Emberの大気を超加熱する力は驚異的な範囲制圧力を発揮する。
軽装の敵にとってまさに悪夢のような存在だ。
Warframe Wiki
EMBER
1885
コメント
views
5
フォロー
範囲265%盛って、範囲半減しても20M届くようにしたら使用感ほとんど前と同じ感じでした、エネ消費は前が異常に低コストすぎたのか、今でも維持余裕ですね。
結局、奪われたのは範囲特化ビルド（低レベル帯 防衛放置用）で、代わりに近距離高火力ビルドが組めるようになったと言えると思います。
自分は前のOE使う範囲特化ビルドは火力低いし攻撃密度がスカスカになるしで、あまり使ってなかったので、今回の調整は割と有りかなと思えてきました。
威力盛りやすくなったので、範囲絞ってLife Strikeで無理やり生存力上げる近接火力タイプがビルド出来そうな感じですかね。
近接火力型とか強烈なライバル多すぎてコイツじゃなくていい感が強すぎるのが痛い トップレベルの地位を奪われた割に得たものがショボすぎる
トップレベルというか低レベルはこいつ以外いらなかったらからな。範囲の代わりに威力得て高レベルで対応できていい感じ
その高レベルってどのラインよ。紙装甲フレームで接近戦ってだけで危険なんだが、なけなしの2番を振り撒きながら突っ込んで床ペロしまくるような地雷プレイなら、ぜひ野良には来ないでね。
クイックとかコンボは危険だけどスラ格って下手に銃撃つより被弾すくないんじゃないかと思ったりもするけど
これからは分隊組まされてもドロップアイテム拾って回る作業せんで済むと思うとほんま、良調整だわ（放置厨は省みろ）
なおBANSHEE4増強
一番から四番の全てにCC付いてるフレームでコロコロ寝るならコントローラーの問題かと。ソテ3まで持ってってるが四番ポチりながらアクティブに使えて変更後のが楽しいわ。
なんかアトラスニキみたくアビリティで死んだ敵から残り火ドロップする様にして、残り火拾うと4番は範囲威力アップ、1番は残り火消費して威力範囲大アップ、3番は発動時と命中時に残り火ドロップとかで良いんじゃないかなあ。勿論拾った残り火は時間経過で減少する
自分含む何かを燃やし続けることで自身強化でいいじゃん(Phyco並感
火の鳥よろしく超火力バレジャン体当たりとかがいい、DEならガッチャマンくらい知ってるやろ。
4番維持した時間に応じて1番のエフェクト変化(不死鳥発射的なあれ)と威力跳ね上げれば(10000倍に)良いんじゃね
EMBER RESTORED(ゴォー) 赤霊という名のストーカーがやってきそうだな
2番で敵を1分間ほどナリファイやアビ耐性無視して完全無力化すればよかったんじゃね？放置も減るし遠征も増えてDEの思惑通りだろ
このコメ見て思ったんだがそうか、範囲狭めると今まで以上に敵に近づかなきゃならん＝遠征増えるだけじゃね？って。OEなきゃめちゃ狭いしある意味前より邪魔に思われそう。俺はそもそも気にせんけど
一連の流れを見てやっぱり4番弱体化後の着地地点がわからん感じか。威力上がったから近距離行けるかと思って、レイジつけて近接型にしてみたけど、装甲値低いから数で来られたら近づく前に死ぬし、それを補おうとしたらmod割く分燃費悪くなって4番維持しづらいし、スラ格振るならそもそも4番いらんし、わからんな…。
まあ強さを求めたら絶対死なない猿あたりに、鞭かZaw持たせれば全て終わってしまうので、上を見ても仕方ないですね。
20m範囲型は、今まで通り低レベル帯を駆け抜けるので良いとして、近距離型は無敵とかお手軽スピンに飽きた人用の、趣味ビルド止まりですかね。
結局EMBERのスタンスが近寄られる前に、やられるまえにやれだからNEZHAみたいな自衛スキルとかほぼないし4番から範囲とったらそりゃどうにもならなくなるんだよな・・・・まずスキルセット全部見直しからしないとどうしようもないと思う
4番4番言ってるけど、1番優秀じゃね？
この威力でこのチャージ速度ならOGRIS使うわ
重要なのは威力とかじゃなくて、リロードしながらある程度広い範囲に炎上CC撒けることだと思うんだ。それにLv30以下ぐらいなら倒せなくはないし、KUVAぐらいなら普通に効果あると思うよ
