Type 74 (E)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 74 (E)#V5_Comments
ずっと気になってんだがコイツのアクティブ暗視装置の中までモデリングされてないよね?実物の写真見ると中にフラップウィンドウみたいなのがあるけど惑星はナゾに白く光るものになってるな。もしかして戦闘状態の時の再現的な感じか?
修理費10000切って使いやすくなったな
なんで完全上位互換ともいえるT-62より修理費高いんですかね
そりゃ74式はT-62M-1の完全下位互換なんかじゃないし
装甲以外は全部74式のが上なんだよなぁ…。
一応APの貫通はT-62M-1の方が上だよ ミサイルもあるし
ソ連のこの辺りのAPFSDSは見た目よりもかなり貫徹力低いよ
傾斜に弱いし加害力も低い。特に複合装甲相手にすると圧倒的に93式の方が上
74式F 赤外線投光器とサーマルジャケットが付いてると良いな~(切に願う
74F実装されるけどこいつ(無印74)から93式没収とかない…よね?
74→74Fでの変更は、75式HESH削除、発煙弾発射機がランク3→4になったことだったよ。見た目の変化はサーマルジャケットが付いて90B同様板が貼られてヘッドライトのガードが付いたぐらいで特に変化はなさそう
74式と畳んで欲しい・・・
F型は多分IRは無いな。90式の暗視装置と見比べてみたが、IRはキャタピラが光ってるアイコンなんだが、F型は74式と同じ色の暗視だった。
実車にないもんつくわけ無いやん・・・
74系パッシブ式積んだのは74Gだけのはず
なんでF出すのに素の74にFSDS載せたままなの…?
それなんだよね、今ある74て最初期の型だから本来APFSDS撃てないのよ、だから93式消されるんじゃないかって思ったんよ
F型出すならこの初期型74から93式を消すのが筋ではあるがたぶん🐌が気づいてないんじゃないかな。フォーラムとかで指摘されれば消される可能性は十分ある
元からあった奴nerfしてそれと同等の車両を新規で追加なんて間違いなく荒れるな。こいつも厳密にいえば初期型じゃなくてキメラだって聞いたが上手い事B型辺りに弄ってそのままに出来へんの?
B型の時点で運用してたのはM735で、93式運用するなら年代的に最低でもDかE型あたりのモデルにする必要がある
そんでもって74はE型になってから91HEAT‐MPの運用能力を獲得したしね。DにしろEにしろ初期型とはサーマルスリーブ以外に外見的な差異はないんだから早いことスリーブつけてくれればこのキメラ74式の状況も終わるのになぁ、、、
皆の油圧サスのキー設定教えてくれ
自分は/キー+各矢印キーで車体の傾斜、\キー+上下矢印で車高、/キー+\キーでサスのリセットにしてる
テンキーに十字に配置して、真ん中でニュートラル、±キーで車高
わいはPS4だからL1+各十字ボタンにしてる、戻すときはL1+L3にしてます、車高はL1+R1+十字の上下ボタン。因みに単押しで両側のブレーキ、L1+R3でIR、R3単でスモーク、L1+R1で機銃と兼用してるせいで稀に誤爆してしまう事も・・・
矢印キーだと若干遠く感じるけど、WASDに近いキーは埋まってるし誤操作も嫌だからエンターキーとPの間の記号キーに割り当ててる
Alt+WSADで前後左右、Alt+EQで上下、Alt+Xで元の位置にしてる
神様仏様gaijin様、どうかF型並みに修理費安くしてください!(祈祷(90より高いのはちょっと…
安心しろ、F型もすぐに高くなる()
解説の火力欄がクソ古くなってたからだいぶ記述を削除しました。初期弾はHEATFSになったし8.7には貫通力450mmのT-62M-1が降りてきたしDM33持ちは繁殖して105mm砲最高貫通はDM33→DM63→M900って移行したし時代の流れを感じますなぁ
DM33と93式はほぼ同じとして、このBR帯なら400mmあれば十分だから何とも言えぬ。むしろこの火力インフレで一番損するのは防御力が取り柄なソ連系だよなぁ。うちら西側は300mm以上あれば絶対抜かれるから300mmも400mmも500mmも変わらん。
赤外線投光器が使えないバグが発生中!!
