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KOUMEI

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名前なし
作成: 2024/10/03 (木) 08:13:11
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172
名前なし 2024/10/05 (土) 20:49:45 4dbee@5a558

上にも書いてあるけどSICKENING PULSE移植して威力マシマシ4番→パルスで疑似広範囲NUKEするのは楽しいと思った。異常山盛りに出来る関係でcondition overload系を手軽に使えるし、カンスト帯は知らんけど普通に遊ぶ分には楽しめるフレームよ

173
名前なし 2024/10/05 (土) 21:31:19 3db9b@89367

KOUMEIの持ち味活かすなら2番をロアーとか状態異常爆発させるヤツを移植した方が良い気がしてきた...
現状は積極的に布告積むフレームじゃないと思うわ、リワークか増強待ちって感じる

175
名前なし 2024/10/05 (土) 22:05:40 887f5@99352 >> 173

2番の何がアレって、条件とタイルや装備の相性もだけど、何なら手に入った布告によっては「狭いタイルで変なタイミングで加速する」辺りでプレイを阻害するまである辺りよ……

176
名前なし 2024/10/05 (土) 22:25:32 8b691@6875a >> 173

正直布告のメリットと課題が釣り合ってないとは思う

180
名前なし 2024/10/05 (土) 22:45:39 887f5@99352 >> 176

ヘビー型にした両手刀使用中にクリダメ倍化と異常ダメ倍化と近接2ヒット化が入ればそれだけで雑に火力6倍くらいにはなるし、理論上は馬鹿げた強さを目指せるはず。あくまで「理論上は」に留まるけど

177
名前なし 2024/10/05 (土) 22:29:35 4dbee@5a558

1番も4番もあくまで異常付与であってその属性ダメージじゃないからArchon Flowは乗らないかぁ。装甲値を盛るならアルケイン枠をバッテリーにしてエネルギー量確保してもいいねこれ

181
名前なし 2024/10/06 (日) 00:55:00 4dbee@5a558 >> 177

単に氷の紐ダメージでトドメ差しにくいだけかもしれんわこれ。ただ結局ダメージディーラーかつトドメになるのは他の属性だろうからどちらにせよ相性は良くなさそう

178
名前なし 2024/10/05 (土) 22:34:56 cd09b@dd2a4

抽選される布告にフィニッシャー布告もあるけどこいつ単体じゃフィニッシャー待機状態に出来ないよね?mercyで頑張れってことか?

179
名前なし 2024/10/05 (土) 22:43:02 887f5@99352 >> 178

蹴飛ばしてグラウンドフィニッシャー・増強入りBRONCO PRIME辺りでも?

182
名前なし 2024/10/06 (日) 01:01:19 88f54@5a77d

2番は祭壇防衛の時のバフで良かった感がある。サイコロの目と合計でバフの種類と効果時間が決まるといった内容だとギャンブル感もある

183
名前なし 2024/10/06 (日) 01:05:28 13526@465cd

移植OMAMORIはダイスの表示が無いものの数はちゃんとランダムでした。無敵は無いっぽいです(致命的に運が悪いだけかも)あとちゃんとマモリタマエって言います

184
名前なし 2024/10/06 (日) 01:31:21 4dbee@5a558 >> 183

つまりNourishのヌヴヴヴヴンみたいに誰でもあの声が出せるのか…閃いたッシュ(^)

185
名前なし 2024/10/06 (日) 01:55:08 674d1@9be33

もーちょい強い布告に絞られてたらなぁ..瘴気の接近とか来ても困惑しか無いんよ

186
ニンテンデル 2024/10/06 (日) 02:20:19

OMOKUJIのクールダウンもう少し緩和するか、何らかの条件でクールダウン短縮効果は欲しくはあるけど、それ以外は概ね満足。雑に爆破武器振り回しながらどんどん強くなっていくの見るの楽しい

187
名前なし 2024/10/06 (日) 02:43:48 f3fcb@3d29e

1番潰してGloom移植すると距離系課題にもヘッドショット課題にも対応出来て良き

188
名前なし 2024/10/06 (日) 03:28:01 修正 ee2d0@5ca09

運による振れ方も含めて楽しむフレームなのは良いと思う、布告を通常コンテンツに持っていけるのが凄く楽しくはあるんだけど3番の挙動にはやっぱり不満があって、Omamoriが大量に出てきているのにいきなり即死させられると流石に納得感が無いのがちょっとアレ revenantっぽくというか、シールド回復速度強化か軽減付けて欲しいというか

