Mitsubishi T-2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Mitsubishi T-2
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Mitsubishi T-2
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こいつ乗ってる時だけ燃料が勝手に少なめにされる時があるんだけど、そういうバグあったりする？
F-16でもよく燃料が勝手にminになるから、今機種によってバグ発生中かも
9E4発積めたらなあと思うタイミングが多すぎる
公式からの転載を畳むでもなくベタ貼りしてトップ画像を2枚に増やした奴が居るらしい。編集報告すら無いから差し戻しでいいかい？ 貼るならせめてカモフラの欄にしなさい
良いんじゃない？見にくいし
差し戻し賛成です。縦2枚はトプ画にいらない...
たぶん貼った後にページの確認すらしてないな
一日待ってからやろうと思ってたら誰かが畳んでくれたみたいね。相変わらず編集報告に一言も無いのは気になるが
これ最初に画像貼ったやつが畳んでるな。
無言編集者に告ぐ！今からでも遅くないから編集報告に編集理由と編集内容を書け！このままだと無断編集荒らしになるので皆戸惑っているぞ！おそらく塗装違いを貼りたかったと思うので畳むところも「他画像」ではなく「〇〇迷彩」みたいなのを書いてくれればありがたい！なんなら最高画質設定でテストフライトに行ってキレイなスクショを取ってくれればパーフェクトだ！
テンプレが長くてわかりづらいだろうけどこの手の貼る場所はカモフラージュの欄だからなあ
あ、それは知らんかった。ヘリの木更津みたいなパターンをイメージしてた。
T-2に乗り疲れたらカメラマンになることをお勧めするゾ。普通に癒される
写真映えする機体だよね。アグレッサーもブルーインパルスもあるから塗装パターンも豊富だし。
T2への開発辛すぎ……RBorSBだと、ランクVの何の機体使った方が一番効率よく開発できるかな……
景雲かF-86F-40かなあ ただランク6はF-1しかまともなの居ないからあんまり急ぐ必要も
うぬぅ……そうかありがとう。早くファントムおじいちゃんに触りたくてね……。ただここまできて課金T2やF4EJを買う気にもならないもんで
どのみちEJ改開発のための無印EJで発狂するから精神鍛錬だと思ってください……
元々は慣れさえすれば超優秀な秋水が30mmのfuckin'nerfとクソデカマップ化で崩御あらせられたからなぁ…
T-2開発後今度はT-2に乗って発狂して、EJ開発後はEJに護符貼って死んだ目で基地爆撃する木が見える。各機の実装直後は景雲とこいつで楽に開発できたんだけどね。
つい先日F-86-40でやっとT2の開発終わらせた…。T2はのってて楽しい機体だけど、改修がキツすぎるし、墜とせるけど狙われたらほぼ確で死ぬから修理費もしんどい…。改修も基地爆で終わらすのがいいのかなぁ…。
こいつに限らず日本ジェットって全盛期に乗らないと苦行なのばっかりなんだよね……F-1は可もなく不可もないみたいな存在で全盛期なんてないままインフレに巻き込まれたけど
とはいえ実装当初はオールアスペクトはまだいなかったから今よりましではあった。自分は104Jが来る前にファントムまで終わらせて、以後新実装のたびに即開発してきたからできてるけど今の環境で上から順に開発するのはとてもじゃないが無理だなぁ…
昔でも中々しんどかったけど今はそれ以上なんだよね
皆の反応見ててだんだん嫌になってきたんだが……;;
弁護になるかわからんけどT-2が弱いんじゃない、敵（の機体性能ではなく装備）が強すぎるんだ。って感じ
言うてまだランク5なら折り返し地点にも達してないから課金機買った方がいいと思うよ
機体本体はちゃんと強いしロケットさえあればある程度のミサイルは何とかなるから普通に強いぞ、みんなネガキャンしてるけど
機体性能は高いよ、機体性能は。相対する敵の武装がBR12の機体とほぼ同じ中、9E2本だけ担いでフレア無しで放り込まれる事を考慮する必要はあるけど。
