Wariorコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Warrior
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MILAN2弾速遅くなりました？
みなさんはコイツに増加装甲つけてます？見た目の割に大して厚いわけでもないし軽量化で制動力上げたほうがスタビのないコイツには恩恵が大きいような気がするんですが…
自分は体感そんな速度に影響がないと思ってるので、正面増加装甲の△の部分の跳弾お祈り目当てで載せてる。でも単純な装甲としてみるとKEに対してはほぼ効果がなく、CEでは+160mm程度を望めるものの、防げる"ようになる"のはHESH位なので、まぁCE仮定でも効果はないと言える。冷静に見ると載せる意味は0と言っても過言ではない気がするね
機関砲ある程度防げるから、雑に薙ぎ払われて即死を回避できるって点で無意味じゃあないと思うけどなぁ（生き残れるとは言っていない）
自分も軽く調べたんだけどプロアナで動かす限りだと防げる機銃ってあんま無かった感じなんだよね(ブローニングは元からおｋ、独20mmも元から)30mmクラスも抜かれる感じだったけど、こっちは距離を取れば増加装甲で行けるかな？あと試してなかったけど、余剰貫徹10mmとかその程度まで減衰させられれば加害力も落ちるかな？
惑星の環境的には正解なんだけど、歩兵戦闘車なのに主兵装が貫通全振りとかちょっとマチルダとかバレンタインに先祖返りしたみたい(BMP対策?)
昨年自分が似た質問(どうしてこの砲にしたのか)をしてここで答えてもらったものをぶん投げで悪いけどこんな感じの経緯もあるのではないかと言われているね
ソ連のBMPがRHA40mm相当ということから貫通力を必要とし、反動を最小限にするためロングリコイルを採用した…らしい（ざっくり調べただけ）ので、これ以上レートを速くするのは難しいし、反動を抑える必要がある装甲車に搭載するには難しくなるって感じじゃない？
BMPなんかを撃破出来る火力を持たせつつ既存の装甲車と弾薬の互換性持たせる感じ(歩兵支援の弾幕不足はチェーンガンで補う)だったのかな。なるほどありがとうスコーピオンとかセイバー/シミター実装はよ
なーんか、ミサイル弱いなぁと思ったら飛翔速度が最遅じゃないか。100km/hくらい増えてくれんかな･･･
60式「今俺のミサイルの話したな？」
サーマルの世代早見表でこいつが第3世代サーマル持ちになってたけどマジ？
本当すよhttps://github.com/gszabi99/War-Thunder-Datamine/blob/master/aces.vromfs.bin_u/gamedata/units/tankmodels/uk_fv510_isv.blkx
どこに書いてあるのか探したら3860行目で草。めっちゃ後ろやん。
前Verに比べて修理費上がった？(AB)
上がったんだよなぁ、ストライカーとかもかなり上がってる。高かったコンカラーとか対空車両は安くなったんだけど
修理費が全体的に均されてくるから、今まで高かったヤツは下がって、逆に低かったのは上がるぞ
これのおかげで微妙兵器の利点の修理費が安いってのが消えていってるの本当糞。馬鹿みたいに修理費が高い連中に天井作ったり、性能に見合わない修理費をしてる連中を個別に修正すれば良かっただけなのに…
アンケートの結果なのにこうやって結局文句言うんだな笑🐌を擁護するわけじゃ無いけど客にも悪いところあるよな
まあ全体的に高かった車両が安くなっても高くなって割食う車両がいるのはしょうがないし。只でさえWarriorなんてIFVの中でも性能がチグハグで乗ってる人がいないんだし諦めて受け入れるのが吉よ
アンケートって言っても候補二つから選べなんだからなぁ…
この手法なら据え置きになるけど、それじゃ結局青天井の兵器は放置のままだからねぇ。そもそも弄る理由となったのは『際限のない修理費インフレ』と『リワード倍率を弄る時は修理費も同期させるという取り決めの崩壊』にあるんだから調整の失敗を平均化させるという結局損する調整に持っていくだけだし…。
まぁウォリと離れるからここら辺にしておくけど、ぶっちゃけ改定はGaijinの失態を見て見ぬふりをしてユーザーに投票権を与え「君たちの選んだ結果」と責任を押し付けてるだけだよ
確かに他も見てみたら似たり寄ったりな感じの修理費になってた。確かに安くなってる車両もあるが、全体的に高くなった印象があるな。個人的にチーフテン3が高くなったのは許せない。
遅過ぎる射撃レート、スタビ無し、8倍固定の砲手視点のおかげで市街地なんかでの近距離戦闘がすごくつらい。IFV枠というよりはミサイルキャリア枠で運用することにしたわ。
何かの間違いでこの子にもスタビが付けばベグパンみたいに輝けるのだろうか
ドン！.....ドン！.....
