモナイ位置を表示するのと、現物ではレティクル同様にこの箱は光学標準機上で視差を吸収する形で動くはずなのにVRHMDでは視点移動でトンデモナイ視差を発生させるバグがあるので実質上機能しない。
このため、基本は感で偏差射撃をすることになるのだが、ほかの機体のようにショットガンで撃つというイメージよりも刀で袈裟切りにするイメージでバルカンを振るとよく当たる。
F4系は全部機銃のFCSは無いからE型でもFGR2でもガンキルするときはする、むしろF4CとFGR2は弾数多いからバラ撒ける分機銃でのキルは狙いやすい。 あとコクピットで出る四角いやつはただのロックオンマーカーで機銃のリードアングルを示すものではない、変な位置に出るのはラグの問題じゃなくてレーダーの処理能力が低くて同高度～やや下方にいる目標を正常に補足できないから。 ちなみにAIM9Dはカタログスペックより全然追尾性能が良いからAIM9JやR60より圧倒的に劣るということはない、ただ以前は時々AIM9E並になったりする事もあったからまた弱体化するかもだけど。
なるほど。
うーん…一応16G曲がる訳ですからナーフはやめて欲しいですよね…確かイギリスもJミサイル持ってましたもんね？そちらもいずれ追加されますかね？流石に20Gがミサイルが当たり前になってるのに16G以下はあんまり使い物にならなそうですし…
先月FGR.2にAIM-9Gを追加ってのが提案され運営に提出されてたよ
早く欲しい…20G曲がるミサイル。
ミラージュはなんか中距離ミサイル持つみたいだし…アタオカでしょ…
AIM9Gってどうなったの？
それとAIM9Hって言うJミサイルと同じ様な奴あるけどこっちはイギリス持ってなかったの？
いい加減20Gミサイル欲しい。
それか20G総統にバフして欲しい。
E、EJと比べるとこいつはどうなん？
同等だと思う、特に加速性能がE/EJに比べて圧倒的に良いから生存性能が高い、旋回性能ではE/EJに劣るけど逆にそれがエネルギー保持を良くしてるのも個人的には良い。
AIM9Dはスペックより大分追尾するし思ったよりキルが取れる、まあレーダーのルックダウン性能が低いのとシーカーがレーダーに連動しないのがちょっと不満だけど
何でこいつだけ修理費9000もするの？他のファントムと大差無いのにおかしく無い？なに？またクソ運営ガイジンのイギリスいじめ？
エンジンはじめ諸々の機器を英国産に置き換えた影響でかなりコスト嵩んだという史実はあるらしい🐌がそこまで考慮してるかは定かではないが
ターボファン搭載で現環境トップの推力重量比なんだから修理費上がるのはしゃーない。んまぁ9000SLが適正かといわれると…ちょっとよくわかんないです
いや激安の部類でしょ（イタリアの民）
F-4cもフル改修するとさして変わんなくなるぞ
なんか更に1000SL増えて1万になってるけど…と言うか全体的にファントムの値段みんな1000上がってるね。
取り敢えず上でGミサイルの実装の話出てるみたいだししてくれるなら1万でもまあいいや。
開発している人が少ないからか空気は薄いが、使いこなせれば間違いなくファントムシリーズ最強の機体性能を持った機体、狂ったような加速と上昇は自分が闘牛乗っているんじゃないかと思えるほど破壊的。
ただ武装関連が恵まれず機関砲のバグがなくなったと喜ぶのもつかの間、次はミサイルがバグでFCS連動ではなくなってしまった。
気のせいかもしれないんだけど、AIM-9DがほんのちょっとGかけただけで撃てなくなってない？ もともとこんなだっけ？
なんかミサイル全体的にそうなった？Eミサイルもそうだった。
もしバグならすぐ修正して欲しいですよね。
Jミサイルとか他のミサイルもそうなのかな？
それならまあリアリティ()性あげたって事にはなるけど…
機体性能はピカイチで現環境最高のF-4と言ってもいい素晴らしい機体なんだけど、AIM-9Dがゴミすぎていまいち使いづらいなぁ・・・。誘導性能は9Jに劣らずそこそこなんだけど、ほんの少しでもGが掛かっていると撃てないからせっかく良好な機体性能で後ろを取れても発射すらできずに撃墜タイミングを逃すことが多すぎてやきもきする