T-2・F-1の強い・弱い論争はずっと平行線だからなぁ。
T-2・F-1は機動でミサイルをするりと躱していくツワモノどもが中にはいるからなあ。俺にはできないけど
全体的な性能が75〜60点ぐらいで纏まってるんだけどチャフ・フレアが0点でミサイルも赤点だから「強いカモ」って感じね…実際A-5Cで出会うと美味しい経験値BOXに見えるし
昔は機動で躱わせたけど今は無理なはず
避け方講座見てれば20Gまでは避けれるけど9Lとマジックがゴロゴロ居るのが
これに乗るぐらいなら他に乗る…と言いたいところなんだが逃げ場がない。周りが強くなるのを許容してミサイルの強くなるF-1か、足も早くなるが曲がらなくなるF-104Jだからなぁ… 相対的に相手がマシなこっちという選択肢もある
うぉお！やっとのことで何とか解放出来ました！ではT2改修およびF1開発頑張ります！
よかった頑張って！今からA-5Cで出るから待っててね！
木主を守護らねば…ッ！(35XSでA-5を10.7に吸いながら)
この子のレーダー運用がイマイチ分かりません。敵機のRWRに反応しないよう、いっそのことレーダー切ろうかとも思ってるんですがどうですかね
RBは高空意外ならいらんSBなら使わない手はないけど
RBでは敵に気づかれるだけので索敵したい時以外使う必要ない
F-1ならミサイルが9Jでレーダー連接があるから無意味ではないんだけど、T-2は9Eなのでそれが無いから基本レーダーロックは無意味なのよね。ガンFCSも無いし
ガン逃げしてる敵機にレーダーロックして、回避機動させて追いついたことは一度あった。あと厚い雲を挟んで格闘戦したときにガンキルの助けになったことも。まあレアケースだな…
雲出てる時はマジで有用
SARHミサイル持ってないし正直こいつのPDレーダーって意味ないよね…？PDだと、IFF機能も使えないし
雲が低い時は有効だぞ（尚自分はレーダーを切る派）
SBだと爆撃民探しに使えるから結構便利よ
はへぇそうなんか。自分もSBだけどPDだとIFF機能が使えなくて、味方か敵かの確認ができず…だったら普通のレーダーでいいやってなっちゃうんだ。なんかうまい使い方があるのかな
T2での立ち回りがイマイチわからない。離陸後まっすぐ10000mほどまで上昇。その後降下、戦闘をするべきなのか…それとも、マップの端まで低空迂回して、奇襲を行うべきなのか…ただ前者だと下からオールアスペクトやSARH撃たれるし、後者だと上空待機してる敵機にやられるし…
1万mまで登るのはどの機体でも悪手では？そこまで登ると空気が薄いからどう頑張ってもミサイル避けられないし、今なら飛行機雲で位置が露見するし。登るにしても7000mが限度だと思うよ。飛行機雲を考えると5000mぐらいでもいいとは思うが。最近はこの機体乗ってないけど、自分が乗ってたときはまっすぐ上昇じゃなくて少し迂回して上昇してたな。
飛行機雲が出ない限界高度まで上昇で迂回 そうすると自機より上の敵は飛行機雲で簡単に見つけられるから索敵は自機より下に集中できる ダイブして仕掛ける時は予め飛行機雲を見て敵のいない方位を頭に入れておくこと
基本的に横槍専門機だから基地爆しにいってから自陣側に居る敵に向かって一撃離脱くらいの時間配分で良いよ
結局収支を安定させようと思ったらこれなんだよな... 20G,30Gのミサイル積めるわけでも生存性が高いわけでもないからスコアを伸ばしにくい
オールアスペクト持ちの攻撃機はあまり上ってこないので注意しとけばそんなに困らないと思う。むしろA-10の油断してる奴とか案外9Eでも刺さったりするし
A-10乗りは馬鹿が多いおかげで9.0機体に乗っててもおやつとは思う、Su-25はなまじ早くて硬いせいでうざったいとは思うけど
一万slを払える上に敵に経験値を献上出来るという、まさに日本の思いやりとおもてなしの精神を具現化したような素晴らしい機体(誰か立ち回り教えてクレメンス)
1コイツに乗るのをやめます 2仕事をして一万円を用意します 3課金EJを買います 4sl稼ぎとRP稼ぎができてハッピー
ちょっと読みづらいけど、課金機版の方の解説読んでみたら?
