JAS39C (TH)コメント欄
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JAS39C (TH)
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質問です
グリペンとF16A OCUどっちがCASとしてあり？
どっちでも好みでいいよ、FLIR使えるけど搭載量の少ないグリペンか、FLIR無いけどマベx6とペイブウェイx2ができるF-16か、まあFLIRなしでも索敵得意なら対地装備フルでもARH詰めるF-16でいいと思う、倍率低いけどマベのシーカーでだいたいの索敵もできるしね
F-16じゃ無いかな。こっちは爆装したらミサイル9M2本しか積めないし、フル爆装してもF-16に劣る。Su-34などを見つけたら即落としたい身としては、爆装してもAMRAAM2本9M2本使えるF-16かな
ありがとうF16A OCU頑張る
その返しはこの木の質問の本質じゃなさすぎ
確蟹消しとく
ようやく開発が終わったから使ってるけど、めちゃくちゃ良いね。チャフもフレアもたくさん積めるし、機動性が高くて使いやすい。頭の方にカナードがあるから、尻の方に水平尾翼がある機体よりもスッ...って動いてくれるのかな？F-15とかF-16に乗っていてグリペンにミサイルを撃ったら「その角度と軌道でミサイルが当たらないの？！」みたいなことがよくあったけどグリペンなら出来るね、自分で乗って初めて知ることが出来た。これからもよろしくグリペン。
アムラームどう？相性的に。自分は全く当たらん・・・
自分はBVRをしない(できない)からACMでロックオンして割と近距離で使ってるけど、普通に当たってくれてる。自分の方に向かってくる敵とか、自分の方に旋回してきてる敵に使うと良いかも？
やっぱり機体との相性が悪すぎるんだよな・・・M4みたいな使い方してるからか・・・
横からだけど正直最近は機体にマッチしてるダービーより環境にマッチするアムラームの方が実用性高いんじゃねって思ってる。アングルゲーティング実装のおかげでめっちゃ当てやすくなったしコイツチャフばら撒けるし
やっと開発して5,6割改修できたけど、今までF-15とかの曲がらない機体ばかり乗って来たからここまで曲がるの驚愕なんだけど。F-16A OCUからアムラ剝ぎ取られてもいいように、こっちでもCAS練習しないとな。
でもOCUからアムラ剥ぎ取られると日本CASはキツイ…理由としては敵機の迎撃をグリペンで9Mたった二本でしなくてはならない。Su-34とかF-15EやらEFの迎撃が困難になるし、それを防ぐためにこいつにアムラ積むとそもそも少なめな対地兵装がさらに少なくなってCASの役目すら困難になる。
もうCASだけと割り切って制空は任せるしかないね。
強いんだけどやっぱりアムラじゃないARHが欲しくなる。MICAなんて贅沢は言わないのでせめてダービー使いたい。パイソンは買ったのにダービーは買わなかったのかな？
近距離に強いARHミサイルのほうが相性がいいのは同意するが、そもそもイギリスツリーにある南アフリカのJAS39は実物はRだーたー積んでない架空装備だ
その一部が許されるなら架空でも理論上は装備可能も許されるんよな
このゲームはもう割と架空装備には寛容だよ、南アのダーターに関してはグリペン配備より前に開発打ち切りしてたらしいし、ダービーはグリペン非対応だし、本国のA型はスカイフラッシュ装備とかチグハグカマしてるしね
>> 55その理論はちょっと意味不明すぎる。現実に存在しているものとしていないものを同列に扱うのはさすがに無理がある
理論上可能なのね、なら別に大丈夫だわ
意味不明も何もガイジンがそういうスタンスでやってるんだから仕方ないでしょ
意味不明なのは🐌が架空を許容していることじゃない。一部機体が装備可能なので実装OK、だから100%架空装備も実装OKという>> 55の論理の飛躍だよ。🐌が現状架空装備を許容しているのはMJにアムラを実装したこととは何も関係がない
