R3 T20 FA-HSコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/R3 T20 FA-HS
戦場でぴょこぴょこ跳ねてるカエル達を見かけると心が和む。和みすぎてブローニング撃っちゃう。
殺意高いw
昔はぶっ壊れレベルで強いから、と1抜けされてたけど、今ではこれくらいしか無いから、と仕方なく1抜け稼ぎに使われている気がする。猫とファイアフライ取得するまで取り立てて強い車両が無いもんなあ…というかぶっちゃけ弱いのしか居ない
そういや今日abにてこいつの弾薬の予備が180くらいになるバグがあった。もちろんリロードも可能で撃ち放題だった
なーんでまたbrが上がるんですかねぇ。性能ナーフしたんだから3.7のままでもでもよかったじゃん。
過去に大暴れすると長い懲役になる
実際に制空能力(専門要員)として見れば4.7でも違和感はないのでそちらを加味した可能性があるね。対地を鑑みると3.7相当で良かったと思うけど、制空能力はここら辺では断トツトップなので芋って制空しろと言う事なのかもしれない
瞬間火力はヤバいけどオーバーヒートと早いし被弾耐性ドベクラスやから言うてそこまで...オストとかヴィルベルとかM16とかエリコンAAとかよりはやりやすいイメージ
ピザカー、良いやつだったよ…
いや、全然そんなことないですけど
薄汚いネズミのように忌々しい存在でした、もっと数が減ると嬉しい(他国乗並感)
br上げ&ナーフで厄介には感じなくなったけど戦中戦車の中で戦後レーザービームばらまいてるのは見てて楽しい光景ではなかった
いっそAPDSベルト追加の上で5.7くらいにしちゃおうぜ
そもそも戦後車輌だしそれがいい。APDSなら貫徹力次第でもう少し上でも良さそう。しかし史実であるのか?
コイツの積んでるエリコン20mmにはAPDSベルト存在するんだけどコイツ自体が運用してたかどうかは不明なんだよねー 使えたらRBとか凄い楽しそうなんだけど
載せたらあかん
二度と帰ってこないで(ドイツ4.7)
ドイツ4.7って被害ほぼなくない?日陸4.7とかならわかるが
逆に考えるんだ、そのほぼない中の一つに乗ってるんだと考えるんだ・・・
連装40mmのゴミとかと比べても断然制空力あるんだしレーダーなしSPAAの最高位あたりまで上げてもらっても結構
スタビとオーバーヒート元に戻してAPDS追加すれば6.7ぐらいにはなるんじゃね
そんくらいバフしていいから二度と戦中初期の戦場帰ってこないでくれ
APDS入れたら砲が1門であることを考えても7.7位にはなりそうである(ファルコン君を見ながら)
forumでRh202のDM63 APDSの貫通が60mmちょいって算定されてたから7.7は無いと思うわ。
ピラミッド&Lvkv42「そうだよな、連装40mmとかマジでゴミだよな」
ピラミッドはともかく瑞仏の単装40mmはなぜかそれなりに使えるから…
なぜかというかMk.IはL/60だけどDCAとLvkvはL/70だからに尽きる
Lvkv42は装弾数が二倍あれば不満はなかった。仏のは装弾数が圧倒的に多いし自動装填までついてる上に何故かBRまで低いから、Lvkvと一緒くたにする性能ではないと思う
最低でもM42と同ランクだと思うわ(性能的にはそれ以上だと思うけど)
正直なーnerfされてから銃身加熱が酷いしAPT-IもHVAPに置き換えられたせいで見た目上の貫通は3mm上がったけど傾斜に対しては結構な減少だったから今の性能だとなぁって感想。昔の性能なら普通に上行くけど
対空しろっていうお告げだぞ
銃身加熱だけ戻して...
M42が高すぎるとかそういう話ではなくて?