ベグパンはスタビのみならずVTで対空も兼任出来るのが強い スタビもないクソレート機関砲ではやれることがあまりにも限られてるのよね
エランドとウォーリアでIFV最弱決定戦の上位ランカーと化してるイギリスだけど、今後強いIFVを得られる日は来るのか
Eland君は適正BRで使えば結構優秀だと思うけどなぁ。スクールバスの方はもうどうしようもないけど。
スクールバスと勘違いしてたわ エランドくんは薄い装甲を除けば普通に使えますね、はい
自分もウォリは使い勝手の悪さを感じるけど最弱って程ではない気がするかな。
ブラッドレー…(〇スタビ:有/サーマル:I)(×ミサイル展開に3sec程要する/ミサイルが弱め/25mm)
マルダー(〇高レート/サーマル:I)(×20mm/スタビ：無)
ウォリ(〇サーマル:II/ミソ強/30mm/(他二両と異なり射程からレーザーレンジファインダーが活かせる)) (×単発/速度遅め/スタビ：無)
8.0族は一長一短でよく調整されているような印象。エランドも上の枝氏と同様自分も悪くない評価かな。ラーテルは三両全て評価する気になれないけど…。英のIFVに弱く感じるのは上位車両がないという点だと思う(主要国では米独ソは何かしらあるが英はウォリが最後。まぁ何もない中仏よりはマシだが)
少しだけ訂正させてもらうと、ウォーリアのサーマルはデータマインによると第三世代やで、まあ自分は区別できん() それとHSTVLと同様に中止された計画繋がりでウォーリアの改修車両も希望が持てる点、あとは中国はまだZBD86の派生とかZBD04以下IFVの残弾は豊富 フランスは...まあ、うん...
IFVってのは歩兵を輸送しながら自分でもガンガン戦える車両の種類なので、歩兵を運べないEland君はIFV最弱決定戦においては失格なんじゃよ。強いIFVは英連邦諸国に期待するしかないね。既にカナダを取られてるけど。
それこそデザートウォーリアとかウォーリア装甲偵察車もいるし、あとウォーリアに45mmテレスコープ弾を撃てる砲を載っける計画の奴とか40mm機関砲載っけたのもいたよね?
40mmは計画がお流れになったので無理。デザートウォーリアに期待しよう。
あれ、40mmウォーリアって試作車両やモックアップさえ作られなかったん?
普通にネットからでも試験車両の写真ゴロゴロころがってるんだが...計画が流れただけで無理とかこのゲームエアプか？
ウォーリアとかがあるこのツリーって英陸にしては修理費が安いのが売りだったのにこんな高くなってしまって…
驚きの機関砲レート、軽車両にぶち込んでもワンパンできないと反撃されて殺される、これ柵とか木を壊す様の機関砲だよな！えっ、、、、違うの、、、ちなみに強味ポイントはランチャーが展開式では無いから見つけてしぐにｲﾖｰﾎﾟﾝ！って出来る、間違えても機関砲から先に撃つなよ！MILAN叩き込んで死ななかったらお祈りで射撃だ！
なおミサイルは停止状態じゃないと撃てない & スタビが無いから停止してもすぐ撃てない & ミサイルの仰俯拡が無いから迂闊に撃つと地面に突き刺さるor敵を飛び越す & 射程が2kmしかない & 弾速がBR8.0帯で最低な模様
ウォーリアは他のIFVと違って待ち伏せタイプよね。いい感じに見渡せる定点から第二世代サーマルを活かしてスポット&ミラン連発で軽車両はラーデン気合いの弱点狙撃で処理みたいな理想のシチュエーションがあると大量キル出来るポテンシャルはあるし、一応ミランの装弾数が多いというメリットもあるにはある。自分から攻めてグイグイ行ってやるぜ！みたいな使い方すると上にあるように取り回しの悪さから即ｽﾞﾎﾞｹｵされちゃう
あくまで支援に徹する本来の軽戦車枠って感じなんだよな。キル取ろうとして走り回ってると駄目になる
撃ち合ってる敵の側面にちょっかいかけたりする分にはAPDSの貫通力は高いし便利ではある。とにかく先に発見して先制することが重要で、相手に見つかってるような状況なら引くほうが良い感じ。
BMPとかワンパンできるから普通にいいぞ
高解像度のサーマルとまぁまぁ貫通力のある機関砲でひたすらちょっかい出して偵察とキルアシ取りまくれば一応そこそこ稼げる。(勝てるとは言ってない)
