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Type 74 (E)

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編集者Snow
作成: 2016/12/20 (火) 21:20:30
最終更新: 2022/08/21 (日) 23:10:11
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3825
名前なし 2023/08/07 (月) 11:33:59 6cf0a@20eb2

足速くなってめっちゃ使いやすなったな

3826
名前なし 2023/08/10 (木) 00:03:19 修正 7027e@06861 >> 3825

今までの速さでよく使ってたなとすら思える。見違えたわ本当に

3828
名前なし 2023/08/10 (木) 11:31:29 ac578@0d52a >> 3826

前は愛で乗ってたけど今は使いやすいマジでおすすめの車両になった。

3829
名前なし 2023/08/17 (木) 04:54:19 6cf0a@20eb2

エンジンがよくなった分最高速度が気になるなぁ

3830
名前なし 2023/09/19 (火) 00:00:29 80fce@9c2e6

T-64とかT-72とかに当たるのちょっと酷くない?

3831
名前なし 2023/09/19 (火) 00:04:30 4308d@a8672 >> 3830

採用年考えると74式のほうが新しいしまあ分かる。性能としては微妙なところだけど酷いって程でもない

3832
名前なし 2023/09/19 (火) 00:09:08 2711f@b4c15 >> 3830

21世紀からやってきた装輪車両たちに当たる方がひどい

3833
名前なし 2023/09/19 (火) 00:20:44 0847a@54136 >> 3830

64Aも72Aも正面の複合装甲の上から貫徹できるし、足(PWR)もこっちの方が速いからそんなにひどくないと思うけど。上の枝の人も言ってるように21世紀の車両がこのBRにいる事の方がひどいし、16式に関してはもう1・2段階ずつBR上げてもなんの問題もない。

3834
名前なし 2023/09/29 (金) 18:42:36 修正 d0dfa@93522

Heatfsでずっと開発してるけど苦しすぎる。やっぱ93式じゃないほうのAPFSDF開発したほうがいいんかな。

3835
名前なし 2023/09/29 (金) 18:45:19 14238@4d218 >> 3834

これからもずっと初期弾HEATだから絶対貫徹力低くてもAPFSDS開発した方が良いよ

3837
名前なし 2023/09/29 (金) 18:49:36 d0dfa@93522 >> 3835

やっぱりそうなんだね。爆発反応装甲の連中しかいなくて頭がどうにかなりそうだったんだ。

3836
名前なし 2023/09/29 (金) 18:47:14 a2897@2c93b >> 3834

まあまず先にAPFSDS開発した方が絶対良いけど、自分はHEATFSでもあまり困らなかったな。T-72とか相手はキツかったけど、この辺のBRはまだ複合装甲持ち少ないし、IFVや相輪車両多いからな。

3838
名前なし 2023/11/05 (日) 07:07:44 修正 8402f@d6869

一括BR上げだし9でも仕方無いかと思ったらM60TTS上がって無いから同格になってんじゃん。いくら93式が有るとはいえERA付きのサーマル持ちと同格はなあ、16PかFPS買えって事なのか。まあ夜戦廃止でgen1サーマルなんか使わんだろって言われりゃそれまでか

3839
名前なし 2023/11/05 (日) 09:27:16 22961@e9f0f >> 3838

M60は基本性能がアレなんで許してあげて

3840
名前なし 2023/11/05 (日) 09:43:31 96280@66aef >> 3838

TTS使ったことなさそう

3841
名前なし 2023/11/05 (日) 11:06:11 ca94b@42829 >> 3838

第一世代でもIRは使える…んだけど他の人達も書いてる通りTTSは基礎性能がね…普通に同格でも良い。というか個人的には74式の方が強いとすら感じる。夜戦廃止もそうだけど油圧サスあるしねぇ。

3842
名前なし 2023/11/05 (日) 16:29:40 3ba54@a9f05 >> 3838

ERAほぼ役に立たねえよTTSエアプか?