本当ならF-4J(系列)で使用してたAIM-9って英語版wikipediaを見る限りG型らしいんだけどね…
フォークランド紛争ではFGR.2にはAIM-9Lがアメリカから一部提供されて使用されたらしいけど運営は実装してくれないのかな、、、9Dはそろそろきつい（（
9Lは強すぎるからまだ出さないらしい
マジか、、、R-60ｘ6実装しても9Ｌはダメと（泣）
Lは文字通り一世代違うから…たぶん来るときは60Mと一緒にくる。そして現行機体がなすすべなく落とされるようになる。ところで9Hが海軍系改良型であるって聞いたけどこっちはどうなんだ？
機体性能でソ連機が圧倒してるんだから先に9L出してバランスとるべきじゃないかと思うんだがgaijinの事だから良くて同時、下手すりゃ60Mの方が性能低いとか言って先に来るな。9Hは数がそろわなくて米海軍すらまともに運用してなかったみたいな話があるのでイギリスに供与されてたかどうかわからん
以前のAIM9Dは9Jに負けないくらい誘導してたけど最近は9Jの足元にも及ばない。特に1000km/hを超えるような高速域では明らかに運動性能が不足していて９Ｊなら命中するシチュエーションで発射しても絶対に外れる
概要の「F-4Cのイギリス版扱い」という記述、ミサイルも爆装もエンジンも飛行性能もCとは違うし、逆に共通点ってガンポぐらいしか無いと思うんだけど、消してもいい？
あと「同時実装のF-4C Phantom IIと変わらない」も不正確。F-4CはVer1.91、FGR.2は1.93で実装。
概要はそれで良いと思う。同時実装(特徴欄だよね?)についてはぱっと見た3Dモデルの見た目の話だから、"知らない人が見たらコピっぽいけど実際は違う"的なニュアンスが残ればいいんじゃないかと。
そうそう特徴欄の記載ね。似て非なるもの的なニュアンスは残して書き直してみるわ。
了解、そしたらお願いしますわ。
申し訳ないHNつけ忘れましたわ…小木2と枝2は私です
AIM-9Jとそんな大差ないやろって思ってたけどD全然当たらん…
もしかしてファントムシリーズでこの子だけM1以上出ても爆撃できる？ C,E,EJとM乗ってるんだけどもこの子だけ爆撃速度超過警告が出た試しがない... 仮にこの子だけなら低空加速力も相まってやっぱり化け物よね
まさしく宝の持ち腐れという言葉で表現できる機体だと思う。高出力エンジン＆良好なE保持率なんかで機体性能はかなり良好なのに、低すぎる発射時のG耐性＆劣悪な誘導性能のAIM-9Dのせいですごい使いづらい・・・。ミサイルさえよければ・・・本当にもったいない機体だと思う。
そろそろD以外のミサイルほしいですね
ようやくバフがくる、この子にGワインダー来て尚且つDもGも18G誘導に変わるね^ ^ようやくまともな戦闘ができる…
しかし残念ながらGも発射時の制限は変わらないのであった。まあくそ広いボアサイト範囲とレーダー連動機能があるからだいぶよくなるとも思うけど
こいつは低空でもスパロー使えるようになるし最強クラスになると思う
↑母機のレーダーのパルスドップラ機能が実装されてルックダウン能力得られるだけで、ミサイルはAIM-7Eのままだから今まで通りグランドクラッタの影響受けるよ。ロックオン自体は継続し易くなるから今までよりスパロー使いやすくはなるけどね。シュートダウンはSkyflashの実装を待とう。
ただまあある程度近い奴ならもともとクラッタの影響を受けても行けるので強くなるのは間違いない
DEVでは普通にシュートダウン出来たけどな
そもそも本来はPDレーダーじゃ7E運用できない云々って話あった気がするし惑星だと母機レーダーで敵機を捕えてる限り動作する(フレアとかの妨害の効かない)IRAAMみたいな設定になってるくさいので、、、
悟りを開くための行にはこれがぴったりだ！
PDレーダーのお陰でスパローが低空乱戦でも自由に使えるのがすごくいい。追加されたAIM-9GはSEAMに対応してるし、機銃線のズレが無くなったからガンキルも以前よりは狙いやすい。いいねこれ