使うこと…あるんですか?
俺様はここだああぁぁぁ!かかってこいやあぁぁぁぁ!!
砲塔側面に投光器がついてるチーフテンだと、陰陽弾をくらえー!で生き残れることがあったりする
うおっまぶしっ
確かそれ陰陽弾をぶっぱなしてる方のセリフだったような...
やっぱりバグなのか。自分のPCが処理出来てないだけかと思った
改造がまだ序盤なのですが、砲弾はType91とM735どっちの方がいいですかね?
多少貫通低くてもAPFSDS一択 HEATFSは初速遅いし障害物とか爆発反応装甲に阻まれるしで微妙
ps4でやっているのですが、赤外線投光器の意味と使い方を教えて頂けないでしょうか…
ほぼ使う必要ない、というか使ったら居場所バレるし使うのなら出会い頭の目潰しに使うぐらい。使い方はキーコンフィグの赤外線投光器の項目にキー割り当てて。
ギャグか、ってくらい遠くからでも目立つし、投光器使ったところで大して見やすさは変わらないから使わないほうがいいよ、、
アドバイスありがとうございます!ならあまり気にしなくていいみたいですね…
油圧サスペンションって使いどころありますかね、、、?教えてもらいたいです。
個人的にかなり使うしめちゃ強いよ。かなり俯角を作れるから色々な所から頭出し出来てそういう所は他の車両じゃ基本的に頭出し出来ないから相手の警戒も薄くてバンバン敵を食える。
横方向に傾けた方がより俯角が取れるので稜線射撃では使いやすいかも
(そうだったのか…!)
頭出てて抜かれた際に、咄嗟に車高下げる練習しておくと助かることがある。
なるほど...!ありがたい!
繋げてね。
この戦車の狙撃モードの視線明らかに運転席から見てる低さだけどこれで合ってんの?
いや主砲付け根の高さだけど?
正面見ればT72B,側面見ればLeo2K,遠くから撃ってくるHSTB-L...8.7とは思えない9.7率の高さ
まー、8.7ってM60とかTAMとか結構微妙なラインナップだしね…使い手が少なくなれば上に飛ばされやすいんじゃ?
74式車体性能が悪くないだけにかなし
今回の新ダメージ計算で91式砲弾が強くなりそう
皆さんこの戦車をどう使ってますか?ほぼ格上にしか当たらないので装甲はなく正面は100%無理だし、敵はサーマル持ちも多くて回り込めないしで毎回一台倒せるかどうかの戦果しか出ないです..
8.7だと火力かなり高いので正面からでも割と普通に倒せるぞ。足も十分なのでしっかり動き回って射撃位置確保してってな感じだな。サーマル持ちの敵って言ってもほとんどは第1世代+砲手オンリーだから視野狭いのでしっかりカバーとクリアリングすれば回り込めないってことはない。サーマルよりこの子のネックはエンジン音。かなりイカしてるんだけどでかいうえに特徴的だからわかってる人は結構離れた位置からでも警戒してくる。
撃たれたら大抵死ぬからとにかく最前線には出ないで一歩引いたところから地形や建物を活かして隠れつつ敵が出てくるの待つスタイルばっかだなぁ。油圧サスの姿勢制御もあるしね。そもそも最後までキルが取れなくても死ななければそれでいいよ。キル取ろうと必死になって前出て死んで修理費で赤字なんて負のスパイラルは精神衛生上良くない。火力自体は悪くないから出くわす敵の車両を把握して、ツリーのプレビューから防護分析でどこ当てれば撃破/無力化できるのか知りつくしておくといいよ。
回答ありがとうございます。待ち伏せに徹して狙撃運用して1~2戦は数台撃破できてたんですけどそれからは10戦近くジェットのミサイルでまともに戦えず..。夜戦もアメリカの自走砲にやりたい放題されますしこれに関しては諦めるしかないんでしょうか...