189
名前なし 2024/10/06 (日) 04:48:02 887f5@99352 >> 188

シールドゲーティング中は内部クールダウンも止まるからシールドゲーティング利用型には微妙……

190
名前なし 2024/10/06 (日) 04:49:52 f3fcb@3d29e >> 188

3番はヘルス→オバシ→オバガの順で補充してくれるようになれば良い感じになると思う。発動率50%だからオバガにもしてくれていいと思う

191
名前なし 2024/10/06 (日) 07:26:12 90c7a@a0b9d

操り人形赤髪ポニテ巫女とか属性盛りすぎでは?

195
名前なし 2024/10/06 (日) 09:12:38 c1689@3a32f >> 191

他の人の外装見てたらウサ耳とか獣尾エフェメラつけてケモノ属性足してる人も多いぞ!

192
名前なし 2024/10/06 (日) 08:47:38 修正 3a4e4@d1fb2

おみくじのウォールラッチ中に〇キルは壁キック後のキルも適応されるからAWガン持っててもクリア可能でした。

194
名前なし 2024/10/06 (日) 09:04:20 b857a@176de >> 192

(ラッチですよ…)

196
名前なし 2024/10/06 (日) 10:09:32 3a4e4@d1fb2 >> 194

(はえー知らなかった…)

193
名前なし 2024/10/06 (日) 09:04:16 00a3f@00da6

正直現状は最弱候補のフレームって感想。2番がメインだけどCD長すぎるのが致命的。キル課題しか出ないんだしキルでCD短縮で良かった気がする。後3番確率なのとCDある割に無効化後に無敵時間無いのあまりにも弱くない?

197
名前なし 2024/10/06 (日) 10:17:46 ebf81@53cb4 >> 193

制作時間の短さに無駄に高い装甲と布告の仕様に触れる意味でしっかり初心者向けって感じする 入手ミッションが過疎ったら知らん

198
名前なし 2024/10/06 (日) 10:17:55 6c59e@bcdbf >> 193

まぁ残念なところは多いが最弱は言い過ぎ

199
名前なし 2024/10/06 (日) 10:23:50 80016@85b76 >> 193

4番がまともに鋼で通用する火力とCC両立してる時点で火力やCCフレームとしてこれ以下がいるから最弱にはなりようがなくないかな、あと3番はアダプテとヘルス受けが機能しない場所ならセカンダリでオバガつけながらだと無効化したらオバガ消費しない仕様とあわせてかなり硬い印象、とりあえず緑と黄色突っ込んで発動速度減らしと装甲はぎ前提みたいな使用感

201
名前なし 2024/10/06 (日) 10:39:34 d8de3@3b055 >> 199

緑は無くてもいい気がした 発動速度はマストだろうけど

204
名前なし 2024/10/06 (日) 11:57:08 2e3f9@d04da >> 199

鋼で通じるってのも幅があるからな〜 「底辺の鋼なら通じる」程度でしょ。

205
名前なし 2024/10/06 (日) 12:27:13 d8de3@9e0a7 >> 199

どこならいいのよ

238
名前なし 2024/10/07 (月) 11:06:28 1aec9@59594 >> 199

底辺の鋼ってなんかもう貶めたいだけで意味が分からん

200
名前なし 2024/10/06 (日) 10:27:19 68551@9ea99 >> 193

xakuが実装当初xakoとか、oberonがバランス神(笑)みたいに言われてたの思い出す。懐かしいね。oberonはまた度重なるアプデに置いて行かれてるけど...

202
名前なし 2024/10/06 (日) 10:53:27 ddb67@b08db >> 193

無能ゴリラよりはマシなレベル

213
名前なし 2024/10/06 (日) 17:08:08 033f9@8357b >> 202

ゴリラだって硬いだろ! …なんか異常無効と壁バッチン&浪漫ビーム以外に思いつかないけど、とりあえず硬いだろ!