正直、対空に限っていうならM42はBR2とかでもいいんじゃないかと思う時がある。対戦車戦闘はそこそこできるんだけどね…
言うほど過熱で止まるまで撃ちっぱなしにする状況ってなくない?
BR上げ最大の被害者は側面がスコスコ貫通されることがピザカー乗りにバレたパンターくんだと思うの
装輪車も高レート20㎜も増えてきたんだし奴らに合わせて軽戦車扱いの偵察機能付きで6.7あたりに左遷されないかな。実際その辺でもやってけるでしょ
軽戦車扱いにしたらBR下がりそうだけどなぁ。20ミリ級の装甲車はむしろBR低くない?
流石にこの貫徹で6.7はなぁ...
APDS貰って上げてもらおう
APDSが存在するのかわからんが仮にあったらRh202のDM63が66mm貫通だからそれ準拠かな。スタビも75km/h制限に戻してもらって6.7か7.0で欲しい
やめい
上で1ヶ月前のコメントにまで返信してどうしたんだよ...
イベントの時にでも殺されまくったんでしょ
対空強い。AUBLで顔真っ赤航空機にキルされた後に出したけどそいつが上空を通過した時にざっとひとなぎしただけで翼飛んでったな。初速も速いしレートも高いし対戦車もまだいけるし優秀。
ホントにこの装甲車は恐ろしい低速爆撃機乗りの天敵や(なお、私が乗っているのはki32)
4.7の戦場に1.3の機体出すなよ...
言っても攻撃機の少ない日本だと仕方なくないか?ki-32だって100kgを4発積めるし
もっと高速で重い爆弾積める機体いっぱいあるでしょ。爆撃機区分なんだから天山でも流星でも出せば良い
陸戦において空のbrなんて関係ないようなもんだろ。例えば8.0だろうとシュバルベが無双してる世界だぞ。
最初にBRの話を持ち出したのが悪かった。そんな鈍足な機体を基準にして語らないでくれ
シュヴァルべがキチガイじみてるだけなんで…まあランクに見合ったのに乗れというのは正しいよ
せめてD4Y3でも乗っとけよ...というか“低速爆撃機にとって天敵”なんてのはどの対空砲でも当たり前で本質は“高速爆撃機にとっても天敵”な点だからな
うむ。このこは飛行機側が舐めプせずに速度も高度もある状態から爆撃に来ても落とせる性能がある
やっぱこいつは対空するために生まれたんだなって、今のお空には課金機が豊富で陸専にお空は辛いから大変ありがたい
BR10でレーダー警戒装置無しのレシプロ機を飛ばすとリスして直ぐに高度を下げないとツングースカとかの高速ミサイルで落とされるからマジで気をつけて。爆撃するならホントに死ぬ覚悟がいる
正直こいつがちゃんと対空してくれるかどうかで試合に結構影響あるから安易に対地に走らないで欲しい。
こいつで対空楽しい
だが対地も楽しいから困る
RB5.7くらいで良いと思うんだけどな。完全に害悪だし。
BR上げて良いから偵察くれ
ドイツで装軌車だけどほぼ同じような質のヴィーゼルは偵察機能備えてるのにな
…シルカとM163の貫通知ってて言ってるのか?そもそも対空車両でMBTの側面抜けるのが当然という発想が変だと思う。
なんで急にシルカとM163が出てくるんですか…この手の近代的な装輪車はマジでBR上がってほしいとは思う
軽戦車以外での偵察の可否って何で分けてるんだろうね?駆逐なら60式ATMとか60式SPRGとかも偵察できるし
🐌の匙加減なんだろうけどさっぱりわからんね。瑞のミサ逐みたいなミサイル切れたら機銃すらなくて何もできない車両も持たせて貰ってないし。
ストーマーHVMもMBTすら倒せていたブースターの爆圧効果が無くなりミサイルの挙動も悪化した今、強みが機関砲程度の貫通力しかないわけだけどなんで偵察機能貰えてないんやろなぁ…
伊英マジ待遇が冷え切ってて笑う
なんで突然BRが1.0違うZSU-23-4とM163と比べられてんのかわからんが四連装or多銃身かつ追尾レーダーがあり弾数も豊富で対空を本業にできる二両と追尾レーダーもなく弾数もFA-HS以下で仰角も足りず最低限の対空しかできないWieselをなぜ単純比較できると...?