敵航空機に対しては隠れるのがいいけど隠れられないなら無駄な抵抗であっても車載機銃でひたすら対空牽制射撃したらマシになるかもね。位置バレするからリスクはあるけども・・・。個人的に夜戦はナイトビジョンあってもなくてもとにかく隠れメインなのは変わらないな、マップにもよるけれど。どうしても動かないといけないなら味方と一緒に行動(というか囮にする)。とにかく姑息で陰湿に戦おう!
小ネタに74Gが最強のG2MBT~ってあるけど、T-72もG2MBTだよね?流石にT-72には勝てない気がする
だったはずって言ってる。なったとは言ってないから
まずGen2/Gen3に砲のサイズの縛りは無いでしょ。しかもわざわざ「Gen2ライクな車両」って言ってるけどそれなら現状生産され続けてるM60ベースの改造型は一体第何世代なのよ
単純にその車両を示すのではなく最終改造型まで含めて比較してる時点で比較の意味がない、未来を含めれば全ての世代の全ての戦車が最強になりうる。leo1A6なぞまともに存在しない。各世代はソビエトの戦車に対するメタが起点(尤もそれがなくともいずれは出てきたが)。
極論74Gも最終改造型じゃん。例えば改造型が多数あるMagachはどの段階までがその「Gen2ライクなMBT」なのか線引きがしっかりできないって時点で無理がある論よ
要はG2として大幅改造型やT-72を出すならT-72B3があるから最強だろうが、それはどうなの?って話だ。まあ前提認識が違うからそう思うんじゃねえの。74自体がGen2として最優秀である前提で読めば「最強になるはずだった」にさほど違和感はない、元が良いわけだからな。それがなければ「G改修で最強?他にすげーのがいる」みたいなクソリプが出てくるんだね、そりゃT-90Aのページでも騒ぐわけだ
安易に最強だの最優秀だの書くべきでないって話じゃないの?荒れる原因になるんだから
格納(そこだけ見れば74の中で最強)されてたものだし荒らす奴がいるだけで騒ぐことじゃないでしょ、次は90辺りにでも出張すんじゃないのこれ
74がG2で最優秀って話の時点で間違ってるんですがそれは…
その認識の時点でもうなぁ笑、これからも史実欄訂正正義マンのお仕事頑張ってね
そりゃどーも。私はちゃんと資料持ってきて資料どおりの事を書いてるだけだから。褒めてもらって嬉しいですわ
提示されない資料は妄想に過ぎない ああ90Aのやつ指して資料通りとか言ってんのか、やっぱヤバイ奴だな
まあ90年代にG型改修進んでてもT-72はB型になってるからどのみち最強にはなれなかったな
そもそもどんな兵器にも言えるけど条件付けもしてないのに最強云々議論ほど不毛な話題は無いのでは?地形の起伏が激しくて侵攻場所が限られる場所で待ち伏せに徹すれば74式Gは優秀って評価になるだろうし、逆にだだっ広い平野や砂漠地帯での進攻戦とかシリアやパレスチナみたいな市街地じゃ候補にも上がらないでしょ。第二世代MBTとして優秀じゃなくて、複合装甲を持たず100mmクラスの砲持ちの中でハルダウンなどを活用した待ち伏せに徹すれば優秀とかで良いんじゃない?
79ae0@e53ef非表示にしたらだいぶスッキリした・・・たかが小ネタ程度にキレて暴言吐いてて草。これが荒らしか
???その小ネタの些細な表現騒ぎ立てて編集して回ってるのは誰よ、性能調整に関わるとか史実と絡めた運用面の話でもない無関係話題のしかも小ネタ欄をだぞ?