3843
名前なし 2023/11/05 (日) 16:52:28 a7ffd@ec1df >> 3838

ソ連の高ランクERAと違って物理弾に対して糞の役にも経たないぞ

3845
名前なし 2023/11/05 (日) 21:11:56 修正 8402f@d6869 >> 3838

米は無印とA2までしか進めてないからTTSはエアプだわ、それまでの過程のお陰で無印でも十分満足よ(味方のSTBから目を逸らしつつ。日英米とやって来てまさか戦後米がここまでとは思いもよらなんだ

3846
名前なし 2023/11/05 (日) 21:23:44 8fa0c@c2eca >> 3838

9.0最弱同士ですしおすし・・・

3847
名前なし 2023/11/25 (土) 17:03:46 017d3@4d08c

いまさら乗り出したんだけどM735ってこんなに頼りなかったっけ…これなら修理消火レーザーあけるまで初期弾のHEATで頑張ってても良さそう

3848
名前なし 2023/11/25 (土) 21:13:51 cb40f@58518 >> 3847

前のアプデで弱体化されたんよね。93式はまともなままだからそこまで頑張れば快適

3849
名前なし 2023/11/25 (土) 23:06:15 0fbc3@858bf >> 3848

弱体化言ったって、ほとんど活かされる場面のない垂直貫徹が落ちただけだからほとんど使用感は変わらないはずだけどね...

3850
名前なし 2023/11/26 (日) 22:59:05 5b86d@6f836

赤外線投光器の効果が三人称、車長サイトだと確認できるけど、照準器だと反映されてない気がするんだが、バグだろうか?(実用上ほぼ問題ないとはいえ…)

3851
名前なし 2023/11/26 (日) 23:32:11 37442@45731 >> 3850

多分だけど、照準器で覗くと投光器が照らしてる範囲しか見えてないから反映されてないように思えてるだけだと思う、多分だけど・・

3852
名前なし 2023/11/26 (日) 23:41:55 5b86d@6f836 >> 3851

それは思ったけど、オンオフ繰り返しても変化があるようには見えないんだよね。車長サイトで明滅させると結構変わるからおかしいなって

3853

こちらでもテストドライブにて確認させていただきましたが恐らく反映されてねえなぁ・・昔から照準器のぞき込むと暗闇でもそこそこ明るく見えてたから多分それのせいかね・・・すまねえな

3854
名前なし 2023/12/14 (木) 14:34:09 1cdea@d3873

74Cとどう違うんや?

3855
名前なし 2023/12/14 (木) 14:38:02 e9360@a53c9 >> 3854

どういう回答を期待してるのか…。APDSが使えなくなってAPFSDSが使えるようになっただけ。

3856
名前なし 2023/12/28 (木) 01:16:48 3d178@21440

後退速度7kmしか出ないけどこんなもんなの?

3857
名前なし 2024/02/20 (火) 17:32:48 ad677@850d8

個人的にはこいつより74Cの方がBR的に戦いやすい

3858
名前なし 2024/03/01 (金) 21:19:34 b01b1@949a0

初めてドーザー付き車両使えるようになったけど、思ったより深く掘れないな…

3859
名前なし 2024/03/01 (金) 23:51:05 c3077@21050 >> 3858

DEVや実装直後?だとそこそこ深く掘れたのだが、堀士が泥遊びしてたせいか浅めにしか掘れなくなってしまった記憶

3860
名前なし 2024/03/02 (土) 12:12:24 b01b1@949a0 >> 3858

なるほどー…まあ74式ならほんのちょっとの盛り土の手前掘って限界まで車高下げて…で役立てれそうなにおいするけど、他の車両は使い道あるんだろうかこれ

3861
名前なし 2024/03/02 (土) 12:20:39 修正 9f3b3@2e3dd >> 3860

一応HEAT弾対策にはなる。穴掘ったことはない。

3862
名前なし 2024/06/11 (火) 14:12:55 c421e@df736

何故かこいつより後に開発終わった87とか89とか16(p)はフル改修済みなのにこいつだけ終わってないのだろうか

3863
名前なし 2024/06/11 (火) 14:19:22 7f231@6e37a >> 3862

そのラインナップを見るに、優れた機動力を持って暴れまわる戦法が木主には向いてるからでないかね。74だと余りボロ儲け出来ないみたいな

3864
名前なし 2024/06/12 (水) 00:06:38 d8a12@03281

この車両、史実ではIRとか持ってなかった…ってこと!?