↑*5.対空車両なのに対空能力低いから付けられたんじゃないの?
言われてみれば確かに対空は微妙やったな。ただ対地での能力は尖りすぎてるけど別に弱いとも思わんし実質偵察戦車なのを対空のSPで出せるのはやっぱ違うと思う。
↑×5 ストーマーは偵察も持ってるし数少ない第三世代IR持ちだから''育てられれば''めちゃくちゃ目だけは良くなるぞ、まあその育てるっていう最難関があるのには変わりないが……
次はBR5.0に格上げだってよ。
一年後(6.0!)
APDSくれたら許す
いい加減スタビ性能戻してくれ
それと偵察機能もだ!
それってABは現状維持だっけか?なるべくABは今のままでいてくれ!最強4.7デッキが崩れてしまう… 硬さのセモヴェンテ、足のM18、貫通のティーポIC、そして対空のこいつ 日陸4.7と一緒にタスク要員として使ってるから
ついでにランクも上げてくれれば開発に使えるんだがなぁ
ついにRB5.0になってしまたな
散々言われてるかもしれないけど軽戦車扱いに変更した方が皆満足する気がする。仏のボフォースLVTとか独ウィーゼルが居るんだし
ABRB5.3か5.7に格上げされるかされた後だろうな
5.0はやりすぎ
イベント時には味方に4両は居るあまりよろしくない車両、理由は明白なので割愛.占領中に砲撃支援で簡単に飛んで1抜けしていく様を毎時見る。
こいついつの間に水上渡航出来るようになったのな
かなり前じゃないか?
少なくともそれ3年以上前よ
5.0はぜんぜん妥当だと思うけど砲旋回遅くなった?
RBにて久しぶりに乗ったけどまだまだ戦えるな。虎とISは撃破不可能だから逃すしかないとして、パンターよりもT-34の方が抜けないとかいう逆転現象が起きてて面白い。パンターは履帯裏抜けるし車体後面も抜けるから燃やし殺せる。T-34は砲塔正面しか抜けないからほぼ見逃すしかない。マップを縦横無尽に走り回って敵を翻弄するプレイはやはり楽しい
T-34も一部履帯裏抜けんかったけ?
抜けるには抜けるけど範囲が狭すぎるし、ほんの少しでも角度がつくとどこも抜けなくなるし、抜けても燃料タンクが阻んでまともに加害しないし、そもそも履帯が邪魔してその場所に弾当てるのは理不尽なほど難しいから結局砲塔正面が安定するのよ
テスドラだと全く起きないけど実戦だと砲が痙攣するときがあるよね?アレ何故起きるんだろう?静止状態なら基本的にブレる(砲が一瞬上下する)ことは無いよね
同期ズレの問題なのではないかな?