↑2 なんであろうと晒しはよくないと思うんすけど
↑別にそれは誰でもid確認できるからいいけど、そもそもこれ黙って修正して編集会議なり個別コメ欄で報告すればいいだけなんだよね。それをわざわざ長文で書き連ねて修正後も調子に乗って無関係の話を続けてる(これはここじゃなくソ連系コメ欄でやってる)から言ってるわけで、それはもう気持ち良くなりたいだけの荒らしでしょ。これは雑談等でも言われるよな
↑いくらゲームのwikiとはいえ実在しないものならともかく、実在するものの情報で古いものや適切でない表現があるなら訂正すべきだし、禁止事項の誹謗中傷やら暴言吐いてるのはそっちなんだよなぁ
↑だから黙って淡々とやればいいだけの話でしょ?訂正する為につらつらと何年に何両採用とかどうでもいいこと書き込んでるの?そうやって自分が被害者だと言うならあんたも誹謗中傷してますわ ↓それだと編集後や雑談でも無関係な話するのはなぜ?ってなるでしょ、というか「90Aが時代遅れ」に噛み付き「74がG2最優秀」に噛み付いた上でソ連系コメに無関係ロシア話を嬉々として書いてる辺りそういう思想でもあんじゃないのこれ。でなくとも両者見方により正しくも不正確でもあるわけでどうにも色々不誠実だよね
黙って編集したらそれはそれでケチつけられる可能性があるから話し合ってから変える方が基本は安牌なんだぞ
そういう思想とか、人格攻撃系の悪口はマジでやめろ。洒落にならんぞ >> 3735そうするわ
こういう手合いはもう通報の放置が良いよ
こんなんで人格攻撃とか言われんのかwまあこの流れよーく覚えとくよ、他でも同じように対応してね
キューポラにM247の40mm(HE?)が当たって砲塔人員が全滅したんだけど、これのDM一体どーなってんの?それとも榴弾強化で弾側の加害が変な挙動になった?因みに乗員はエース
火拳の…
あのメンツなら多少直撃しても生きてそう
んと、どのベルトにしてもAP-Tが入っててそっちは貫通最大70あるからそっちが貫通して破片で死んだ可能性もあるぞ。乗員はどれだけ育てようが気絶する時は一瞬で気絶するんでエースかどうかは実際あてにはならん・・・。
距離・一発で全滅したのか何発も食らってたのか ぐらいはわからんとどうにも。
まあ、実際に戦車のって近距離でぼこすか撃たれたらキューポラじゃなかろうと乗員はたまったもんじゃないよな...。気絶してもおかしくなさそう笑
このbrで日ソ中 vs 米独英とかいうマッチに当たったときどうすればいいんですかね...A4E、G91、Scout AH.Mk1相手になすすべがなかったんですが
諦める。
防空能力不足となるべく見つからないように森の中に籠もるしかないですが…どうしようもないね…
買ってすぐにエキスパート化したんだけどどうなの?強い?
8.7MBTの中では1,2位を争う性能じゃない?
8.7のMBTだと大体330~350mm貫徹のAPFSDSが主流だけど、74式は400mm越えが使えるし機動力も標準的で総合的に見たら強車両だと思う。F型、G型とで最大3台出せるし
GはBRがちと離れてるからその他2車両とデッキ組むには不利じゃないかな
このBR帯なら0.3は誤差の範囲だから不利にはならない。もともと火力が10.0でも通用するレベルだしね。むしろ74式2台にSTBとかの組み合わせのほうがよっぽど不利。それくらいなら74式3台で9.0のほうがいいね。
8.7ってあんまりトップ引かない?74使うときは16、74G、74あたりをメインに9.0で組んでるんだけど
その編成がベストだと思う。
上に同じく
対空で87入れてもBRあがらんしね。まだ89手に入ってないから予定だけど、74G(+他74)・16・87・89と組んで、8.7で組みたい時だけ74Gと16入れないデッキ作る予定。現状8.3は結構、8.7だとほぼ9.3に入れられちゃうから大差ないと思うけど(AB)。
まず、M735 APFSDS弾をすぐに開発するんだ!
93式APFSDSにGE砲を撃つに一票
おっ いつの間にか修理費が下がってる...さすがにおかしいとガイジンも気づいたか
住友の作ってた国産ゴミ機銃ってこいつから搭載だっけ?61やSTBと音が違ってるけどゲームだからそのへんまで再現されなくてよかった
アプデでライト弱くなっない?
