MiG-21Sコメント欄
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MiG-21S
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マップが広くなってTwitter上昇してる奴が多いのかR-3Rが思いのほか当たってて笑う、そしてA-10の集団が主戦場から離れてるから戦いやすい。もしもR-3Rが刺さらないor高高度に敵がいなくてもちゃんと生き残れば後でA-10食べられるからそれなりに安定してキルが稼げる。辛い点は中身が入ったF8Eが敵にいるとかなり厳しい
R-3SかRでAIM-9C撃墜できるからやってみて
ミサイル相殺はできてもその後も上空をF8Eに抑えられて何も出来なくなるって事も含めて「かなり厳しい」んだと思うよ
自分はフラップ酷使するなりしたらF-8E落とせて普通に上空制圧できるけどなあ。MiG-21S何百回も乗って複数のF-8Eが上空がいることなんて片手で数えるほどしかないし。
まあF-8Eの相手は多分味方にいるであろうCM持ちのMiG-21SMT/MF/SPSに任せてしまっても良いと思う。F-8Eは強いけど意外と少ないよね
確かにF8Eは生息数がクッソ少ないから問題になりにくいかもな ただしそいつがいた時はどうにもならんってだけで旋回戦でF8E喰えるのは相手の問題かな...
R-13-300エンジン積んでるって事は本当の名前はMiG-21SMって事だよね?
SMだとガンポッドじゃなくて本体内蔵型の機銃だから違うんじゃね？ フォーラムで見た限りでは21SがR-13-300を受け取った事があるみたいに言ってる人はいた。その資料自体は私は見れてないけど。
正確には載せ替える計画があっただけだね
F-4Eに回り勝てない、正面からだとスパローで一方的にやられ、有利な位置から襲いかかっても、すぐにふらふらになってやられる。
Eファンはパルスドップラー持ってないから低空からR3Sぶっ込むといいぞ
低ランクでSARH持ち込めるからちゃんとハマればとても強いけど、その状況にハメるために動き方も考えなきゃいけないしどうやっても不利な相手が来ない運も要るある意味ギャンブラーな機体だと思う 乗ってて楽しいけどね！
今度のアプデでまさかの強みが追加。雲中強襲。Jバンド反応しない相手に雲の中からR-3R撃ち込んでくるっていう。
初手でどのくらいまで登れば良いんだろうね。8000から上は行き過ぎ泣きがする。
飛行機雲が出ない昔の話だけど、そのときは7000mぐらいを目安にしてたわ。7000より上行ったところで敵も居ないし、機動力は落ちてミサイルが避けられないしでメリットがまるで無い
機体性能は悪くないけど、陣営としてはかなり辛いな。上空ではハリアーやファントムに勝っても低空に降りたら友軍が溶けていくし、低空でA10やタイガーと遊んでいたら上から敵が追いすがってくる。自分がいうのもなんだが、GEセール勢の―21sとA―5Cが通常ツリーの敵機にどんどん溶かされていくから気が付けば数的不利だ。
正直この辺のランク帯、アメリカ敵に回すと7割くらいは負けてる(主観)からな…
100戦してKD1.4から1.5くらいだけど勝率41%なんで敵機は落とせるけど勝てはしない機体って印象になってる。
ちなみに付記するとRBで初手は7000mから8000mまで上昇してヘッドオン気味にR-3Rを叩き込める同高度以上の機体を狙う。そっからは流れで下に降りるなり探すなり状況次第。という動きをしてる。
勝てないならいっそ燃料最少でミサイルヘッドオンと爆撃でもしてきた方がいい気もしてきたな､､､キルとポイントは入るし、勝てそうだったら再出撃すればいいし､､､