あーそれかぁ…。言われてみればハイピン部屋で起きやすい感じだね。スタビ付き(固定)されていればPingがあってもブレは起きないものと考えていたけど、テスドラ(Ping0)で起きずハイピンだけで起きるって鑑みればそれ以外無さそうすな
5.0になった訳だが、弾は何を持っていくのがいいのかな?しばらく乗ってないのもあって、どれが環境に適してるのかよくわからない…
高レートで弾を撒ける性質上規定だけで問題ないと思ってる。無論敵(地上か空か)でベルトを入れ替えるのがベストだけど、入れ替え時間が無駄なので、それなら半々の規定がド安定かと。強いて言うならばAPでも十分の火力があろうのでAPが多めのベルトの方が汎用性は高いかもしれない
虎や書記長などの重戦車以外は撃破を狙えるから徹甲弾が1番多いベルトでいいと思うよ。対空はベルトによる違いは体感全くわからないしね
おお、有益な情報ありがとう。参考にさせてもらうよ
こいつ怖すぎw
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そういや今日abにてこいつの弾薬の予備が180くらいになるバグがあった。もちろんリロードも可能で撃ち放題だった
なーんでまたbrが上がるんですかねぇ。性能ナーフしたんだから3.7のままでもでもよかったじゃん。
過去に大暴れすると長い懲役になる
実際に制空能力(専門要員)として見れば4.7でも違和感はないのでそちらを加味した可能性があるね。対地を鑑みると3.7相当で良かったと思うけど、制空能力はここら辺では断トツトップなので芋って制空しろと言う事なのかもしれない
瞬間火力はヤバいけどオーバーヒートと早いし被弾耐性ドベクラスやから言うてそこまで...オストとかヴィルベルとかM16とかエリコンAAとかよりはやりやすいイメージ
ピザカー、良いやつだったよ…
いや、全然そんなことないですけど
薄汚いネズミのように忌々しい存在でした、もっと数が減ると嬉しい(他国乗並感)
br上げ&ナーフで厄介には感じなくなったけど戦中戦車の中で戦後レーザービームばらまいてるのは見てて楽しい光景ではなかった
いっそAPDSベルト追加の上で5.7くらいにしちゃおうぜ
そもそも戦後車輌だしそれがいい。APDSなら貫徹力次第でもう少し上でも良さそう。しかし史実であるのか?
コイツの積んでるエリコン20mmにはAPDSベルト存在するんだけどコイツ自体が運用してたかどうかは不明なんだよねー 使えたらRBとか凄い楽しそうなんだけど
載せたらあかん
二度と帰ってこないで(ドイツ4.7)
ドイツ4.7って被害ほぼなくない?日陸4.7とかならわかるが
逆に考えるんだ、そのほぼない中の一つに乗ってるんだと考えるんだ・・・
連装40mmのゴミとかと比べても断然制空力あるんだしレーダーなしSPAAの最高位あたりまで上げてもらっても結構
スタビとオーバーヒート元に戻してAPDS追加すれば6.7ぐらいにはなるんじゃね
そんくらいバフしていいから二度と戦中初期の戦場帰ってこないでくれ
APDS入れたら砲が1門であることを考えても7.7位にはなりそうである(ファルコン君を見ながら)
forumでRh202のDM63 APDSの貫通が60mmちょいって算定されてたから7.7は無いと思うわ。
ピラミッド&Lvkv42「そうだよな、連装40mmとかマジでゴミだよな」
ピラミッドはともかく瑞仏の単装40mmはなぜかそれなりに使えるから…
なぜかというかMk.IはL/60だけどDCAとLvkvはL/70だからに尽きる
Lvkv42は装弾数が二倍あれば不満はなかった。仏のは装弾数が圧倒的に多いし自動装填までついてる上に何故かBRまで低いから、Lvkvと一緒くたにする性能ではないと思う
最低でもM42と同ランクだと思うわ(性能的にはそれ以上だと思うけど)
正直なーnerfされてから銃身加熱が酷いしAPT-IもHVAPに置き換えられたせいで見た目上の貫通は3mm上がったけど傾斜に対しては結構な減少だったから今の性能だとなぁって感想。昔の性能なら普通に上行くけど
対空しろっていうお告げだぞ
銃身加熱だけ戻して...
M42が高すぎるとかそういう話ではなくて?
正直、対空に限っていうならM42はBR2とかでもいいんじゃないかと思う時がある。対戦車戦闘はそこそこできるんだけどね…
言うほど過熱で止まるまで撃ちっぱなしにする状況ってなくない?