結局パルスドップラーってどんな変化をもたらしたの？いまいちよく分かってない
チャフが効かない、低空の目標でもロックできる
PDレーダー、IFFがないので下が見えてもこれでスパロー撃ったら味方を殺しかねん…実際何件か事故出てる…
PDレーダーに切り替えたあと普通のレーダーに戻してもIFF無効になったままだから困る
えっ！？PDレーダーってチャフ効かないの！？低空でもスパロー使えるし最強やん！しかもマッチングもアメリカと違って西側が多いし、これは… と思って環境変わる前に大急ぎで開発したけど… そもそもレーダーロックが外れなかろうが、スパローくんがなかなか当たらないのでぶっちゃけそこまで強くない気がする…
今のスパローってロックしてる時の赤丸の表示参考にして撃てばパルスドップラーならまず当たると思うんだけど…ロックした時敵機に出てくる◎の外側がちゃんと○になってて、かつ○の色が赤(◎)の時に正面に捉えて撃てば大体当たるぞ
それで発射してるけどpdでもたまにロックが外れたりそもそものミサイルの誘導で追い切れなくて当たらないって言うことね。まあこれはEも同じことだけど、あっちは近接戦闘になった時にJ味噌が使えるのと旋回がエグいから使いやすく感じるのよね。なんだろう、Gミソは遠距離から撃ち込むと意外と曲がって強いんだけど、フレアまかれるとウッソだろお前みたいな外れ方したりするし、遠距離から撃つ特性上大回りの挙動されると当たらない。その上、近距離でうったら当たらないから味方に依存して使いづらい。jだったらとりあえず撃てば当たるようなシチュで取り切れないから弱く感じるのかもね。
旋回も上がってスパローの誘導も強化されて最強のファントムだと思うの（個人差あり）
それでもファントム内では旋回率は最下位だから格闘戦NG
総合的に見てF4Eと同等の強さがあると思うけどAIM9Gが近距離の性能で劣ってるという点がネック
旋回戦もできるけど距離が開くといまいちなEと、旋回戦はできないけどアウトレンジからチクチクできるFGR。方向性は違うけどどっちも強いよ
ガンポ降ろせばちったぁマシになるんだろうかと思いつつも、なかったらなかったで困るんだろうなぁとなかなか踏ん切りがつかぬぇ…
自分の場合はミサイル通り魔プレイだから機銃下ろしてるけど，安定して毎試合2機は落とせてる さすがに試合終盤で2v2とかになったら機銃積むけどね
ビゲンにスカイフラッシュが来るならこいつにも追加されないかなぁ…流石にそれじゃ強すぎるか？
一応今は追加するつもりはないって発言があった、まあbisのときみたいに実装段階では変わる可能性もあるが
9/1オープンのdev鯖ではFGR.2、FG.1ともにスカイフラッシュ確認しました。
嬉しすぎてキッチンにスコッチエッグぶち撒けたわ、教えてくれてありがとう
ちな15G表記やで
25Gのスカイフラッシュ、ビビるほど強いね。上でスパローがどうのこうのって言ってた木だけどその辺の不満がなくなって最強のファントムになってる 25Gでしかも発射後即誘導だから普通にヘッドオン4kmとかで撃っても当たるしPDでシュートダウン能力あるミサイルだから地表でも使える。最強
ビゲン共々ヘッドオンでは絶対に負けない機体になったね。ビゲンドラケンの超機動力兄弟以外は撃たれてからじゃ回避出来ない。あちらと比べると単純な空戦能力はファントムのソレ止まりという点がまだマシなところかな。あちらがぶっ飛んでるだけでこっちも大概狂ってるが
スカイフラッシュってどう使うの？なんか射程短くない？スパローみたいに使おうとしたらレーダーで捉えてても接近しないと発射できなかったんだけど。
シーカーの性能は上がってるからそんなはずはないんだけどなぁ
スカイフラッシュそんな強い？7Eで間に合ってるから今定価で3万払ってまで買うべきなのか迷ってるんだよなぁ
7Eじゃ追えない回避起動をガッツリ取る奴にも当たるようになる
なるほど、そのくらいなら半額になるの待ってから買おうと思います。他のお二方もありがとう
2キロ切ってヘッドオンしても誘導開始して当たる
ぶっ壊れレベルで強い