あり得ないのはわかっていてもMICA積んだグリペン見てみたいよね 格闘戦やったらほぼ誰も勝てなくなりそう
↑2100%架空でも全然許容されてるし、それに葉3は例えとしてMJが出ただけで、100%架空だろうが一部装備可能だろうがgaijinの現状だとあまり差は無いように思える、というか正式じゃないけど一部装備可能です！って機体よりもう架空装備万万歳してる機体のほうがおおいんじゃね？
ガイジンの武装実装基準が一部だけの改修機体だけが装備可能とまあ理論上装備できるやろ！にそこまで違いは無いって言いたかっただけ日空のサブやからわかりやすいようにF15Jで例えただけで逆に分かりにくかったならすまん
>> 62だから例えがおかしいんだって。架空装備が許される根拠にMJのアムラが引き合いに出されるのはどう考えてもおかしいでしょ、架空じゃないんだから。『MJのような一部改修機の仕様で実装した機体がいます。だから100%架空装備についても解禁します』って🐌が言ってたの？論理が飛躍しすぎてて前段と後段で全く繋がりが見出せないんよ
>> 63“その一部が許されるなら架空でも理論上は装備可能も許されるんよな”と“ガイジンの武装実装基準が一部だけの改修機体だけが装備可能とまあ理論上装備できるやろ！にそこまで違いは無い”じゃ全然文章の意味合いが違うぞ。後者が本当に言いたかったことならもう触れないけど
使ってみたけど動かしやすい上にめっちゃ強いなコイツ。機動力にbolランチャーと初心者に優しい要素がたっぷり詰まってる。今までグリペン乗り達はこんな良いモノ使ってきたのか…
解説にマッハ1以上の旋回戦はF-15に軍配ってあるけど、これマジ？
マッハ1を超えた状態でもF-15J(M)よりグリペンの方が旋回できるけどなぁ、F-15EはF-15J(M)よりも旋回性能が高いんだろうか？でもF-15Eのコメント欄を見る限りは普通のF-15よりも旋回しにくいみたいなんだよな...
旋回半径はクソでかいけど旋回率が高いF104みたいな感じってことじゃね？
個人的に全然そんな感じはしないね どこの速度域でもJAS39の方が曲がるイメージ
音速超えてる奴らに勝てるんか？？？？個人的に音速以下はグリペン、それ以外ならイーグルとかラファールみたいなイメージ。とくに高空
あ～高度にもよるんかな。でも高高度でM1.0以上だとF-15系全く曲がらなくなるイメージなんだけど。
F-15系の旋回はとにかく残燃料依存で残り10分切ったあたりからめちゃくちゃ曲がるようになる
低空で燃料20分で揃えるとして超音速ではF-15A、ラファール、ユーロファイターは旋回半径でもエネ保でも実測でグリペンに勝ってる。F-15Eは旋回半径ではどの速度域でも勝てないけど超音速域でのエネ保では勝ってる。音速を下回ればグリペンが有利。タイマンなら最終的に格闘になるからグリペン有利だけど、集団戦ならより高速を維持しつつミサイルを投げられてノッチも間に合わせられる、そしてミサイルも多いラファールやユーロファイターのが有利。15CやJMは測ってないから知らないけど傾向的に超音速のエネ保では勝ってそう
こいつのCMのポッド？ってどう使うんだろ、取り付けてみたけどCM80発のままで変わらない、何かキーを追加する必要でもあるのかな
たしか追加のCMにはちょっとしたバグ？があって、なにかしらテスフラをしたり再起動をすれば治った...気がする。自分も追加のCMをプリセットに追加した時に発生したけど、今はもう発生してない。
ほんとだ再起動したら直った、ありがとう
ここまでCMが多い戦闘機初なんで皆さんはチャフとフレアの割合どれくらいで持ってってます？やっぱりチャフ多め？それかこんだけ多いなら半分で適当に持ってけば良い感じですかね？
数は半々だけどフレアは大口径の効果が大きいらしいから、大口径フレア80、BOLフレア280、BOLチャフ360にしてる。