今回のアプデからかな?G型が追加された時に何故かこいつにまでコピーされたサイドスカートの留め具の跡が修正されて無くなってるな→昔のスクショを確認してきたけどどうやら記憶違いだったみたい、1.91の頃にはとっくに修正されてたみたい
念のためにもう一回過去のスクショを確認したら1.93~1.95と思われる時期のスクショでは跡が復活していた……頭が混乱してきたので正確な情報を誰か教えてほしい
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修理費10000切って使いやすくなったな
なんで完全上位互換ともいえるT-62より修理費高いんですかね
そりゃ74式はT-62M-1の完全下位互換なんかじゃないし
装甲以外は全部74式のが上なんだよなぁ…。
一応APの貫通はT-62M-1の方が上だよ ミサイルもあるし
ソ連のこの辺りのAPFSDSは見た目よりもかなり貫徹力低いよ
傾斜に弱いし加害力も低い。特に複合装甲相手にすると圧倒的に93式の方が上
74式F 赤外線投光器とサーマルジャケットが付いてると良いな~(切に願う
74F実装されるけどこいつ(無印74)から93式没収とかない…よね?
74→74Fでの変更は、75式HESH削除、発煙弾発射機がランク3→4になったことだったよ。見た目の変化はサーマルジャケットが付いて90B同様板が貼られてヘッドライトのガードが付いたぐらいで特に変化はなさそう
74式と畳んで欲しい・・・
F型は多分IRは無いな。90式の暗視装置と見比べてみたが、IRはキャタピラが光ってるアイコンなんだが、F型は74式と同じ色の暗視だった。
実車にないもんつくわけ無いやん・・・
74系パッシブ式積んだのは74Gだけのはず
なんでF出すのに素の74にFSDS載せたままなの…?
それなんだよね、今ある74て最初期の型だから本来APFSDS撃てないのよ、だから93式消されるんじゃないかって思ったんよ
F型出すならこの初期型74から93式を消すのが筋ではあるがたぶん🐌が気づいてないんじゃないかな。フォーラムとかで指摘されれば消される可能性は十分ある
元からあった奴nerfしてそれと同等の車両を新規で追加なんて間違いなく荒れるな。こいつも厳密にいえば初期型じゃなくてキメラだって聞いたが上手い事B型辺りに弄ってそのままに出来へんの?
B型の時点で運用してたのはM735で、93式運用するなら年代的に最低でもDかE型あたりのモデルにする必要がある
そんでもって74はE型になってから91HEAT‐MPの運用能力を獲得したしね。DにしろEにしろ初期型とはサーマルスリーブ以外に外見的な差異はないんだから早いことスリーブつけてくれればこのキメラ74式の状況も終わるのになぁ、、、
皆の油圧サスのキー設定教えてくれ
自分は/キー+各矢印キーで車体の傾斜、\キー+上下矢印で車高、/キー+\キーでサスのリセットにしてる
テンキーに十字に配置して、真ん中でニュートラル、±キーで車高
わいはPS4だからL1+各十字ボタンにしてる、戻すときはL1+L3にしてます、車高はL1+R1+十字の上下ボタン。因みに単押しで両側のブレーキ、L1+R3でIR、R3単でスモーク、L1+R1で機銃と兼用してるせいで稀に誤爆してしまう事も・・・
矢印キーだと若干遠く感じるけど、WASDに近いキーは埋まってるし誤操作も嫌だからエンターキーとPの間の記号キーに割り当ててる
Alt+WSADで前後左右、Alt+EQで上下、Alt+Xで元の位置にしてる
神様仏様gaijin様、どうかF型並みに修理費安くしてください!(祈祷(90より高いのはちょっと…
安心しろ、F型もすぐに高くなる()
解説の火力欄がクソ古くなってたからだいぶ記述を削除しました。初期弾はHEATFSになったし8.7には貫通力450mmのT-62M-1が降りてきたしDM33持ちは繁殖して105mm砲最高貫通はDM33→DM63→M900って移行したし時代の流れを感じますなぁ
DM33と93式はほぼ同じとして、このBR帯なら400mmあれば十分だから何とも言えぬ。むしろこの火力インフレで一番損するのは防御力が取り柄なソ連系だよなぁ。うちら西側は300mm以上あれば絶対抜かれるから300mmも400mmも500mmも変わらん。
赤外線投光器が使えないバグが発生中!!
使うこと…あるんですか?