キャバットおばさんみたいにしばらく残留する炎上エリアがあったらおもしろいなって･･･これただの3番だな
通路封鎖したりゆっくり倒したい敵が出たときの簡易CCになったしこれは有能。チャージはイラネ
優秀な1番ってアトラス カリバー サリン がトップで次点がASH そしてバランスとイカとフロスト ハイドロ これよりさらに一段落ちそう フロストの1の価値はかまくらを消せるだけだけどそれがデカい 3番の炎リングに1番でデフォ範囲25ｍダメージ3000ぐらいの大爆発（炎上付き）とかあればなあ GARAが4番→1番で大ダメージばら撒くわけだし
トップクラスのOCTAVIAをお忘れか。あと地味に便利なIVARAの矢
地味に無敵効果があって移動方法に使えるRHINOニキのチャージを忘れないでくれ
OCTAVIAとIVARAは忘れてたｗライノﾆｷのは空を飛べるカリバーさんの下位互換っぽい感じがｒｙ カリバーさんは武器MODも乗るし
kela瞬殺おべ
使う人次第で優秀なlimbo
ミラゲちゃんは別格すぎてカウントされない感じかい？ 本体が装備してる武器の状態異常率とクリ率も反映されるから厨アビリティだと思ってるんだけど
オベロンさんってリロ阻害無い割りに得られる物が多すぎるけど次点止まりなのかゾ？
範囲が狭いなら吸い込めばいいじゃない
キャリアー「無理です」
ああ、草原の屋根の上の砲台壊れないと思ったら4番の範囲狭くなって届かないのか・・。２番４番で結構快適だったのに。
3番の新要素の、円陣を通して発射された武器に火炎ダメージを付与する。と2番増強での火炎ダメージ付与でテラ戦でvoltさんの代わりが出来る・・・のか？
無理です
voltシールドはamp火力アップの唯一無二。emberが頑張ったところで画面が酷いことになりそう。
そういえばあれって同じ性質のODONATA1番と共存するんだろうか。amp通すにはAWが前方で待機とかいう本末転倒になるけど
2番増強が味方に付与できなくなってるね。早く治らんかな
と思ったら出来たりできなかったり…Ping100上限にしてるからラグってことはたぶんないだろうけど…よくわからんなぁ
こいつの4番がナーフきたのに同等レベルにつまらなくて対応レベルが高いmesaの4番が無事って基準が分からんわ
ＤＥは放置狩りとかが嫌だったんじゃないかな？っていってもＯＥ積んでしまえば、前と同等位には出来るからあんまり気にならないぞ。リワーク前からＯＥ積んでるビルドなら範囲は物足りなくなるだろうけど・・・消費はアルケイン手に入りやすくなったしエネジャイ刺しておけば気にならないぞ。
エンバー自体は好きだし、別に否定する訳でもないんだけど、4番起動して走り抜けるだけのプレイしてる人は楽しいのかな…？と疑問に思ってしまう。「人の事言うくらいならソロでやれ」で全部解決する話ではあるのだけど、偶然オンラインマッチした時にそういう人を見ると、やっぱり楽しいのか疑問に思うんじゃよね…。上位陣からしたら下位のアラートとか素材が欲しいだけでめんどくさいんだろうなぁとも思うけど
超楽しかったけど？疑問解決したな。おしまい
味方にいて面白みがなかったのも事実でしたからね。少なくとも自分は。なんかケンカ腰のコメント多いなー笑
ゴールまでのレースゲームと化すと楽しいぞ？順位とキルで誰が一番かってのを競うハイスピードアクションレーシング
ある程度上のプレイヤーが野良の惑星開拓レベルに行くんなら目的があるんだから、楽したいのは当然では？最終的に無双するゲームだしEMBERが低レベ帯でそれを体現してただけだよ
エンバー使わなければ楽しくなるってわけでもないからね
うん、なんか申し訳ない。多分MOD揃ってて特化ビルドくめりゃ楽しいんだろうなってのは分かった。最適化作業が楽しいのは知ってるが、現時点だと理解は出来なさそうだが。まだ一部の武器しか使えてないし、色んな武器を開拓することに楽しさを見出してる段階だから、フレームビルドを限界まで突き詰めてどうこうってのは大分先の話になる。正直プライマリセカンダリ問わずTPSとしてプレイしてるのが今は楽しい