自分も大口径CMと追加CMをチャフとフレアで半分ずつにしたこともあったけど、実戦だとそこまでフレアを使わなかったのと追加CMは普通のCMよりも効果が低い(らしい)から確実にIR誘導ミサイルを避ける為に80発の大口径CMは全部フレア、ARHミサイルを避ける為にチャフがたくさん必要だったので640発の追加CMを全部チャフにしてる。
自分もこれで尚且つ継続散布の設定を フレア連続放出3~4発、フレア連続放出の時間を1.00秒、フレア放出の時間を0.20秒にしてる。手動で撃たなくてもチャフの密度濃くなるからミサイルを吸わせやすくなって、脳で処理しなきゃいけないことが減っていい感じ
大口径は全部フレア、BOLは全部チャフにしてる。BOLフレアは熱量が低すぎると感じるので混ざってほしくない
なるほどですね！大口径はフレア固定にしてみます！他は戦闘してみてどれくらい必要か色々試してみます！答えてくれた方ありがとうございます！
デカールで日の丸グリペン作れるのアツい
こいつってBVRするよりも地面を這って近寄ってからAMRAAMを投げつける方がいいんですかね？
ARHがマックス4本と最小だから命中率低いBVRよりある程度距離詰めて命中率高くした方が良いね。
詳しい人立ち回り教えて欲しい、あとCMの数も
上に書いてあるように、BVRをするよりは比較的近距離(10kmくらい)でアムラームをブチ当てる方が命中率を高められる&グリペンの機動性を活かせると思う。BOLは全部チャフ、大口径を全部フレアが良いよ
この機体乗ってて機動性最高CM多いの最高なんだけどミサイルが当たらない・・・F16Cの方がミサイルが良く当たる感じなんだけどレーダーの違い？F16Cみたいな運用はこの子にはあってないんですかね？
自分はグリペンに乗っていて当てにくさを感じたことは無いけど、F-16Cのレーダーは惑星の中でもかなり高性能らしいから、もし木主がBVRメインで戦っているならそのあたりの違いが命中率に関係している...のかも？F-16Cに乗ったことが無いから全部予想だけど...
やっぱレーダーはF16Cの方が性能良いんですね。基本迂回してからの乱戦に飛び込んで近距離戦闘してるんですけどグリペンだとミサイルすっぽ抜ける時が多いなって感じだったんで。機動性とかはグリペン最高なんですけどね
単純に運が悪いか自分で気づかないうちにF-16の時と投げ方変わってるんやない？上枝がF-16のレーダーは高性能って言ってるけど、これは事実なんだけどJAS39CもF-16の次点で良いヤツだから。
う～んやっぱ使い方が下手なのかな・・・。何かグリペンなら乱戦がっつり突撃しても大丈夫でしょ！みたいな感じで余裕ぶっこいてるのがダメなのかな。まぁ両方乗ってて楽しい機体なんですけどね！
今までの話を見る限り、高い格闘性能が逆に災いして、16Cじゃ撃たない/撃てなかった無茶な角度や速度での発射をしてるんじゃないかと感じた。AIM-120って近距離だと思ったほど曲がってくれないしね。16Cとグリペンの一番大きな違いはレーダーじゃなくてエンジン推力。F-16Cの方が現状明確に速いので、それ込みで戦わないとミサイルすっぽ抜けちゃうかも。
確かにそれあるかもです！速度とか角度とかF16と同じ雰囲気でやってた気がします・・・。ちょっと速度とか角度注意して戦ってみます！アドバイスありがとうございます！
近接戦が得意なグリペンはアムラームよりもR-darterの方が相性いいよなあ
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ファーww アムラを開発するのに前段階のモジュール4つも開発しなきゃいけないのww
コックピットのレーダーが見やすくていいね！VRだと右のレーダー見るために首おもいっきり回さないといけないからたすかる。
この前研究できたばっかだから分からないけど、BOL積んでるとAIM-120積めない。追加武装のとこから「作成」押しても、CMポッドかアムラどちらかしか選択できない。 それかアムラ改修しないと無理なの？
yes。改修するとポッド付きアムラが選択出来るようになる
やっぱりかぁ 改修めんど...