BR上げ最大の被害者は側面がスコスコ貫通されることがピザカー乗りにバレたパンターくんだと思うの
装輪車も高レート20㎜も増えてきたんだし奴らに合わせて軽戦車扱いの偵察機能付きで6.7あたりに左遷されないかな。実際その辺でもやってけるでしょ
軽戦車扱いにしたらBR下がりそうだけどなぁ。20ミリ級の装甲車はむしろBR低くない?
流石にこの貫徹で6.7はなぁ...
APDS貰って上げてもらおう
APDSが存在するのかわからんが仮にあったらRh202のDM63が66mm貫通だからそれ準拠かな。スタビも75km/h制限に戻してもらって6.7か7.0で欲しい
やめい
上で1ヶ月前のコメントにまで返信してどうしたんだよ...
イベントの時にでも殺されまくったんでしょ
対空強い。AUBLで顔真っ赤航空機にキルされた後に出したけどそいつが上空を通過した時にざっとひとなぎしただけで翼飛んでったな。初速も速いしレートも高いし対戦車もまだいけるし優秀。
ホントにこの装甲車は恐ろしい低速爆撃機乗りの天敵や(なお、私が乗っているのはki32)
4.7の戦場に1.3の機体出すなよ...
言っても攻撃機の少ない日本だと仕方なくないか?ki-32だって100kgを4発積めるし
もっと高速で重い爆弾積める機体いっぱいあるでしょ。爆撃機区分なんだから天山でも流星でも出せば良い
陸戦において空のbrなんて関係ないようなもんだろ。例えば8.0だろうとシュバルベが無双してる世界だぞ。
最初にBRの話を持ち出したのが悪かった。そんな鈍足な機体を基準にして語らないでくれ
シュヴァルべがキチガイじみてるだけなんで…まあランクに見合ったのに乗れというのは正しいよ
せめてD4Y3でも乗っとけよ...というか“低速爆撃機にとって天敵”なんてのはどの対空砲でも当たり前で本質は“高速爆撃機にとっても天敵”な点だからな
うむ。このこは飛行機側が舐めプせずに速度も高度もある状態から爆撃に来ても落とせる性能がある
やっぱこいつは対空するために生まれたんだなって、今のお空には課金機が豊富で陸専にお空は辛いから大変ありがたい
BR10でレーダー警戒装置無しのレシプロ機を飛ばすとリスして直ぐに高度を下げないとツングースカとかの高速ミサイルで落とされるからマジで気をつけて。爆撃するならホントに死ぬ覚悟がいる
正直こいつがちゃんと対空してくれるかどうかで試合に結構影響あるから安易に対地に走らないで欲しい。
こいつで対空楽しい
だが対地も楽しいから困る
RB5.7くらいで良いと思うんだけどな。完全に害悪だし。
BR上げて良いから偵察くれ
ドイツで装軌車だけどほぼ同じような質のヴィーゼルは偵察機能備えてるのにな
…シルカとM163の貫通知ってて言ってるのか?そもそも対空車両でMBTの側面抜けるのが当然という発想が変だと思う。
なんで急にシルカとM163が出てくるんですか…この手の近代的な装輪車はマジでBR上がってほしいとは思う
軽戦車以外での偵察の可否って何で分けてるんだろうね?駆逐なら60式ATMとか60式SPRGとかも偵察できるし
🐌の匙加減なんだろうけどさっぱりわからんね。瑞のミサ逐みたいなミサイル切れたら機銃すらなくて何もできない車両も持たせて貰ってないし。
ストーマーHVMもMBTすら倒せていたブースターの爆圧効果が無くなりミサイルの挙動も悪化した今、強みが機関砲程度の貫通力しかないわけだけどなんで偵察機能貰えてないんやろなぁ…
伊英マジ待遇が冷え切ってて笑う
なんで突然BRが1.0違うZSU-23-4とM163と比べられてんのかわからんが四連装or多銃身かつ追尾レーダーがあり弾数も豊富で対空を本業にできる二両と追尾レーダーもなく弾数もFA-HS以下で仰角も足りず最低限の対空しかできないWieselをなぜ単純比較できると...?