面白さや楽しさよりも4番発動で走ってるだけでクリア出来るから特定ミッションの周回とか低Lvミッションとかで楽出来るから使ってる人が多かったと思うよ。自分の好きな武器やフレームを育てる他に楽が出来る武器やフレームを使うゲームでもあるから無双してたエンバーさんとかテラリストワンパンで狩れてたクロマさんとか突出しすぎると調整入るね
この手の周回ゲーにおいて楽しいのは最初だけなんだよ
後半はPrime武器作るためのVOIDトレースもPrimeMOD手に入れるためのデュカットも亀裂ミッションを数十回単位で周回することを要求するのよ。だから一回のミッションを楽しむどころじゃなくてEmberが入った分隊で全速で移動しまくるのが正解になってしまう。他の人が書いてるように分隊だとパーツ集めも楽だしね。
レアアイテム求めてステージを何十周もするようになれば、そう言えなくなると思うよ。自分がTPSプレイが一番楽しいと感じたのは惑星開拓中だった。長くプレイしていれば、ステージ攻略が作業と感じることも間違いなくあるよ。
どんどん敵が溶けていく爽快感がないわけでもないよ、と一応書いておく。他の分隊員からしてみればつまらないというのはDEも問題として認識していて、↑で荒れてる4番の弱体化は（わたしの理解によれば）まさにこれの改善を狙ったもの。効果の程はともかく。しかし、根本的な問題はベテランであっても低レベルミッションをこなさなければならない、っていうところかなぁ…
言いたいことはわかるんだが、亀裂でPrimeパーツ集めとか何度も周回しなきゃいけないようなミッションだとどうしても最適化されたプレイをせざるを得ないんだよな
そう。primeパーツ集めで思ったんだけど、アレのシステム的にどうしても「複数人でやったほうが得」なんだよね。VOIDの隠し部屋巡りとかソロで問題なければソロでやるけど、レリック解放は効率とか精神衛生的な事を考えると野良でもなんでもオンでやりたくなる。まずガチャで目当てのレリック引いて、そこからもっかいガチャは単純に面倒くさい。
1週2週をガチなＴＰＳでやるのは楽しいが数十週をそれでやれと言われたら苦行でしかない。結果的に狙わなくても自動で焼いてくれるＥＭＢＥＲが候補になる
エンバーがいなければ面白いっていうわけでもないというコメントが散見されますが、自分はエンバーいなかったら面白いのに、っていう時がありましたので、今回のナーフもそこそこ良調整だと思うのです。ナーフ後エンバーも全く使えないってことはないですし。
試してみればわかるけど、低レベル掃滅が4番つけて脱出地点までひたすら走るだけで終わってしまう、というのは変わってないよ
使う人が減ってフレームの多様性が増加したのはいいこと。
ナーフしないと増やせない多様性なんてただのクソだよ
インフレするよりかはいいかなあもう少しバフ有っても良いとは思うけど、
自分はps4版なので机上の空論だけど4番の威力が最終的に2倍まで上がり範囲が半分まで下がるということは、Growing power, Overextendedのmodを積んでパッシブの35%アビ威力を加えた場合にリワーク前換算で消費2倍で範囲95%で威力200%換算のWoFが発動できるということだよね？そう考えると悪くない気がしてきた。
そこまでやってスラ格より弱いんだぜHAHAHA
うん、しかもそこまでやっても被ダメを減らす手段が無いから広い場所とかだと接近前にダウンするんだよ。草原とかでよく見る。
このフレームからMODも武器も十分に揃えられていない人からアビ１つで（低Lvに限るけど）敵を一掃する楽しみが減るのはちょっと気の毒かなぁ…他にCCするフレームが分隊にいれば増強付きの2番が強力なんでそっちを軸にした方がいいかもなぁ
ケレス辺りで苦戦してたときに敵を一掃してくのを見て、取らなきゃ！ってなったのは覚えてる。初心者からしたら一番インパクト強いフレームかも
結局ナーフで下がった耐久力は調整されないままＰＳ４にも実装かあ。高レベルに持っていくのは当分見納めになりそうだ。
Primeが出る度にnerfされてる気がする...DEは売る気ないよね。