俺様はここだああぁぁぁ!かかってこいやあぁぁぁぁ!!
砲塔側面に投光器がついてるチーフテンだと、陰陽弾をくらえー!で生き残れることがあったりする
うおっまぶしっ
確かそれ陰陽弾をぶっぱなしてる方のセリフだったような...
やっぱりバグなのか。自分のPCが処理出来てないだけかと思った
改造がまだ序盤なのですが、砲弾はType91とM735どっちの方がいいですかね?
多少貫通低くてもAPFSDS一択 HEATFSは初速遅いし障害物とか爆発反応装甲に阻まれるしで微妙
ps4でやっているのですが、赤外線投光器の意味と使い方を教えて頂けないでしょうか…
ほぼ使う必要ない、というか使ったら居場所バレるし使うのなら出会い頭の目潰しに使うぐらい。使い方はキーコンフィグの赤外線投光器の項目にキー割り当てて。
ギャグか、ってくらい遠くからでも目立つし、投光器使ったところで大して見やすさは変わらないから使わないほうがいいよ、、
アドバイスありがとうございます!ならあまり気にしなくていいみたいですね…
油圧サスペンションって使いどころありますかね、、、?教えてもらいたいです。
個人的にかなり使うしめちゃ強いよ。かなり俯角を作れるから色々な所から頭出し出来てそういう所は他の車両じゃ基本的に頭出し出来ないから相手の警戒も薄くてバンバン敵を食える。
横方向に傾けた方がより俯角が取れるので稜線射撃では使いやすいかも
(そうだったのか…!)
頭出てて抜かれた際に、咄嗟に車高下げる練習しておくと助かることがある。
なるほど...!ありがたい!
繋げてね。
この戦車の狙撃モードの視線明らかに運転席から見てる低さだけどこれで合ってんの?
いや主砲付け根の高さだけど?
正面見ればT72B,側面見ればLeo2K,遠くから撃ってくるHSTB-L...8.7とは思えない9.7率の高さ
まー、8.7ってM60とかTAMとか結構微妙なラインナップだしね…使い手が少なくなれば上に飛ばされやすいんじゃ?
74式車体性能が悪くないだけにかなし
今回の新ダメージ計算で91式砲弾が強くなりそう
皆さんこの戦車をどう使ってますか?ほぼ格上にしか当たらないので装甲はなく正面は100%無理だし、敵はサーマル持ちも多くて回り込めないしで毎回一台倒せるかどうかの戦果しか出ないです..
8.7だと火力かなり高いので正面からでも割と普通に倒せるぞ。足も十分なのでしっかり動き回って射撃位置確保してってな感じだな。サーマル持ちの敵って言ってもほとんどは第1世代+砲手オンリーだから視野狭いのでしっかりカバーとクリアリングすれば回り込めないってことはない。サーマルよりこの子のネックはエンジン音。かなりイカしてるんだけどでかいうえに特徴的だからわかってる人は結構離れた位置からでも警戒してくる。
撃たれたら大抵死ぬからとにかく最前線には出ないで一歩引いたところから地形や建物を活かして隠れつつ敵が出てくるの待つスタイルばっかだなぁ。油圧サスの姿勢制御もあるしね。そもそも最後までキルが取れなくても死ななければそれでいいよ。キル取ろうと必死になって前出て死んで修理費で赤字なんて負のスパイラルは精神衛生上良くない。火力自体は悪くないから出くわす敵の車両を把握して、ツリーのプレビューから防護分析でどこ当てれば撃破/無力化できるのか知りつくしておくといいよ。
回答ありがとうございます。待ち伏せに徹して狙撃運用して1~2戦は数台撃破できてたんですけどそれからは10戦近くジェットのミサイルでまともに戦えず..。夜戦もアメリカの自走砲にやりたい放題されますしこれに関しては諦めるしかないんでしょうか...
敵航空機に対しては隠れるのがいいけど隠れられないなら無駄な抵抗であっても車載機銃でひたすら対空牽制射撃したらマシになるかもね。位置バレするからリスクはあるけども・・・。個人的に夜戦はナイトビジョンあってもなくてもとにかく隠れメインなのは変わらないな、マップにもよるけれど。どうしても動かないといけないなら味方と一緒に行動(というか囮にする)。とにかく姑息で陰湿に戦おう!