セールも来たことだ初めてのレーダーミサイル入門にと思って買ってみたけどいまいち扱い方が分からない…格下相手にはやれるようになってきたけど同格以上だとCMないのが露骨に辛くなる。特にF-8E、同時に会敵した時Cワインダーに一方的にやられてしまう…どう立ち回るべきなのか……あとなんかレーダー君機嫌のいい時は一発でロックしてくれるのにたまに距離詰めても全然ロックしてくれない時があるんですけどアレは一体？
ロックオンの仕様に関しては自分もよく分かってないのでそこは言及できませんが、立ち回りに関して私は5000m(飛行機雲が出ない所)まで昇って、飛行機雲を頼りに索敵＆ヘッドオンR-3R。そのまま速度で離脱。その後、A-10のような鈍足又は孤立してそうな敵に対して真上からロックオンしてR-3Rを撃ち込んでそのまま速度で離脱を繰り返しています。 F-8Eに関しては超厳しいので9C回避後は全力で逃げてます、避け方ですが普通に左右に振れば避けられますね、ミサイルが先回りしてくるのを逆手に取る感じです。他は速度で振り切って何とかなるイメージですね(まぁどうしようもない時は何度かありますが) CM無し機体は基本的にミサイルを撃たれない立ち回りが必須なので狙われない事・狙われても速度で振り切ることが大事だと思います
コイツ玄人向けだぞ...。立ち回りは概ね上の枝の通りだけど、1.5km〜2kmくらいの(相手が回避する余裕も無い距離)からR-3Rを放って当てるというちょっとレベルの高い運用が必要になる。ほんとにヘッドオンする勢いでミサイル投げるんで、なれるまではコチラも機銃喰らって死ぬ可能性ある。F-8E(AIM-9C)はコチラと同じ事を6km先からやってくるので、相対した時点で勝ち目なし。
どうしても9Cを避けたければ全力で地面に向かってダイブしてグラウンドクラッターでロックを外すしかないな それでも距離が近かったり向きを間違えると今度は9Dが飛んでくるけど…
どうも俺みたいな高ランク空NOOBが手軽に手を出していい機体じゃなかったようだ……でも皆さんのアドバイスをもとに慣れてきてようやく一試合で一撃墜くらいはできるようになってきた！あとはガンの偏差慣れとCMなしミサイル回避の練習ですわね…ありがとうございました！！！！相変わらずレーダー君の機嫌についてはよく分かってないけど
ロックは高度の問題（地形が映ってる）、それか気づいてないけど実は敵がチャフばらまいていたかじゃないかな？
なんかmig-21のレーダーってPDみたいな使用感なんだよね。クラッターが少なくてルックダウンも一定度出来て、同じくらいの速度だと中々補足できない。チャフには普通に巻かれるけど
セールで安くなっていたので、ソ空を始める目的で買ってみたのですがこの機体はAB/RBどちらがおすすめですか？一応旧垢でジェット触っていたのですが、なにしろ数年前なのでPremiumNoob同然です…(/_;)
またセールに釣られて玄人向け機体を買う初心者が現れてしまったか・・・基本RBで主兵装をR-3R開幕高度を取ってヘッドオンで3kmくらいの距離からミサイル発射でキルはとれるけど、曲がったら死だしハイGミサイル撃たれても死だから気をつけてね
何故買う前に相談しない…
つい気まぐれで購入したもんで、まぁ丁度8.0〜9.0辺りの機体に乗ってみたかったのもありますが。頂いたアドバイスを参考にしつつ頑張ってみます。
だってさぁ…BR10辺りから出てきはじめるレーダーミサイルの練習ができてお金も赤字になりづらくて開発も進む。そんでもってセールで3000円となったら買っちゃうじゃん…買っちゃうじゃん！！！（まぁ最近慣れてきて楽しくなってきたので大満足だけど）
まぁ、慣れてくれば楽しくはなるよね。俺も日々MiG-23MLDやらMiG-29SMT乗ってるけど、飽きてきたらコイツ使ってる。独特な運用しなくちゃならないから、使う度にちょっと新鮮な気持ちにしてくれるんだよ。
ミサイル発射に慣れたらなんとか1試合1キルは取れるようになってきましたな。ただフレア？チャフ？炊かれるとどうしようもない…。ww2時代のように格闘戦してたら別の敵に食われるし…、