シムラやトンカーも弱体化したしエンバーだけ修正されないってのもおかしな話。カジュアルゲーではないのだからバランス調整歓迎。グリニアや感染にナリファイ系が追加されて無理矢理バランス調整されるより良心的だと思うが
エンバーはそもそもダメージ軽減・回復・足止めをどれもまともにこなせない生存能力の低さを４番のＣＣ能力でカバーする構成だったから低レベル対策に４番のＣＣ能力だけ下方修正するのは明らかに調整ミスなんだよなあ。
それはむしろプレイヤーは弱体化、敵はそのままって事なんじゃないの？比較対象も持ち手で性能が変わりやすい武器とフレーム本体とだとじゃ違う気がするし。
感染ナリファイは想像できるけどグリニアは磁気で無理矢理EN枯渇させるくらいしか思いつかぬ
敵にした時の脅威の話かな？グリニアならノックスが結構辛いよ。固くて火力は意味ないし、範囲の縮小で効果範囲だと倒したときの毒貰いやすいし、4番変更が悪い意味で噛み合ってる。
四番の弱体化は仕方ないとして、それと引き換えに他のアビのbuff欲しかったのは確かやね。
役割奪うだけのnerfをバランス調整って言ったり、お前の妄想と比べて「それよりマシでしょ～」とか何の冗談だよ
マジでこれ エンバーってフレームのアビが全部ぶっ壊れで一つナーフされたんならまだしも4番だけ唯一輝いてた〜みたいな感じなのにそこナーフすんのはおかしいだろ 他のアビも使えないわけじゃないけどさ だったらもう少し装甲上がるとかあるだろ
EmberとChromaは雑に殺された感じしかしないよな
Ember4番が今の仕様になった時、絶対にこれNerfされるわと周りみんな言ってたから正直マジギレしてる人がいて困惑。
まあこんだけ長く放置して適当な変更で済ませたDEが悪いし、鉄は熱いうちに打てって感じだけど、それまでずっと不遇フレームだったからいい夢見られてよかったじゃんってちょっと思うわ。
あと、自動放置攻撃を役割だとかあって当然なものだとか思うのは正味やめて欲しい。いくらファームゲーだからってカリバーが4番連打するのを眺めてるだけだったり、Bansheeが4番放置してMagが1番連打してNekrosが3番連打するのが最適だった時代に戻るのはぜーったい嫌だ。
鞭スラ格するだけの時代だけどな
ミッションによってはサリンメサEQあたりが居たら他3人は何も出来ないって事はまだあるけど、銃も全体的に強化されたから近接1強は終わったよ
鞭スラ格とか可愛いモンだよ。あの頃は一歩も動かずにキーボードを洗濯バサミで挟んでるだけで青い文字が画面埋め尽くして防衛耐久40分とかで、そういう募集ばっか立ってたからね。それでこのゲームも長くないなって思ってしばらく冬眠してたから、そう言うの修正されるのは文句なしにプラスだと思うわ。
他の活躍場所が欲しいってのは同意するけど、ひとまずおかしい部分が修正されたのは歓迎されるべきでしょ。DEもこのフレームのアイデンティティに悩んでる段階だと思うから、こんなとこで他人煽って無いでフォーラムに意見書いてきてどうぞ。
なんで放置する前提なの？
まさかスラ格手入力してるのか？耐久もセンチネルにバキューム刺して放置しとくだけだぞ
4番範囲が狭くなったのが何よりキツイな…
範囲広げてもたかが知れてるし。
俺も放置大賛成とは言わんけど、これぞember！って特徴が霞むのはどうなんだ？
コレ2番使って、1番と4番使えって意味だと思うけど。レシオン振ってるほうがよっぽど強い
レシオンのようなリーチも性質も死んでるのと比べられんのもかわいそうね…
エンバーはまだ２番増強で悪いことできるからナーフ言ってる人たちはニュービーが多いんかな
それカリバーは2番が強いから仮に4番が死んでもナーフだと騒ぐなってのと同じやぞ
やっぱり野良で4番垂れ流しエンバー見かけたらこっちは楽しくない
状況によるなぁ。とりあえず終わらせたいソーティや反応物質さえ拾えりゃいい亀裂とかを野良で入ってわざわざ「活躍したろ！」とはならないから、そういう時には殲滅フレーム(に限らずクリアするのに最適なフレーム)の好きなようにお任せしてる。ただ面倒なのはそういう時のそういう輩に限って「寄生乙」みたいな反応してくるんよね。お互いの役割を競合しててもしょうがないから上手く棲み分けてるつもりなんだけど