3865
名前なし 2024/06/12 (水) 00:32:14 8090b@fa243 >> 3864

まぁサーマル自体70年代ごろに徐々に普及した代物何で仕方ないね。代わりに赤外線投光器とNVDはあるから……

3866
名前なし 2024/09/04 (水) 18:51:05 3b77e@d2c70

61式はBRに対してそこまで弱くなかったけど74式は弱すぎ。敵の進化についていけてないわ...。こんなのAPFSDS持ってきてひらぺったくなっただけの61式だよ。

3867
名前なし 2024/09/04 (水) 19:14:53 3f738@2af76 >> 3866

74Cってヤベー奴がいるからちょっと陰るかもしれないけど74Eは9.0MBTで見ても上から数える方だと思うぞ。エンジンアッパーで足を手に入れて火力は元々優秀だし。これで駄目だと他の車両全部駄目な気が…

3868
名前なし 2024/09/04 (水) 19:57:00 f8e4e@70967 >> 3867

同じく74EはBR妥当だと思うなぁ、ダーツどころかHEATすらないSTBとか言う敗北者(まあ微妙ってだけで使えなくはないが)は置いといて、それ以外の74シリーズって普通にBR相応の性能してないか…?

3869

そうかなぁ。他の国は一気に増えてくる化学弾対策曲がりなりにもされてるし、狙撃するには他国と違ってサーマルとかも無いし照準の倍率も低い。砲弾だって400mm級貫通は他にもいて極端に強い訳でもないし、弱すぎは言い過ぎたけど器用貧乏をかなり突き詰めたような感じがする。

3871
名前なし 2024/09/04 (水) 20:21:34 555ba@260a3 >> 3867

逆に聞きたいんだけど9.0でこいつより優れてるMBTある?

3872
名前なし 2024/09/04 (水) 20:26:22 a19fb@816d9 >> 3867

TAM2IPが頭一つ抜けてるぐらいで他は一長一短じゃないかな

3873
名前なし 2024/09/04 (水) 20:39:26 8090b@fa243 >> 3867

この子で器用貧乏ってどんだけ贅沢なんじゃ……?

3874
名前なし 2024/09/04 (水) 21:00:59 b6fad@83dc4 >> 3867

レオパはぺらいし米英は硬いけどとろいしで74が一番バランスいいよ。油サスも超便利。

3882
名前なし 2024/09/21 (土) 08:45:33 c421e@df736 >> 3867

多分br10とばっか当たってる可哀想な子なんやな...こいつでレオ2とかT72相手にすると手がきょどっちゃう

3870
名前なし 2024/09/04 (水) 20:17:06 acc0c@c2eac >> 3866

TTSとどっちか選べって言われたら即答で74Eだな

3875
名前なし 2024/09/10 (火) 10:13:27 256e5@50028

今コイツを開発中なんだけど、もしかしてあんまり強くない感じ?今までRBで74Cとstbでそこそこ活躍出来てたんだけど、そいつらよりは弱いん?