徐々に一試合に1キルは取れるようになったけど、どう頑張っても最後にはMig21かF5に殺されちゃう…
T-2・F-1で絶望してる人はSBで試してみてくれ。RBと違ってフレア無しでも余裕で戦えるから楽しいぞ。操縦も索敵もレシプロと違って超簡単だし
地味にSAS搭載機だからSB初心者でも簡単よな。ミソ使えるから、最悪マウス操作でやったとしてもキル取れたりする。
昔はついてなかったんで結構じゃじゃ馬だったんだよな…
9.7でSAS付き超音速、非PDの中では優秀で使いやすいレーダーと使いやすい要素が揃ってるんだよね。T-2とF-1はRBとSBで本当に評価がガラッと変わる機体だわ
あれT2とF1はなぜかPDレーダー持ってなかったっけ？
PDじゃなくてPDVだね。VはVelocimetry:速度測定という意味みたい。PDVはロックオンしないと自機との相対速度しか表示されないから敵の位置がわからないし、IFF機能もなくて索敵には不向きだからPDVの機体はSBでは基本的に通常レーダーで索敵するよ。SARH持ちはロックオンする時はPDVに切り替えるけど、T-2とF-1はSARHもないしPDVの出番はあんまりないね
この機体でACMを使うメリットはないのでしょうか？
ACM（AirCombatManeuver）使わずにどうやってキル取るんだよ…っていうのはさておき、レーダーのacmモードのことだよね？この機体でロックオンするメリットはないけども敵機のRWRを鳴らせて判断力を奪う程度のことはできるから武装使い果たしたけど乱戦の味方援護するときとかに使えるよ。自分はレーダーを切った状態でロックオンのボタン押すとこのモードになるから一番使うことが多いかな。
そういった活用法があるんですね！たすかります！
こいつの試験機であるT-2(CCV)の写真あったから実装されないかなと調べたら武装無かったわ。見た目面白いから残念
何だろうと思って見てみたらFBWを取得するための実証機か。垂直水平カナード翼がついていてかっこいいな…惑星だとFBWって足枷になりかねんから活躍するかは置いといて
T-2CCVのFBWはCCV機動ができるようになるからE保持がむっちゃ良くなるから有利だとは思うよ
そうなんだ！だとしたらT2CCVが非武装機体なのが余計に惜しくなるな…
AIM-9用の配線くらい残ってないもんかね
改造元の103号機が非武装の前期課程仕様だからミサイル用の配線なんて最初から無いのよ（無常）
エネ保の良さってバカエンジンパワーか、「曲がらないからエネ保いい」ぐらいでしか実感できるレベルで変わらないから、CCV実験機も単に「照準がぐいっと動いてピタッと止まる」くらいのもので終わりそう。
あんまり話題にならないけど、A\B時の燃費やけに悪くない？
どのへんを基準にA/Bの燃費を見てるのか知らんけど、推力が倍になるA/Bで見れば標準的だと思うよ。T2が60kg/min→250kg/minで単発1600kgf→3200kgf。F-4Jも175kg/min→720kg/minで4945kgf→9800kgf。A/Bの燃費の良いMig19は80kg/min→180kg/minだけど+800kgfぐらいしかない
Eワインダーが開発できたら変わるんだと思い続けて開発してきたけど、流石にストレスの限界が...苦行にも程がある
このランクの日空は全部似たようなものだから諦めろ むしろコイツが一番マシ
マジか...EJ改までセイバーで進める方がマシかな。あれは使いやすかった
F-86F-40いいよな 強いだけの機体は多いけどセイバーは使い勝手の良さと強さのバランスがほんと傑作だわ 正しい運用をすれば確実に答えてくれるし撃墜されても運用に問題があったと分かるからほんと乗ってて楽しい ちなみにF-1は無慈悲に F-104Jは理不尽にキルされるからマジで乗る価値ないぞ
感じてたこと全部言語化してくれたわw バランスが良い機体は本当に楽しい。 エンピツは最初から乗るつもりなかったけど、F-1は乗りたかったんだけどなぁ...フレアないときついよなぁやっぱ
マルヨンは加速と速度がピカイチで一撃離脱すればミサイル撃たれても振り切れる事も多いし、乗っててまだ楽しい方よ。F-1は…うん…
F-104は超高高度で速いだけで高高度まではF-1と速度変わらんぞ つまり実戦だとF-104JはBRと加速が上がって運動性が地まで落ちたF-1 ぶっちゃけ下位互換 なのにBRは上という...