エンバーに欲しいのはちゃんとした範囲ＣＣアビリティだね。２番のスタンは時間短すぎてＣＣとは言えないし てか今のバランスで高レベル帯って範囲ＣＣ持ってるか自己生存能力が高いフレームじゃないと持ってけないよね
Titania「そんなこと言わんと使って？・・・」
ティターニアさんは色々と足りないので駄目です(´・ω・`)
ＣＣスキル追加しろっていう意見は４番の下方修正が告知された当日からフォーラムにも大量に出てるんだよね（というか炎上の主要因）。ＤＥが対応しないのがいつもの放置なのか開発が間に合ってないのかわからんけど。
4番の％を消費して2番の威力とかが上がって4番リセットされる(0％に戻る)とかどうだろ
分かりにくいんだが、4番の使用時間か敵を倒していく事で数値が増えていって、それを2番発動の際に消費してbuff効果を上昇するようにするって事で良いのかな？
うわぁ、ごめんなさい。読み返したらまじでわかりにくい…。4番の数値をうまく使えればいいなって発想からでした。
エンバーのCCは、十分高性能だと思うけどね、自動展開のCCはやっぱり便利、操作量の少なさは大きなアドバンテージだよ、確実性が欲しい時は2番もあるし、耐久性重視で組めばソテ3程度なら十分戦える、それ以上の趣味でしか行かない高レベル帯なんて、元々エンバーの領分じゃないし、低レベル帯で快適、CCと耐久力よりで組めばソテ３まで対応可能なフレームって立ち位置で良いんでない？
4番って足を止めたら範囲縮小、移動してれば広域維持とかじゃ駄目だったんかね？
それだとたぶん...マクロつかってちょっとずつ動くので対処されちゃうからだと思う。
ﾋﾞｸｯ
放置以前に殲滅力が頭おかしいフレームだったから、どっちにしろ修正されてただろうね
何が辛いって、狭い範囲内で4番の炎エフェクトが炸裂しまくるのが目に刺さる。じゃぁライトカラー暗くしろってなるかもだけど、エンバーpヘルムの良さが減っちゃうし…ということで結局1・2番主軸になってしまった
くだらねー。目ガーとか言ってんならゲームなんてやめた方がいいよ
「文句言うくらいならやめろ」もそこまで行くと雑すぎだろ。プレイヤーが遊びやすいよう考慮するのも開発の範疇だぞ
嫌なら色を変えりゃ良い。そもそも同系統でも明度と彩度が調整できるようにあれだけのカラーパレットがあるんだろうが。お前だけに遊びやすくするのは開発の範疇じゃない
↑の言い方は悪いが言ってることはごもっともだね。カラーで明るさを抑えられるしやグラフィックオプションでエフェクトを調節できる。選択肢を用意しているのにこれ以上何かを望むなら「遊びやすいような考慮」ではなく具体的に意見するほかないと思うよ
いや、エフェクト量調整出来るしWarframeに関してはもういいと思うけど「ゲームをやるな」とデカく来たのが気に障ったんだよ。木主がどこまで納得してるのか知らんけど
それはライトカラーだけじゃなくてオプションからグラフィックの設定変更をだな…
エンバーは炎の鎧をまとい、周囲5mの敵を炎上させる(ダメージ7割カット)とか、それなんてガラ・・・
防御アビなら設置した3番上を通過する敵弾を100%火炎属性に変換してパッシブ発動しやすくして更に火炎被ダメ軽減パッシブつけて火炎被ダメ軽減MODと併せて…なんて唐突に思いついた
昔オーバーヒートってアビあったなぁ。単純にダメージカットの防御アビだったけど
CSに変更来てから使ってみたけど、これ掃滅が使いづらくなった以外はむしろ低レベルでの凶悪さ上がってない…？
上がってない
素の範囲で使うと最小範囲で7.5メートルぐらい。これはセカンダリホールド系最短のEMBOLISTより短い。目の前の敵も焼き払えないレベル
威力二倍つっても低レベルのノックスが耐えられるぐらい火力弱いし、4番の範囲にいる敵なら他の方法で倒すほうが数倍早いし…ね。
改変されたBANSHE4番増強の方がずっと凶悪になってる。どうしてこうなった
何でもいいからせめて装甲上げちくり