3876
名前なし 2024/09/10 (火) 10:23:35 1a734@48cec >> 3875

全然強い

3877
名前なし 2024/09/10 (火) 11:07:12 13bf6@4b2db >> 3875

74CやSTBで活躍できていたなら74Eでも活躍出来ると思うよ。基本的な立ち回りは同じだからね。74CやSTBと比べて弾の開発には苦労するかもしれないけどそれはこの辺りのMBTは皆同じことだから欠点ではないかな。そこそこの足と高い地形適用能力、同格最強格の火力を持っているから同格と比べても優秀な車両だよ。9.3の16式や74Gよりもボトム率が低いから74Eの方が戦果を稼ぎやすいまである。

3878
名前なし 2024/09/10 (火) 12:52:13 修正 a9d27@d2a41 >> 3875

STBとやることは良くも悪くも正直変わらない。同格と比較して貫徹力が最大の武器。環境が変わることによる弱みとしては、APDS持ちが減ってAPFSDS持ちが増えることから砲塔で弾ける確率がほぼ皆無になるのと、サーマル持ちと戦う可能性が増えてきて索敵面では不利になりがちな点。前者はともかく後者は明確な欠点なんで、そこをどう補うかが焦点になる

3879
名前なし 2024/09/10 (火) 13:02:03 18c77@87ab5 >> 3878

いうてGen1のサーマルなんてあってもね...寧ろGen1サーマルを持たされたが故に9.3になって~10.0/10.3に吸われやすくなってるレオ1A5やAMX-30Superよりマッチング環境良いのがメリットな気がする。

3880
名前なし 2024/09/10 (火) 13:53:07 53720@f4489 >> 3875

レーザーレンジと針開発する迄はキツイ。開発出来たら大分楽になるよ

3881

今まで通り戦えば良いん感じなんですね。ありがとうございます

3884
名前なし 2024/09/30 (月) 19:09:32 3b77e@d2c70

STAや61の時はKD1.2ぐらいはあったけど74式(昔開発したからEしかない)は110戦やって0.5ぐらいしかない。F型と違ってE型はコメントでも大絶賛だし使い方が悪いんだろうけど、61式の感覚でハルダウンして味方の後方から狙撃しようとしたらズーム一杯でも豆粒みたいな距離の敵の初撃ですぐやられてしまう。BR10に吸われてばっかりだし皆はどうやって戦ってる?(特に市街戦)

3885
名前なし 2024/09/30 (月) 19:47:51 14238@b9caf >> 3884

俺も61式とかはかなり上手く使いこなせたけど74式は無理だった。一回だけコイツ単体で核落とせたけど自分には合ってないと思ってるし合う合わないが74式にはきっとある(まあそもそも市街戦は74式はかなり不利な戦場だからどうしようもない)。90式や10式はかなり使いこなせるし、74式だけ苦手なのはなんでなんだろう。

3886
横から 2024/10/01 (火) 07:27:50 b0b29@cfd2b >> 3885

多分74だけ後退遅いのが響いてるんじゃないかなと いくら遠距離で低姿勢とはいえ砲塔が出てるには違いないし撃たれたら後退して稜線に隠蔽、が間に合わない(ついでにRBならレーザー測距1秒即射で初弾が当たるBRだし)

3887
名前なし 2024/10/01 (火) 18:29:32 e3576@bbb37

性能を疑問視するとわらわら出てきて擁護されるのに運用の話になると誰も擁護が出てこなくなるの不思議な話だな

3888
名前なし 2024/10/01 (火) 20:49:52 a1055@d7a9e >> 3887

BR比での性能とマッチングしやすい戦場での性能は別の話だからってのと、シンプルに燃えやすいからでは?

3889
名前なし 2024/10/01 (火) 21:06:01 a19fb@816d9 >> 3887

9.0帯MBTって特段足が遅くなければやること変わらん→語ることもない

3891
名前なし 2024/10/01 (火) 22:21:45 修正 ca94b@42829 >> 3889

一応油圧サスペンションが有ってこれめちゃ便利だから語るとしたらそこかな?てか性能に疑問視するコメントはあるけど運用の話全然されてなくね?一つ上の木の事なのかな?

