PG 02 (1991)コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/PG 02 (1991)
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コレ、高速移動中に打つとすごい上にずれて当たらないんだけど何かあった?以前も勿論ブレはあったんだけど今は明らかに遠くに着弾する。距離合わせてもダメで限界まで俯角取って当たるかというレベルでして。
おおう…イベって事で久々に持ち出したら噂通り産廃化してるな…。紙装甲高火力高軌道が売りだったのに軌道が並み以下になったから紙装甲高火力が売りだけに…
まぁ水中翼船だし...
リアルって事だろうから仕方ないんだけどこう…CBTから2年以上経ってじゃなく…最初から…その…
実装直後だけでもファンタジー性能で楽しませてくれたんだからいいだろ別に。ほんとに文句言いたいのはインチキ性能で損害を被った側だろう
リアルでも水中翼船がこんなに曲がりにくいものなのかどうかが分からないんだがそこんところどうなの。十分に速度が乗って船体が水から離れたら曲がるなんて話も聞いたぞ
ミサイル艇の稼働動画が見つからなかったけどこれ見る限りでは現状程悪くはないだろ
正直なところコレはやっぱ単に伊のスパルヴェィエロ共々高速水中翼船の設定何かミスったのかサイレントナーフしたかのどっちかとしか思えんのだけどなぁ。ABですらRBだっけ?と思いそうになるくらい操縦性悪いのはどう考えてもおかしいとしか…
謎に跳ねて対ボートですらゴミと化してるんだが…
旋回操作止めると艦首が戻されるんだけど現実のこいつもそういう特性有るのかね?
設定ミスだったのか不評で戻したのかわからないけどアプデのおかげで操縦性はいくらかマシにというかある程度元に戻った?感じだね。まあそれで使えるかというと微妙なのは変わらないけど…
前は曲がる時こんな減速しかなったでしょ。操作性が戻ったんじゃなくって変な慣性が乗って速度が落ちにくかったのがすぐに70キロくらいまで遅くなるようになっただけだと思う。火力や耐久性はnerfされたままだし相変わらずきついけどまともに戦えるボートスポーンの高速艇がこれか11号艇しかいない以上どうにかして使っていくしかないのが現状よ
言われてみれば確かにそうか。まあでもこの間までの「何しても曲がらん」状態から脱しただけでも個人的にはありがたいと思うよ。11号しかボートいないとかシャレにもならんかったし
急旋回で急減速するから逆に待ち伏せはしやすくなったかな。
こいつは対空鑑として運用すればいいんですか?()
残念ながら現状で投入できる日ボートはコイツで頭打ちです。フレッチアやPr206の群れの中に飛び込んでも何もできないので、出撃の際は部隊情報を見て出すか決めるべし。無理そうなら航空機や駆逐艦で出撃しましょう
かつては間合いの敵を撃てばあっという間に爆散させれたけど火力nerf喰らった今となっては格下小型艇すら角度悪いとなかなか沈められない有様。航空機も射程距離に入る頃には他が仕留めてる可能性高いから、敵がいないスキを見計らってのcapや明らかに格下ボートしかいないのがわかってる時に乗る程度だと思う
これランク4に上がるしミサイルつくんじゃね?いきなりはないと思うけど将来的には絶対つきそう。
実装時からミサイルとランチャーのモデルもあるしテスト自体はしてると思われる。ただどう実装すべきか考えあぐねてる状況だね。
艦対艦ミサイル自体は実装されてるけど辿り着くのが苦行だから調整のためのデータが取れてないんだろうか
旋回性がマシになったとはいえやっぱなんか変だな。というか旋回時だけじゃなくハルボーンからフォイルボーンへの移行する挙動も変だし、巡行中も後ろが上がりきらずに常に後ろに傾いてるし、でこぼこ道でも走ってんのかっていうくらい小刻みに船体が震えてるし全没翼型の挙動が迷走しすぎ
半額セール中だとセットのGEとプレ垢除けば本体価格は300円ちょっとかな? 狭い環礁は苦手だけど、波が穏やかで広めのマップなら活躍の余地はまだあるし、挙動改善やミサイル追加で化ける可能性もある。悪くない先行投資
遅いのばっかな日ボートの中でそれなりに速いからあると便利よね。火力もCAPしに来た同業者を始末できるくらいにはあるし。
正直ほぼロクなのがいない日ボート(フリゲート級は別として)ではまあ悪くない方だしね。あとは伊サエッタをテストケースとしてるっぽい艦対艦ミサイルを解禁してくれれば確実に化けるけど、今のとこ全く音沙汰が無いのはやや不安ではある
サエッタとはミサイルの性質からして全く違うし多分だけど今後数年は実装されないでしょ。
↑実際の形式が違うのは知ってるが海で現物再現(打ちっ放し)なんてgaijinが認めるのかねぇ…理屈捏ねて同じビームライディングとかになりそうな気も。 あとあまりチンタラしてると陸とかほぼ完璧にネタ切れになるだろうし、本当に実装する気なら今後1〜2年の間に来ても驚かないな
半額セールだったから購入して使ってみたんだけど砲弾が敵の上を飛び越えていく・・・・・・マウスホイールで距離補正できなかったんだけどする必要はない?