207
名前なし 2024/10/06 (日) 13:57:24 c004f@48c20 >> 193

1・4番が強いから別に最弱ってことはないでしょ 2・3番は移植枠だと思って割り切るしかない

208
名前なし 2024/10/06 (日) 14:26:28 修正 aaef4@381a9 >> 193

3番で無敵を引かなかったら落下のアビリティ解除を利用して再使用してる動画は見たな

203
名前なし 2024/10/06 (日) 10:55:00 11944@f558a

デュビィリで2番達成するといつもの選択式の布告が手に入るのね

206
名前なし 2024/10/06 (日) 12:54:16 36d16@dd2a4 >> 203

これ布告の数に応じて火力やヘルスが上がる漂流者パッシブも乗るんだろうか

210
名前なし 2024/10/06 (日) 16:35:03 dbd04@69fab >> 203

選択式になるだけでもかなり強くなるね

209
名前なし 2024/10/06 (日) 15:38:25 4f83f@cc70a

範囲盛りすぎると1番が使いにくくなるな. 手前に糸が残らなくなる

214
名前なし 2024/10/06 (日) 17:17:27 2e3f9@d04da >> 209

自分もそれでOE外しましたね。普通にstrechかベストかなと。4番だけを考えるともう少し欲しいんだけど、まあ許容範囲。

211
名前なし 2024/10/06 (日) 16:53:09 11944@f558a

LimboDXスキンについてくる投擲スキンが非常によく似合う。思わず買ってしまった

212
名前なし 2024/10/06 (日) 16:58:34 修正 aaef4@381a9 >> 211

トランプじゃなくて御札に見立ててるってこと? それはナイスだね 大幣も欲しくなるな

217
名前なし 2024/10/06 (日) 18:40:14 5677b@11a14 >> 211

破魔矢代わりにDAIKYU作り直してる俺に朗報だな

215
名前なし 2024/10/06 (日) 17:53:46 548a6@b9706

強弱は置いておいてヘルスが低下するほど6の目が出やすいとかのパッシブだったらもうちょっと尖ってて面白かったかもしれない

216
名前なし 2024/10/06 (日) 17:58:20 033f9@8357b >> 215

昔そういうパッシブだったけど全く活かされなかったGarudaとかいうのがおってな…

227
名前なし 2024/10/07 (月) 05:13:18 5b901@5c567 >> 215

3番が自動回復だから維持できなくて相性悪そうね。

218
名前なし 2024/10/06 (日) 18:53:11 739e4@660ed

cedoと合わせて使うの想定されてるのかな。入手時期的にもかなり使いやすい初心者救済フレームなのでは

220
名前なし 2024/10/06 (日) 21:24:42 修正 2e3f9@d04da >> 218

いや、全然初心者向けじゃないよ。逆に経験者向けよ。こんなの武器もMODも知識も揃っていない人が使っても楽しめないと思う… 鋼未満で初心者がこのフレームでいける所=どのフレームでもいける。

221
名前なし 2024/10/06 (日) 22:04:28 5677b@11a14 >> 220

逆に武器もMODも知識もいらずに楽しめるフレームってなんだよ(哲学)

222
名前なし 2024/10/06 (日) 22:29:32 4dbee@5a558 >> 220

ヘルス受けスタイルなので序盤の敵の攻撃のゆるさと相まって最低限ヘルスと装甲値のMOD入れておけばOMAMORIでヘルス戻せるし、1番4番で敵の動き止めて4番はダメージも見込めるからMAGやVOLTよりははるかに戦いやすいと思うよ。惑星序盤でシールド盛りがオススメされるのはヘルス回復手段に乏しいからであってこのフレームは比較的長持ちしやすいOMAMORIでそれを補ってる。2番はまぁやりにくさが否めないだろうけど元々エンドレス想定のスキルなのでしょうがない

228
名前なし 2024/10/07 (月) 05:15:09 5b901@5c567 >> 220

2番自体も初心者がエンドレス系する際にはかなり役立つと思うよ、熟練が鋼エンドレスやるのと違って段々と火力不足になってジリ貧になりやすいし。

232
名前なし 2024/10/07 (月) 06:40:32 0363d@507ba >> 220

アビ自体はどれも発動するだけで強く、それにパッシブとダイス要素がおまけでついてるだけで実は簡単なんですよ

276
名前なし 2024/10/08 (火) 08:03:00 233ff@bcdd9 >> 220

ヘッショとかウォールラッチしながらとか20メートル以遠の敵を狙えとか初心者が出来るもんなんかね?バフを得ようと慣れない動作して事故りそうなもんだが。

219
名前なし 2024/10/06 (日) 21:23:03 89293@de0b9

毒塗りの手取ってインフルエンス近接振るとヒットの度に画面が黄緑色で埋め尽くされて何も見えなくなる…

234
名前なし 2024/10/07 (月) 08:56:45 c4064@4147c >> 219

でも何も見えなくなる時が一番気持ちいいよね

241
名前なし 2024/10/07 (月) 11:47:37 11944@f558a >> 234

こいつナルメルヴェール被ってね?