3890
名前なし 2024/10/01 (火) 21:34:48 b602f@e2495 >> 3887

そりゃ性能面は使いこなせない俺でも殆ど文句無いもんよ、走攻揃ってて守もG2MBTじゃまともな方だし。ただゲームデザインの都合でこのランク帯はより走攻に特化した軽戦車が暴れてるからMBTの立場そのものが弱くてねえ

3892
名前なし 2024/10/01 (火) 22:33:27 c70d5@6a9d4 >> 3887

ぶっちゃけマッチング相手が74式じゃどうしようもない相手だらけだからね。9.0オンリーマッチだったら強いと思うけど、今のマッチングシステムじゃ下から数えた方が速い。

3893
名前なし 2024/10/05 (土) 22:24:31 54d8a@50364

強いんだろうけどしょっちゅうボトムでT-72とかと戦わされて全然改造が進まん。

3894
名前なし 2024/10/05 (土) 23:44:34 18c77@87ab5 >> 3893

次のBR改定でT-72達が10.3行くから会わなくなるよ

3895
名前なし 2024/10/06 (日) 21:10:44 54d8a@50364 >> 3894

まじか、早く行ってらっしゃいさようならT-72

3896
名前なし 2024/10/08 (火) 11:03:10 0288c@30e53

照準倍率がもっと欲しい これでは接近戦を挑むしかない レオ1とか20倍なのに8倍では勝負にならない

3897
名前なし 2024/10/08 (火) 11:08:51 dfabc@87ab5 >> 3896

比較対象が異常定期

3898
名前なし 2024/10/08 (火) 11:40:11 54d8a@4f9b3

HEATFSってこんなに跳弾したっけ?T-55とかの車体正面に弾かれることがよくある。あとノーダメ結構多いな

3899
名前なし 2024/10/10 (木) 03:58:40 9065c@9425c

APFSDSの開発終わるまで実質8.3の機体で9.0のマッチに潜り込めってか・・・しかもボトムだったら10.0と当たるわけだからなかなかの苦行

3900
名前なし 2024/10/10 (木) 11:39:42 65f0e@c2eac >> 3899

このゲームやってたら何乗っててもそうなんだけど?今更こんなこと愚痴るような頭でよく戦後までプレイ出来たな

3901
名前なし 2024/10/10 (木) 17:17:46 a69fb@b0476 >> 3900

まあ戦後のHEAT地獄は今までと違ったつらみがあるからしゃーない。ところでここに金色の鷲があるんですよ…

3902
名前なし 2024/10/10 (木) 17:21:37 0b934@9fe63 >> 3900

306飛行隊塗装のJ(M)があってもどうしようもねぇ!