敵をロックしたら自動で調整してくれますよ、
レスありがとうございました🙇♂️
APIより貫徹低いAPDSマジウケる
撃つときは速度おとすのと複数相手に挑まないのを心がければ強い。んだけどやっぱカロ艇でいいんじゃねってなるのがなあ… 一瞬で敵をスクラップにできるのはすげえいいんだけども。
こいつの弾はAPI安定?あと1kmぐらいだとマウスホイール距離補正が間に合わず頭超えてしまうんだけどどうしたらいいかな?
APIで良い、砲の跳ね上がりは近場の水面を見てれば(遠くに照準を合わせないようにすれば)対処可能
今船体みたら822が二重になってて「あるぇ」と思ったらスキンになってるんだけどアプデで変わった感じかな?元からスキン化されてた…訳じゃないよね
どこかのアプデで変わったみたいですね。ちなみにDD547 Cowellも同じ状態になってました。
ありがとー。自分で二重になるように貼った記憶がないので気になったんだけどやっぱスキン化されてたのね
こいつのAPDSの威力戻してほしいわ。
そもそも20mmのAPDSって弾の直径10mmちょいしかないんでないの?車両相手ならともかく容積でかい船相手じゃ口径以上の火力は望めんでしょ。
一般戦中ボートからするとこいつおるだけで出たくなくなる、なんでまたBR下がったんだよ...
木主さん使ったことあったら申し訳ないがpg02の機関砲、銃身加熱早いしAPDSの威力が普通の徹甲弾より低いしで相当使いにくい印象があるからかもです。搭乗員もすぐやられるし…
瞬間火力と最高速度に関しては3.3トップ、運動性劣悪・耐久性皆無・魚雷無。3.3で妥当だよ
PGH-2がこちらを見ている
あんな居ても居なくても同じのゴミと比較しても仕方ないよ。この辺りで比較すんならブレイヴかPr.183、PT-810でしょ。その辺とはつり合い取れてるし
というか海において格上が格下に強いのは当たり 一部例外いるけど
PGH-2ってゴミすぎて下がったんだっけ、忘れてたわ
勿論使ったことあるよ(nerfとかの調整後も)。ここのコメの人からすると個人的な感想なんだろうけどあんまりにも他より強すぎて逆に使わなくなったけど。走り回るせいで見た目と判定が一致しないボート戦において、ボフォースや他国20ミリと比べて圧倒的に命中、照準修正しやすいのがほんとやばすぎる。装甲薄かろうが攻撃される前に倒しちゃうし。今のイベタスクの拠点内でキル一番達成しやすいやつでしょ。そもそも3.0~4.0戦場の駆逐少ないマッチだと当たり前のように1位になってるの何度みたことかいっそのことSSM追加されてぶち上がってほしい
攻撃する前って魚雷艇とかで近づきすぎなんじゃないの?遮蔽物が低いMAPだとソ連の装甲砲艦やドイツの対空フェリーの餌だよこれ。1位になってるのはトップマッチになってるのと、日海は玄人が多いから上手なだけだろう。
相手依存ってのは分かる。耐久の低い魚雷艇には強気に出れるけど、筏はともかく艀や装甲艇クラスになると抜けなくて厳しい。あと4.0以上でヤグアルや206が出てくると流石に無理。総じてトップ引けば有能ぐらいの評価って感じ
PG02の魅力は、その早い速度で敵のボートを潰して、即、彗星天山に乗れるとこだと思う。敵が航空機に乗れる前に駆逐艦を潰して戦場から退席してもらえば勝ちにつながる戦場を支配できる
こいつの主砲いつから二号銃になったんだ、、、?前はバルカン砲付いてた気がするんだが、、、
ミサイル艇2号だから勘違いしたんでしょ(適当)
こっちにも書いておくけど実戦・テスドラ共に変化ないよ。テスドラの参考でやってない?