この機体を買う人はMig-21F-13の絶望的な機体性能を知った上で買うべきだなぁ
同格もしくは格上の機体はことごとくチャフ持ちだから何とかして隙をつかないとうまく刺さらないな
RWRをすり抜けるセミアクティブミサイルとこれだけの重武装に高機動もあってBR9.7は低すぎでしょ
さすがにネタかな
まぁ確かにJバンドでRWRで探知できないSARHを持ってたりと、相手するとかなり面倒ではあるが……乗ってみると案外うーんってなる機体よ。まず虎の子のR-3Rは全然飛ばない曲がらない、CMもないし、そもそもレーダーがかなり弱い……同格格下相手にはそこそこの速力もあるからかなり強いけどね
R-3Rなんて警戒してれば簡単に回避出来るからね…。所詮10Gミサイルよ
機体性能こそ高いが今は虎の子の開幕高高度ヘッドオンR-3Rも種が割れてきて刺さらないから弱いぞ。しかも曲がればすぐヘロヘロになるから亜音速機でも与し易い方の超音速機
正直ボトムの8.7機体とかでそう言ってんならわからん事もないけどそうじゃなかったら普通に木主の過大評価でしょ。重武装(10g4本)だから数は多くても確実に当てれる場面は少ないし、rwr無反応SARHもエネルギー失ってる奴かBOTか脳死ヘッドオンマンくらいにしか当たらんミサイルやぞ。高機動も速度はあるけどエネ保カスだし。
撃たれて旋回しようが全力ダイブしようが余裕で当ててくるのだから十分な性能だと思うんですが…。というか自機より下にいる敵をロックオンできる時点で11.0機より性能は間違いなく上…
それ絶対避け方に問題ある。9.0で相手しててこいつのSARH当たったこと1回たりともないくらいには脅威度0
こいつが低すぎってならわかるが。やはりR-60や外付けだけどフレアも持てるのはでかい
ソ連進めるために乗り始めたけどSPS-Kと比べて軽快に動くから使ってて気持ちがいいな(SPS-K比で推力1.22倍)。ヘッドオン不利な相手さえ気をつけていれば今でも安定して稼げそう
陸RB9.7~10.0で高度5000m以上を陣取るCAS機を落とすためだけにこの機を買うのはアリ？
フレア無いからミサイル撃たれたら終わりなのと、R-3Rがそこまでスペックよくないから迎撃目的なら結構厳しい。ただこいつなぜかS24を4発持てるから対地能力が戦闘機枠としては異常に高いのでそっち目的ならありになる。
空戦派には正直使いづらい飛行機だと思ってたけど、そっちの需要があったんだな
空RBでもキルレ2~3行ってるから、結局使い方次第。上の方の木にもあるけど万人向けではないってだけ
陸RBは練度の低いパイロットも多いのもあってヘッドオンでR-3R投げれば大体当たる。しかしCMが無いから相手を選ぶ必要あり。S-24はカス当たりでも死ぬAA相手なら4km以遠から狙撃できるし、R-3と両方積むこともできる
コイツ7.7のセイバーやF84G乗ってボトムマッチになると40年代の焼き増し機体とは別次元の機体性能とミサイルで無双してるイメージあるけど使う側からは評判悪いんだな
課金機はどこもそんなもんよ...どれだけ機体が良かろうと扱う人次第だよ(まぁフレアが無いのは大抵の人だと影響が大きいからね、フレア無しでも戦える人が乗ると普通に化ける...その場合こいつに限らないけど)
ミサイルは悟られてたら当たらないし機銃も当てにくいからね。格下からすればどうしようもない機体性能だけど格上からすればフレアないからミサイル投げれば確実にキルになるおやつ
既出だったら申し訳ないのですが、レーダーロックできてれば3Rもロック可能って認識でよろしいのでしょうか？
そうだよ。今話題のARHミサイル(アムラーム、R-77)とかもみんなレーダーロックした上でロックオンしてる。こういう質問するってことは高ランク初心者なんだろうけど、過去ログ見てもらえれば分かる通り、コイツは全くの初心者向けの機体ではないので、慣れるまでは耐え難きを耐えなければならない...