3903
名前なし 2024/10/10 (木) 17:41:03 77a11@a6539 >> 3899

なかなかキツイよね。高ランク帯はHEATがマジで信用ならんし、砲手抜いても普通に反撃してきたりするから特に。

3904
名前なし 2024/10/10 (木) 17:49:47 f8e4e@9b35a >> 3903

HEATそのものがアレな上にこのBRだとERAが普及してくるから無効化されることが多くてな…

3905
名前なし 2024/10/10 (木) 20:51:58 b602f@e2495 >> 3899

寧ろトップ組以外は皆初期弾HEATなんだからここで駄目ならどうにもならんぞ。少し前までは10式でも複合装甲にHEATで戦うかアサルトに籠ってたんだし

3906
名前なし 2024/10/10 (木) 21:01:52 9eb24@6a9d4 >> 3899

戦後なんて捨てて戦中に帰っておいで……帰っておいで……

3907
名前なし 2024/10/10 (木) 21:07:40 修正 b61d8@3c764 >> 3899

あと少しで半額セールだから、お金があるならGEでAPFSDSを解放する方がいいぞ。めんどくさすぎたので俺はそうした

3908
名前なし 2024/10/17 (木) 22:57:52 54d8a@50364

砲身の上下遅すぎ。ちょっと上にズレてただけで照準に時間かかる。

3909
名前なし 2024/10/18 (金) 08:01:46 d8a12@ff19d >> 3908

ソ連と変わらないし、砲の取り回しが悪いのは10式まで続くんで我慢や

3910
名前なし 2024/10/18 (金) 08:07:39 dfabc@87ab5 >> 3909

何なら10式も他と比べると若干悪い気がする。

3911

そう書いてますがな

3912
名前なし 2024/10/18 (金) 08:25:35 54d8a@04398 >> 3909

まじかよ〜これでも目標補足は最大なのに、、、

3913
名前なし 2024/10/18 (金) 09:54:11 83655@e8899 >> 3909

ちなみにスタビの効果を無視した純粋な照準速度としては史実値なので改善の見込みはない。機械的な限界はもっと上のはずではあるけど(動力制御の最大速度+スタビの対応指標が15度毎秒)。

3914
名前なし 2024/10/18 (金) 15:52:10 84af9@8f408 >> 3908

ちょっと起伏のある場所走ったり急ブレーキで前のめりになったりするとすぐブレるよな。ふわふわしがちな油圧サスと合わさって絶妙に乗り心地悪い。

3915
名前なし 2024/10/21 (月) 13:52:37 c7223@b2850

なんかいろいろ言われてるけど    カッコイイからヨシ!

3916
名前なし 2024/11/13 (水) 12:04:32 91c8b@cbda4

200mは離れてたのにゲパルトに正面から抜かれるのか…この距離で正面向けてたら大丈夫やろ!って思ってたら一気に二人持ってかれた…

3917
名前なし 2024/11/13 (水) 12:08:04 08929@436a4 >> 3916

操縦手のハッチ?覗き窓?みたいなところが35ミリ機関砲にも抜かれるくらい薄かった気がする。

3918
名前なし 2024/11/13 (水) 14:41:12 178cd@e2026 >> 3916

エリコン35mmは割と炸薬入ってるからキューポラとか当たっても加害が乗員まで届いたりする

3919
名前なし 2024/11/13 (水) 16:33:42 acc0c@2a403 >> 3916

こいつに限らずG2MBTくらいまではゲパルトに顔面撃たれると訳分からんとこから1発加圧が入って綺麗に乗員全滅とか割とある

3920
名前なし 2024/11/27 (水) 19:30:42 4ad72@4e19e

APFSDSまで長すぎだろ。m735じゃ加害がキツすぎる、ヒート打った方がいいのかな。74式飽きるな

3921
名前なし 2024/11/27 (水) 19:52:16 18c77@87ab5 >> 3920

これでヒイヒイ言ってたら90式とかやってられないぞ。

3923
名前なし 2024/11/28 (木) 00:20:30 修正 1cb12@7791e >> 3921

そんなことなくね、M735の弱さは結構ひどい部類だしそもそも装填時間が違うじゃん

3924
名前なし 2024/11/28 (木) 00:56:08 178cd@e2026 >> 3921

ランク上がって必要RP量が増える中HEATで改修しなきゃいけない90の方が辛くはあるんじゃね

3925
名前なし 2024/11/28 (木) 00:57:37 5d890@900fa >> 3921

結局はコイツも90も改修はキツいでいいじゃん、なんで優劣付けようとするのか

3922
名前なし 2024/11/27 (水) 23:17:07 13bf6@e123f >> 3920

同格の針に比べて弱いとはいえトップマッチが多いから74はM735でも十分やれる。APDSやHEATしか持っていない敵と戦うことが多いからそこまで悲観するものではないと感じてる。もちろん、93式があるに越したことはないけどね。10.7のエイブラムスでM735使う時はもっと悲惨だぞ。

3926
名前なし 2024/11/28 (木) 11:49:02 c421e@df736 >> 3920

なんかSTB2とか74Cは初手APDS持てたから開発が楽だった説ある。ヒートだと弾速遅いし弾垂れるしで扱いづらい

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名前なし 2024/11/28 (木) 15:23:08 f7489@4e19e >> 3920

apdsの方が成績良かった。93式開発したら普通に強くなった