↑*5.対空車両なのに対空能力低いから付けられたんじゃないの?
言われてみれば確かに対空は微妙やったな。ただ対地での能力は尖りすぎてるけど別に弱いとも思わんし実質偵察戦車なのを対空のSPで出せるのはやっぱ違うと思う。
↑×5 ストーマーは偵察も持ってるし数少ない第三世代IR持ちだから''育てられれば''めちゃくちゃ目だけは良くなるぞ、まあその育てるっていう最難関があるのには変わりないが……
次はBR5.0に格上げだってよ。
一年後(6.0!)
APDSくれたら許す
いい加減スタビ性能戻してくれ
それと偵察機能もだ!
それってABは現状維持だっけか?なるべくABは今のままでいてくれ!最強4.7デッキが崩れてしまう… 硬さのセモヴェンテ、足のM18、貫通のティーポIC、そして対空のこいつ 日陸4.7と一緒にタスク要員として使ってるから
ついでにランクも上げてくれれば開発に使えるんだがなぁ
ついにRB5.0になってしまたな
散々言われてるかもしれないけど軽戦車扱いに変更した方が皆満足する気がする。仏のボフォースLVTとか独ウィーゼルが居るんだし
ABRB5.3か5.7に格上げされるかされた後だろうな
5.0はやりすぎ
イベント時には味方に4両は居るあまりよろしくない車両、理由は明白なので割愛.占領中に砲撃支援で簡単に飛んで1抜けしていく様を毎時見る。
こいついつの間に水上渡航出来るようになったのな
かなり前じゃないか?
少なくともそれ3年以上前よ
5.0はぜんぜん妥当だと思うけど砲旋回遅くなった?
RBにて久しぶりに乗ったけどまだまだ戦えるな。虎とISは撃破不可能だから逃すしかないとして、パンターよりもT-34の方が抜けないとかいう逆転現象が起きてて面白い。パンターは履帯裏抜けるし車体後面も抜けるから燃やし殺せる。T-34は砲塔正面しか抜けないからほぼ見逃すしかない。マップを縦横無尽に走り回って敵を翻弄するプレイはやはり楽しい
T-34も一部履帯裏抜けんかったけ?
抜けるには抜けるけど範囲が狭すぎるし、ほんの少しでも角度がつくとどこも抜けなくなるし、抜けても燃料タンクが阻んでまともに加害しないし、そもそも履帯が邪魔してその場所に弾当てるのは理不尽なほど難しいから結局砲塔正面が安定するのよ
テスドラだと全く起きないけど実戦だと砲が痙攣するときがあるよね?アレ何故起きるんだろう?静止状態なら基本的にブレる(砲が一瞬上下する)ことは無いよね
同期ズレの問題なのではないかな?
あーそれかぁ…。言われてみればハイピン部屋で起きやすい感じだね。スタビ付き(固定)されていればPingがあってもブレは起きないものと考えていたけど、テスドラ(Ping0)で起きずハイピンだけで起きるって鑑みればそれ以外無さそうすな
5.0になった訳だが、弾は何を持っていくのがいいのかな?しばらく乗ってないのもあって、どれが環境に適してるのかよくわからない…
高レートで弾を撒ける性質上規定だけで問題ないと思ってる。無論敵(地上か空か)でベルトを入れ替えるのがベストだけど、入れ替え時間が無駄なので、それなら半々の規定がド安定かと。強いて言うならばAPでも十分の火力があろうのでAPが多めのベルトの方が汎用性は高いかもしれない
虎や書記長などの重戦車以外は撃破を狙えるから徹甲弾が1番多いベルトでいいと思うよ。対空はベルトによる違いは体感全くわからないしね
おお、有益な情報ありがとう。参考にさせてもらうよ
こいつ怖すぎw