足回りがよく、IRも使え、追加の装甲パッケージもあるのがいい。しかしとにかく決定力に欠ける。KDEの低レートモード以下の発射速度のラーデンもさることながら、ミランも威力は良いものの単発のため、いずれの兵器も即座に無力化できなかった場合容易に反撃を許す。ちょっかいを出すにしても即座に退避できな居場所なら手を出さないほうがいい場面も多い。
スタビ無い分アプデ後のミサイル撃つ時はかなり慎重にならないとすぐ地面にぶっ刺さるな。
そもそもミサイルは行進射出来ないんだからスタビは殆ど関係ないような…？
発射後は走れるのでそこはあるね。スタビがあれば(有線でも)発射後はスタビ誘導出来るけどこの子はぐらんぐらんなので
ミサイルの挙動が全体的に変わった後もミラン2の弾道は割と素直なままなので、使い勝手は基本的にそのまま。まあスタビも無ければ射撃レートも低いラーデン砲、絶妙に短いミサイルの射程のせいでIFVの中ではドベ争いしてるけども。
APDS改修しないとCAP合戦踏みに来たBT-5すら殺せないの流石に笑った
元々低レートなのに規定ベルトは2発に1回HEが混じるせいで事実上さらにその半分のレートなんだよね…
バカ遅いレートのくせに一瞬とはいえ6発に1度とかいう頻度ででいっちょまえに装填入るの最高に腹立つな
RBのBR9.0デッキに組み込もうかと考えているけど、どうだろう?偵察以外に使えそうにないなら諦めるけども
アシスト稼ぎなら右に出る者はいないくらい強い。キル取ろうと思うと砲、ミサイルともに低レートで途端に苦行に感じるけれど、相手見て行動すればIR格差で一方的に殴れることも多い。脚も良いからCAPもできるし、古典的な戦後軽戦車枠
なるほど。キルは取ろうと思ってないから、安心して組み込めそうだな。見た目も好きだし積極的に使っていこうか。
こいつ車内からミラン発射する能力ないんじゃないの？ミサイル下ろしていいから7.0くらいに左遷してくれないかな
車外に出ないと再装填できない車両でも移動中に装填できるし、そういう理由でミサイル降ろされるは無い思う
だねぇ。でも仮にミサイル無しバージョンが実際に居たんだとしたらミサイル無しを8.0以下で出して欲しい。
実際ミサイルは追加装備だからね、無いバージョンも実装はあり得る(けど同じ砲を積んだFV107やFV432,FV721などバリエーションがあるので、来るならそっちかも？
APDSさえ開発したら大体の車両側面スパスパ抜けて楽しいし側面取り出来るだけの機動力もあるからミサイル使用しなくとも結構キル取れるねやっぱ
IFVの発射レートのナーフ入ってからマジで主砲がゴミになってて笑えんわ
元々こいつの発射レートは分間80発程度とかなり低い方じゃなかったか…？
だねぇ。試しに乗ってみたけど昔と変わらない遅さに感じる。体感では分からないけどちょっとは変わってるのかな？
なんだかんだ改修進めて行ったら使い勝手のいい車両になってきた（というか乗り出しが異常に辛かった）ね、機動力の快適さはもう全IFVの中でもトップクラスだしミラン2は弾速が遅い以外の欠点が見つからずラーデン砲もIFV同士の撃ち合いや遠くからチクチクには十分使える、軽戦車として目もめっっっっちゃいい。複合装甲のお陰でIFVで殴り合いしたときに安心感があるのもGOOD。ただこの快適さに至るまでの道のりが修羅の道過ぎる。規定ベルトとかいうスーパーアルティメットゴミカスウンチオブザイヤー殿堂入りベルトはあらゆる場面で足を引っ張るし複合装甲を開発するまでは文字通りの豆腐。まぁそこを乗り切るとスタビがない以外の不満点がない優秀なIFVになる。最近のBR改定で不遇感の払拭された英陸8.3に是非……
全部APHEのベルトが欲しいという気持ちがすこしある いや、APDSで十分なんだけど
なんというかA2ブラッドレーとかベレゾク砲塔BMPとか見たあとにコイツの砲塔見ると「お前ホントに高解像度サーマル積んでるのか？？」ってなっちゃうな…史実でもサーマルは高解像度だったのかな？仮に違ったとしても修正しないでほしいけど
キャプにいすわって車長サイトだけ出して無限ミサイル発射装置になるの楽しいね。弾速が遅いから相手に届く頃にはリロードがすんでる