ご回答ありがとうございます。お察しの通りツリーの方はMig17までしか到達できておりませんで……。ただ、お伺いさせていただいたのはレーダーロックしている状態でシーカーを開いてもロックできないという事が頻発した為なのです……
たぶん枝の解答は間違ってると思う... レーダーロック出来てても対象が遠すぎるなどの場合はR-3Rのシーカーが反射波を捉えられずにロックできない（白丸のまま）はず 木はどういう状況でレーダーロックしててもR-3Rがロックできない状態に陥った？
大抵の場合低空で発生している印象です。直近ですと、ツリートップ位の格闘戦でレーダーに捉えたまま追い掛け回していたのですが、レーダーロックはしていても全く3Rがロックしないという状況が五分位続きまして……
彼我の距離は1キロ位から始まり、最終的に200m位までとなっていました。
Mig-21系はしばらく触ってなかったから正確なことは言えないけど、たぶん敵の背後に地面が移ってて、ミサイルが地面からの反射波も受け取って混乱してたんじゃないかな こいつ（に限らずSRC PDやSRC MTIなどじゃなくSRCとしか書いてないモード）のレーダーは基本的に中高空用と思ったほうがいい
なるほど、承知致しました。今後は素直に3Rと低空用の3Sの混載にして延々とお尻を追い掛け回す不審者にならないようにすることにします。ありがとうございました！
あと基本的に後ろからだとロックオンしにくい。基本はある程度高度がある上でヘッドオンで使うものだね
高高度でのヘッドオンと中高度からの撃ち下ろしを意識したら大分当たるようになりました！ありがとうございます！
こいつやたらSL効率高くない？
癖ある機体好きだから買ってみようかな…。開発もしたいし
圧倒的機体性能！威力無い弾！初見殺しのミサイル！あとはそこにフレアがあれば完成する！っていう癖の塊みたいな機体。今でもR-3Rが通用するのかはわからないけど、自分はまだこいつの強みが知られてない頃に1000試合くらい乗って楽しみながらソ連ツリー進めれた
今やSMTですらR-3R待っててだいぶ周知されてるからこいつに乗るのはだいぶキツそう
カモにされて終わり、？
9.7トップは稀だしR-3Rも敵に米(クルセイダー)と独伊(SPS-K・MF)がいると苦しい。上枝の通りCMが無いのが致命症な機体
立ち回りがわかってくれば、そこそこ使える機体。ドッグファイトや急G旋回はNG、味噌での一撃離脱もしくはRｰ3Rでヘッドオン通り魔が刺さりやすい印象。
こいつの機関砲なんか弾数無くなったバルカンみたいな弾道してるから当てやすくて助かる
SBで乗り回し始めたけどキルレ4超えた。。強え、、西側の機体より速くて曲がるんだけど格闘戦で使える武装が皆無だから、みんなそこにハマって堕ちてる感じ、敵に気付かれる前にいかに早く処理するか、、な機体。
圧倒的性能なのに周りのBRが上がる中据え置き＝P2Wの完成。これで活躍できなければ複葉機でクルクルしとけレベルで最強
釣り針はもう少し上手く隠しとけって...
フルボトム引かなきゃF-8EやSMTも出てこないしP2Wは言い過ぎかもしれないがいい線いってると思う
SPS-Kの方がこれを超えるレベルの最強だしドイツハンターでもこれ相手で完封できるから正直いい線行ってるとは賛同できないかな
だめかあ
なんか最近「最強！」とか「クソゴミ！」みたいな極端な評価を下す人が増えたよなぁ。
セールとかアプデの影響でピーキーな性能の機体に乗る人が増えたからじゃないかな。上手い人はその機体の唯一無二の強みを最大限引き出せるから最強と感じるけど、下手な人はそれが出来ずに弱いところばかりに目が行くから
この機体は別に唯一無二の強みなくない?
10.3であるMiG-21MFと同じ機体性能を9.7でぶんまわせるのは明確な強みだよ。おかげで格闘戦と一撃離脱どちらでもこなせるからね。それに高高度でチャフ持ってない機体(F-104とか)を安全に確殺できるR-3Rがあるのも強い。以前まで天敵だったF-5Cが居なくなった影響もこの機体の強さに拍車をかけてると思う。強ミサイル持ちからのヘイト管理さえ徹底していれば、マジで無敵の機体だと思うよ。
これで無敵ならMig-21 SPS-Kは神ってこと?
SPS-Kとこいつでは機体性能が違うよ、R-13/60はもちろん強いけどね
独ハンターとT-2が同格にいるからなぁ。確かにトップ引けば強いけどさ
弱くはないし普通に良い機体だけどもっと強いのが同格にいるからまぁ…って感じよね
弱くはないけど使いやすくもないくらいの性能
R-3の癖とフレアチャフ持ちの敵機を頭に叩き込んでおけば十分に活躍できるな
最初は難しかったけど、コツつかむと機動性がよくチョロチョロできて楽しいな。赤外線追尾ミサイルより、R-3Rのほうが当たる。
SPSに乗ってる時に対面にいると結構鬱陶しいんだよね。ケツ取れたら確殺だけど機体性能で負けてるから相手するの面倒くさい
F-104に乗ってるとR-3Rがどうもよけにくくて苦手だ
R-3の命中率が高いと思ってたけど対面してみると噴煙が一瞬かつ少量しか出ないから気づくの難しいね