無理！ 改造めんどくさい！ やだ！ きちぃ… （泣） なんかⅢだけで4つある！！
それとチャフ優先でフレアも一緒に自動散布する設定ってないのかな
初日こそよかったものの変なマッチにしかいけなくて5時間やってるのに6000RPしか稼げてないとか…
航空機の設定の武装欄にある「断続的フレア放出」ってやつを設定すればチャフもフレアも同時に散布してくれるよ。ただしチャフとフレアを同じ数だけ放出するのであって、チャフ2個、フレア1個...みたいな感じでは散布してくれないので、チャフをBOL640発、フレアを大口径80発...みたいな感じで割合を変えるくらいしか優先を変える方法は無いかも。
めちゃわかる！ウッキウキで納車はしたけど、改造ダルくなって埃被っちゃった！！コソコソ低空飛んで、ここぞの必殺撃ち上げアムラを2回やるだけなのは分かってるんだ...分かってるんだよ...
BOLランチャーのチャフ弱くなって12発ぐらい撒かないとミサイルが避けられなくて、連射で指が痛いよ。
マウスホイールの上下どれかに設定するとバカスカ出せるからオススメ。使いすぎには注意…
オート散布でプリチャフばらまいて初動BVRのARH吸いながら中空居座るの、最近流行りのマルチパス対策にもなって楽しい
マルチパス対策・・・？
上から下を見るような感じだとマルチパスの効果が低減されるらしいから、たぶんこれのことじゃないかな？
そうそう、上からハードロックで打ち下ろすと割とマルチパス貫通して刺さってくれるから楽しいったらありゃしない
タイF-16Aの後だとアムラが少なく感じる…正直このBRだとサイドワインダー君よりもアムラ君投げまくったほうがキル取れるし、何よりこのBRだとサイドワインダーの射程に入る前に決着つくことのほうが多いから使い所が…
残念なことに我が国のF-2も4本なんだよな～
F-2はそのかわりにAAM-3を4本持てるからAAM-4と合わせて8本持てるからセーフ…今はミサイルバグ起きてるから活躍しやすいけど、やっぱりミサイルは多いほうがいいよ…(贅沢なミサイルの使い方をしてくる欧州を見ながら)
アプデ後にミサイルのダメージが入らないバクがおきてるね。F-2用RPボーナスのため、まったく未改修なグリペン乗ってるがARH含めたミサイルの脅威が去り改修がさくさく進むのでありがたい..
未改修なのに3キルくらい安定して取れるのめっちゃ楽しいなこれ。MJに戻れないかもしれない
いいなー！どんな立ち回りしてるんですか？
初動低空迂回して10km付近の敵にアムラ投げ。その後は適当にIR投げたり格闘したり。今なら敵のミサイルはちょっと回避機動するだけで全避けできるよ
6戦して3000RPはやばすぎ・・。改修？何それ・・。そのタイミングで改修しておけばよかった・・。
ミサイルバグのおかげで一切ミサイル当たらない化け物と化してて笑う
格闘戦の途中ずっとチャフフレアぶちまけられるのやばい
いや・・。１０戦して改修一つも終わらないって・・。F-16A OCUより酷だわ。。初期はフレアしかないから基本迂回しか出来ないし、相殺出来ればマシで会敵＝死。 やっぱこのランクは課金しないと無理だわ。未回収だと動き重すぎてマルチパスすらまともに出来ん。。F-16A OCUの時はトップマッチもあったのにこのランクだとラファとしか当たらない。。あんなに改修しんどかったOCUがまだ天国に思える・・。
チャフフレア課金は最高ランクの基本ぞ
買いました！みんな必死のパッチで改修してるもんやと思てました・・。
「F-16A OCUの時はトップマッチもあったのにこのランクだと」ってどういうこと？グリペンとF-16A OCUって同BR同ランクでしょ。
すんません体感です。ラッキーやったのかF-16A OCUストック時はトップ結構あったんで。グリペンはラファいるんすよ。ぜったいに！味方の時もあるけど
テキトーに芝刈りでもしてればいけるいける。
クソエイムなんでA-10かSU-25でエアブレーキ、フラップしないと芝刈りすらできない民なんすよ・・。あとプライドが・・・・。捨てちゃう？捨てちゃえばいいの？？
プライドでミサイルが買えるんか？
銭でプライド買いますｗ
CCIPあるんだから静止目標にエイムもクソもなかろう
グリペンでいいと思います
どの様な回答待ちでこんな意味不明な質問を…