小ネタに74Gが最強のG2MBT~ってあるけど、T-72もG2MBTだよね?流石にT-72には勝てない気がする
だったはずって言ってる。なったとは言ってないから
まずGen2/Gen3に砲のサイズの縛りは無いでしょ。しかもわざわざ「Gen2ライクな車両」って言ってるけどそれなら現状生産され続けてるM60ベースの改造型は一体第何世代なのよ
単純にその車両を示すのではなく最終改造型まで含めて比較してる時点で比較の意味がない、未来を含めれば全ての世代の全ての戦車が最強になりうる。leo1A6なぞまともに存在しない。各世代はソビエトの戦車に対するメタが起点(尤もそれがなくともいずれは出てきたが)。
極論74Gも最終改造型じゃん。例えば改造型が多数あるMagachはどの段階までがその「Gen2ライクなMBT」なのか線引きがしっかりできないって時点で無理がある論よ
要はG2として大幅改造型やT-72を出すならT-72B3があるから最強だろうが、それはどうなの?って話だ。まあ前提認識が違うからそう思うんじゃねえの。74自体がGen2として最優秀である前提で読めば「最強になるはずだった」にさほど違和感はない、元が良いわけだからな。それがなければ「G改修で最強?他にすげーのがいる」みたいなクソリプが出てくるんだね、そりゃT-90Aのページでも騒ぐわけだ
安易に最強だの最優秀だの書くべきでないって話じゃないの?荒れる原因になるんだから
格納(そこだけ見れば74の中で最強)されてたものだし荒らす奴がいるだけで騒ぐことじゃないでしょ、次は90辺りにでも出張すんじゃないのこれ
74がG2で最優秀って話の時点で間違ってるんですがそれは…
その認識の時点でもうなぁ笑、これからも史実欄訂正正義マンのお仕事頑張ってね
そりゃどーも。私はちゃんと資料持ってきて資料どおりの事を書いてるだけだから。褒めてもらって嬉しいですわ
提示されない資料は妄想に過ぎないああ90Aのやつ指して資料通りとか言ってんのか、やっぱヤバイ奴だなまあ90年代にG型改修進んでてもT-72はB型になってるからどのみち最強にはなれなかったな
そもそもどんな兵器にも言えるけど条件付けもしてないのに最強云々議論ほど不毛な話題は無いのでは?地形の起伏が激しくて侵攻場所が限られる場所で待ち伏せに徹すれば74式Gは優秀って評価になるだろうし、逆にだだっ広い平野や砂漠地帯での進攻戦とかシリアやパレスチナみたいな市街地じゃ候補にも上がらないでしょ。第二世代MBTとして優秀じゃなくて、複合装甲を持たず100mmクラスの砲持ちの中でハルダウンなどを活用した待ち伏せに徹すれば優秀とかで良いんじゃない?
79ae0@e53ef非表示にしたらだいぶスッキリした・・・たかが小ネタ程度にキレて暴言吐いてて草。これが荒らしか
???その小ネタの些細な表現騒ぎ立てて編集して回ってるのは誰よ、性能調整に関わるとか史実と絡めた運用面の話でもない無関係話題のしかも小ネタ欄をだぞ?