個人的にだけど、マルヨンはその加速力が段違いで戦闘中は速度に苦労しないから、F-1よりもかなり射点につきやすいし敵ミサイルの射程外にも出やすい。どちらもフレアが無い以上は必須な一撃離脱のし易さでも、下位互換とは感じないな。まぁ好みってことで、ここT−2板だしね。
まぁ同じ10Gじゃアンケージ機能付いたところで劇的には変わらんやろ...
ですよねぇ...
ロケット擬似フレア使えば多少マシになるよ…攻撃面はガンに慣れるしかないかな
それやってみたんやけど、なかなかうまくいかなくて...信管の設定とかどうしてる？
ズーニーの信管300m(左に一本)でやってる、ズーニーの爆炎に機体を被せるように避ける。ただどの機体がどんなミサイルを持ってるかを把握しておかないと「レーダーか赤外線か」「機動で避けるか速度で振り切るか、ズーニーを使うか」の判断ができないからキツいかも。
300でよかったんか。自爆するかと思って500でやってたわ。 死にまくってSLに余裕ないから、余裕できたらまた試してみよう。サンクス
確か200mでもギリ自爆しないはず。彗星の対空ロケットのために300にした記憶がある…テスフラで試してみるのが良いかも。
200mだとマッハ1の手前くらいで撃つとパイロットが死ぬので300mにした方がいい。（経験者は語る）
あ、木主まえ日雑でF30セイバーで困ってるって質問してた人か。結局F40セイバー買ったんだね。
T-2,F-1総じて言えるのはまともに戦うのは止めた方がいいということ。あくまでも戦闘爆撃機だと割り切って爆装して、低空左迂回からの基地爆。その後味方と戦ってる敵機に横やりをいれるという方法で戦うしかない。燃料は30分で常にAB焚きながら速度を保つこと。ミサイルを撃たれたならAB切って、ピッチ上げからのピッチ下げをすることで大抵のミサイルは疑似フレアなくても避けれる動画リンク
大変だろうけど、機体としてはそこそこ優秀な機体だしT-2に慣れないとF-1は更に辛くなるだろうから頑張って
せやで。課金機は買ってないけど、ツリーのF40セイバーが強かったから、課金の方買おうか迷ってる。 T-2は機体は優秀なのはわかる。ポテンシャルは凄く感じるんだが... まあ、頑張ってみるよ。ありがとう。
ミサイルの挙動が変わって動画のやり方では避けれないようになってなかったっけ？
9Lだけ必中族の仲間入りしたらしい
R-60は回避可能ってこと?
次回アプデで空対空ミサイルの挙動も変わるって告知あったし、この方法もいつまでもつかなそもそも今これで避けられるか知らんが
動画の方法で避けれますよ
あのT-2Thunderからもう4年少し経つことになるのか...なんだかんだハリアー&フォージャー実装やその後のバランスブレイカーよりもこいつの実装後が個人的に1番ヤバかった印象があるわ。懐かしい。
一方的な試合展開という点で見ればハリアーの方がヤバかった印象かな。話は変わるけど私はやっぱり旧環境の方がいいや...戦うべき相手と戦ってた亜音速ジェット戦場が懐かしい
はっきり覚えてないけど同期はF-100とmig19だっけか。当時のメンツだとぶっちぎりでヤバいやつだったよなぁ。
なぜカウンターとして有効な機体を同時に実装しなかったのか・・・
同期っちゃ同期だけど実装のタイミングはT-2のが後やね。T-2が暴れてたのは1年くらいで今の9帯10帯を席巻している機体達は2年近く放置されてるからそこをどうにか...課金機が多いから調整出来ないのか、それでもなんとかして欲しいところ
SBだとレーダーのおかげで背後から近づいてサイドワインダー当てたり、ロックオンして回避運動させてバルカンの射程まで接近できたりするし操縦しやすいしで不評なのがいまいちピンとこない
RBはこいつに限らず8.7以上（強ミサイルばらまきが始まるのが9.7あたりだから）でフレア持ってない機体はみんな評価下がるから……
不評なのはRBだけでSBだとむしろ好評だぞ
不評の多いRBに人が多いからね…ただこのランク帯だとSBプレイヤーも増えてくるのかな？