枝の言う通り、参考だけおかしい状態だね にしても何でこうなったんだろうか
射撃速度変更の改修が付いてるからでしょ
2号銃が束ねられて高速回転してるの想像して笑っちゃった
零戦84型とかが胴体にガンポ式で吊るしてそう
発射速度が低くて困っている方は、改修項目にある機関砲のチェックを外してください。外さなければ発射速度が毎分450発に落ちてしまいます。
こいつ死ぬほど弱くなったな。買わんでもよかったか…
やっぱり20mm機関砲一門でBR3.3はおかしいよ。他のボートでも対抗できるのにさ。駆逐艦クラスに出会ったときに魚雷も無いし、対艦ミサイルも無いし、そもそも船体撃ち抜けないっていう所も。というかミサイル持ってないならミサイル挺ではないから、テイ2号に名前を変えてくれ。
20みりいちもんだしBR2.0でいいとおもう☺今の低ランク駆逐ってAPDSじゃ抜けないんだっけ?自分はソ連以外なら近距離対ボートでは最強だと思っているのでBRに不満はないかなぁ…遠洋戦場ならそもそも出さないべきだし
APDSよりも普通の徹甲弾の方が貫通力高いんだよな...とりあえず駆逐艦とかから逃げつつ格下狙っていじめる運用が一番
昔のAPDSと焼き付きにくい機銃でも駆逐はしばきづらかったのに今のこれじゃ無理よなぁ
対ボート専任の砲艦って割り切ればそれなりな気がする。課金すればヤグアル・206には劣るが高めな火力を持った高速ボートが使えるって結構な利点じゃない?
対ボート専任で割り切ろうにも高確率でいるソ連の装甲艇やドイツの筏相手だと乗員区画抜けないせいでそれも怪しい。だいたいAPIより貫通力低いAPDSとか意味わからん、どんな資料採用してこの数値にしたのか説明して欲しい。実装時は確実にOPだったがDM変更で少しかすっただけで主砲壊れたり乗員蒸発したりするようになったし日ボートではマシな方だがやっぱキツイわ
有効射程の関係もあって低ランク駆逐艦でも今のAPDSじゃなおさら難しいよ。逆に真っ二つにされる。島陰に隠れてても、それこそ筏とか装甲艇が来たら有効打が入りづらい。連射速度もオーバーヒート早いから適度なバースト撃ちにとどまる。頼みのAPIベルトは榴弾系も混ざってて有効弾数何割か減ってしまう。速度は陣地転換以外に使えない、出しすぎると曲がれない。日本のボートとしては優秀だけど3.3ではないと思ってる。
あー今のAPDSって本当数字ひっくいのね。Nerf入ったとは聞いたけど想像以上だった。前は低ランク駆逐相手なら肉薄すれば側面からジワジワ削れたけどこれじゃ砲破壊が限界だね。とは言え上でも書いたけどボートならソ連以外なら概ね有利が取れる(筏や中型艦は厳しいけどボート戦場で見かける程度)なので、下げるのは多分大荒れ案件だとは思う。まぁ調整が面倒な兵器よね
BR3.3以上の開幕ボート戦場要員。そもそも艀と装甲艇は基本的に相手にしてないのと開幕占領で相対するボートは基本柔らかいから割り切ってHEIベルトにしている。それで大体即航空機出せる程度のポイント貯まるから魚雷タスクの時によく使う。軽巡以上の大型艦戦場でも日ボートの中では早いから占領要員で使ってるな。駆逐以上と相対する時は主砲と艦橋壊すぐらいの嫌がらせしか出来ないな。
陸で弱体化されたのが海でも適用されたのかね
スポーンして2秒で座礁 舐めてんのかこれ… 使いたくても何もできずにJ抜け余儀なくされるのつらいわ
弾はAPI一択かなHEのメリットがわからん、貫通しないから 突っ込んでくるボートの処理はAPIのほうが早そう
ちょっと陸に船首ぶつけた程度で座礁扱いになって全く動かなくなるのマジで納得いかない。スクリュー水に漬かって回ってんだから後進できないなんてこたあないでしょうよ。さすがにこれバグだよな…?
うーんバグではないと思うけど何とかしてほしいね。座礁してる部分は僅かかもしれないが、そこに重量が集中してるので船体が思いっきり乗り上がってるのと等しい状態なんだと思う。現実だったらへし折れて分離する筈なのでそれが再現できれば…。
全没型の水中翼船全般に言える事だけどなんで実装時より挙動がおかしなことになってんだろ。前は現実と同様船体がなるべく水平を保ったままフォイルボーンへ移行出来てたのに今はやたら機首上げ姿勢でよっこらしょとなるし、回頭を続けると勝手に速度落ちてハルボーンに戻る挙動もおかしい。
そりゃこいつが暴れ散らかしたからだろうよ。正しいかどうかなんて関係ない、ただnerfするためだけに操作性劣悪にして米や伊の同系統巻き込んでクソモデルに書き換えた
もう少しオーバーヒートまで長くなってくれれば船体脆い奴相手にまだまだ使えるんだがなあ
久々に乗ってみたら発射音変わっている。個人的にはまえのやつがよかったな。