↑2 なんであろうと晒しはよくないと思うんすけど
↑別にそれは誰でもid確認できるからいいけど、そもそもこれ黙って修正して編集会議なり個別コメ欄で報告すればいいだけなんだよね。それをわざわざ長文で書き連ねて修正後も調子に乗って無関係の話を続けてる(これはここじゃなくソ連系コメ欄でやってる)から言ってるわけで、それはもう気持ち良くなりたいだけの荒らしでしょ。これは雑談等でも言われるよな
↑いくらゲームのwikiとはいえ実在しないものならともかく、実在するものの情報で古いものや適切でない表現があるなら訂正すべきだし、禁止事項の誹謗中傷やら暴言吐いてるのはそっちなんだよなぁ
↑だから黙って淡々とやればいいだけの話でしょ?訂正する為につらつらと何年に何両採用とかどうでもいいこと書き込んでるの?そうやって自分が被害者だと言うならあんたも誹謗中傷してますわ
↓それだと編集後や雑談でも無関係な話するのはなぜ?ってなるでしょ、というか「90Aが時代遅れ」に噛み付き「74がG2最優秀」に噛み付いた上でソ連系コメに無関係ロシア話を嬉々として書いてる辺りそういう思想でもあんじゃないのこれ。でなくとも両者見方により正しくも不正確でもあるわけでどうにも色々不誠実だよね
黙って編集したらそれはそれでケチつけられる可能性があるから話し合ってから変える方が基本は安牌なんだぞ
そういう思想とか、人格攻撃系の悪口はマジでやめろ。洒落にならんぞ >> 3735そうするわ
こういう手合いはもう通報の放置が良いよ
こんなんで人格攻撃とか言われんのかwまあこの流れよーく覚えとくよ、他でも同じように対応してね
キューポラにM247の40mm(HE?)が当たって砲塔人員が全滅したんだけど、これのDM一体どーなってんの?それとも榴弾強化で弾側の加害が変な挙動になった?因みに乗員はエース
火拳の…
あのメンツなら多少直撃しても生きてそう
んと、どのベルトにしてもAP-Tが入っててそっちは貫通最大70あるからそっちが貫通して破片で死んだ可能性もあるぞ。乗員はどれだけ育てようが気絶する時は一瞬で気絶するんでエースかどうかは実際あてにはならん・・・。
距離・一発で全滅したのか何発も食らってたのか ぐらいはわからんとどうにも。
まあ、実際に戦車のって近距離でぼこすか撃たれたらキューポラじゃなかろうと乗員はたまったもんじゃないよな...。気絶してもおかしくなさそう笑
このbrで日ソ中 vs 米独英とかいうマッチに当たったときどうすればいいんですかね...A4E、G91、Scout AH.Mk1相手になすすべがなかったんですが
諦める。
防空能力不足となるべく見つからないように森の中に籠もるしかないですが…どうしようもないね…
買ってすぐにエキスパート化したんだけどどうなの?強い?
8.7MBTの中では1,2位を争う性能じゃない?
8.7のMBTだと大体330~350mm貫徹のAPFSDSが主流だけど、74式は400mm越えが使えるし機動力も標準的で総合的に見たら強車両だと思う。F型、G型とで最大3台出せるし
GはBRがちと離れてるからその他2車両とデッキ組むには不利じゃないかな
このBR帯なら0.3は誤差の範囲だから不利にはならない。もともと火力が10.0でも通用するレベルだしね。むしろ74式2台にSTBとかの組み合わせのほうがよっぽど不利。それくらいなら74式3台で9.0のほうがいいね。
8.7ってあんまりトップ引かない?74使うときは16、74G、74あたりをメインに9.0で組んでるんだけど
その編成がベストだと思う。
上に同じく
対空で87入れてもBRあがらんしね。まだ89手に入ってないから予定だけど、74G(+他74)・16・87・89と組んで、8.7で組みたい時だけ74Gと16入れないデッキ作る予定。現状8.3は結構、8.7だとほぼ9.3に入れられちゃうから大差ないと思うけど(AB)。
まず、M735 APFSDS弾をすぐに開発するんだ!
93式APFSDSにGE砲を撃つに一票
おっ いつの間にか修理費が下がってる...さすがにおかしいとガイジンも気づいたか
住友の作ってた国産ゴミ機銃ってこいつから搭載だっけ?61やSTBと音が違ってるけどゲームだからそのへんまで再現されなくてよかった
アプデでライト弱くなっない?
今回のアプデからかな?G型が追加された時に何故かこいつにまでコピーされたサイドスカートの留め具の跡が修正されて無くなってるな→昔のスクショを確認してきたけどどうやら記憶違いだったみたい、1.91の頃にはとっくに修正されてたみたい
念のためにもう一回過去のスクショを確認したら1.93~1.95と思われる時期のスクショでは跡が復活していた……頭が混乱してきたので正確な情報を誰か教えてほしい