SAS付きなら操作も簡単だしレーダーで索敵も楽々だからね。RBはマップ広くなってから時間あたりの報酬も不味くなったし、より楽しいSBに流れるのも頷ける
自分でSBだとって書いてるじゃん... ここの大多数はRBの話してるんだから、ピンとこなくて当り前よ
SBで使いやすいからRBで不評なのがわからないって発言でしょ
進次郎構文の亜種みたいなのやめーや
今回のアプデでT-2、F-1ともに個別に爆弾投下できるようになったんだね。地味に便利
T-2ってミサイル4本積んだりしたことは無いのかな
FS-T2改ではない普通のT-2でAAM4発を積んでる写真や資料は今のところ見つかってない。
マジか4発撃てたら今の環境でもそれなりに強そうだったのに残念
苦行ではないが楽でもない機体。アフターバーナー使用時の速力は格上機（ただしF-104は除く）にも随伴できるが、燃料をバカ食いするので30分は持っていこう。でないとどっかのロケット機みたいに滑空して飛行場に戻る羽目になる。
フルA/Bじゃなければ20分でも持つよ
このくらいのBRになると巡航時の高度と爆弾有無によるAB使用時間の差でかなり変わるから、使い方込みで書かんと意味ないと思う。
20分だと明らかにA/B節約して飛ぶことになるからかなり辛い
いやWTRTIとかいれてみれば分かるけどA/Bは101%~110%の無段階変化するのよ。101％A/Bとかなら燃料消費を大幅に抑えつつさほど変わらない推力を得られるからさ。
F-14の例だけど(無印は110%)。さすがに101%と110%は結構違う(加速は良くても最高速が露骨に伸びない)。燃料消費は確かに少なくなるけどあまり節約に意識向けると、肝心なところで速度出てなかったりするから自分はフルA/Bが基本だなぁ。
技術的にはT-2やF-1の翼端にAIM-9LやAAM-3積めるって聞いたんだけど本当なら早く実装してほしいなあ。
フレアチャフなしで10.7とかになるけどよろしいか
F-1は未だしもT-2は9.7据え置きで現状維持のが絶対良いよなぁ
9J2発で10.0ならどうかな。これなら相手する機体もそんな変わらないし課金T-2と差別化できるしで我ながらいい案と思うんだけど
そういや課金T-2はearlyだから違和感無く武装互換に出来るな
どんな名案でも非公式日本語wikiで言ったところで何にもならんのだわ。
じつのところ、T-2に9L搭載改修がなされてたのかが気になる
改修というか、9Lを乗せられるF-1と共通のパイロンを使用しているだけ。そして国産ミサイルはどれもこのパイロンに載せられるように設計されてるからAAM-3も載せられるってわけ。フォーラム
小ネタ追加
こいつ実際はAIM-9P持てたらしいけど、9.7で他に9Pと同等のミサイル持てるやつって居たっけ？
AIM-9G(18G):AV-8A.C、ハリアーGR.3、ジャガーGR.1
SRAAM(20G):ハンターF.6、ハリアーGR.1
FlzLwf63/80(20G):ハンターF.58
このメンツを見る限り、機体性能が良くない機体ばっかだな。仮に9Pが持てるようになったら、9.7崩壊かBRが10に上がるのが想像できる。
コイツは最大旋回する時に機首がふらつくのさえ直してくれれば文句ないわ。
Devで9P追加されてるらしいな。T-2thunder再びかな？？
言うて9Pワインダーってエネルギー総量自体は9Eと変わらんしそんなぶっ壊れになるかね。所詮CMもないし
こいつが強いとは思えなかったわ！すまん！！
GCS-1自体は特別な改修をしなくても使えそうだけど、こいつはどうだったんだろう
積めたとしてもCCIP,RPがないんじゃな……
資料も残ってるので実は行ける。ただ1枝の言うように山勘で投下するかKAMIKAZEするしかない。加えて対地には使えないので現状では実装する意味はほぼない
ECで船狩りばかりしているから欲しいねん。XGCS-2が採用されていればなとは思う。