223
名前なし 2024/10/06 (日) 22:46:59 98ddc@dd2a4

3番のお守り消費までのクールタイムってその間は無防備になるってこと?

224
名前なし 2024/10/06 (日) 23:15:34 887f5@99352 >> 223

お守り消費毎にお守りの被弾無効化が解除されてから3秒(+シールドゲーティングによる無敵中はクールダウン停止あり)3番は効果を発動しなくなる

225
名前なし 2024/10/06 (日) 23:47:33 f40e8@dd2a4 >> 224

なるほどありがとう。本体で使うときはクールタイム無くしてほしいなぁ…発動率50%なんだし

226
名前なし 2024/10/07 (月) 04:41:45 f3fcb@fb6a7

2番のクールダウンマックス30秒にするか達成したらクールダウン増加リセットにして欲しいッシュ

229
名前なし 2024/10/07 (月) 05:18:42 修正 5b901@5c567 >> 226

マックス30秒は流石に短くね、鋼サーキットでも1ウェーブ数分だから2分半に1布告くらいのペースだし敵レベルの上昇スピード考えたら妥当かと。
あんまり短くしすぎると少し粘ってお題やろうとかがなくなるし。

231

達成or破棄から始まる最大150秒のクールダウンはかなり長いよ。せめてGYREみたいに挑戦が始まってからクールダウン内部で開始されてたりしてくれないと手持ち無沙汰になっちゃう

230
名前なし 2024/10/07 (月) 05:38:44 4dbee@5a558 >> 226

緩和されるとしても挑戦中も布告CT進行(ただし棄却した時はCTから再開)とかかなぁ。粘ってやるかさっさと次のお題に行くか、全然できなくて破り捨てるかって感じの選択にはなる

233
名前なし 2024/10/07 (月) 07:08:49 2e3f9@d04da >> 226

2番は破棄した場合は(CT発生はするとして)CT増加は無くすべき。 何も得てないのにペナルティだけ加算されるとか…… 大味が持ち味のゲームでここだけそんなシビアさを出してどうすんの?

235
名前なし 2024/10/07 (月) 09:40:04 33061@a7aa1

長時間ミッションに居座られるのDE自身が嫌いなのにそうしないと面白くない99.9%のプレイで最弱の謎フレーム

249
名前なし 2024/10/07 (月) 12:56:35 887f5@99352 >> 235

99.9%のプレイで最弱なのは流石にLIMBOでは?

263
名前なし 2024/10/07 (月) 18:41:35 33061@a7aa1 >> 249

Silence移植したらまだやれるみたいだよLIMBOは

236
名前なし 2024/10/07 (月) 09:56:47 3b681@ba804

もろもろ遅えと装甲問題以外で弱いって言ってる場合は、その人の武器とか補助要素の育成が不十分な可能性を感じるフレーム。なんで初心者向けの低難易度の場所に結構癖のあるフレームを配置したのか…。

237
名前なし 2024/10/07 (月) 10:25:33 887f5@99352 >> 236

2番は遅い(実用上安定し出す程の長時間プレイする意味がない)でいいけど、3番は効果の薄さにCT付きだから直接的に弱いし、パッシブ・1番・4番が全部状態異常をばら撒く系だけどばら撒くだけばら撒いてもフレームとしては活かす要素が入ってないし、極端な長時間プレイを想定する場合を除いてとにかく決め手になる要素に欠くフレームじゃない?
状態異常ばら撒きにしてもエンカンバー入りセカンダリ採用する方が手軽で確実だろうし、どの辺りに強みを見出してるの?

240
名前なし 2024/10/07 (月) 11:24:00 4dbee@5a558 >> 237

1番と4番はどちらも空間を軸に「確実」に状態異常を付与出来る。前者はキルゾーンに設置することで、後者は広範囲に一斉に付与する事でいちいちセカンダリから別武器に持ち変える必要がなく戦えるのはエンカンバーで完全な代用が効かない明確なメリット(ただ4番の発生の遅さは擁護不可能)。そうして付与した状態異常はCC用とみてもいいし、異常率に乏しくCOや亜鉛異常を活かしづらい武器でもそれらで火力を増大させられる踏み台として活用するという手もある(概要にもある「次なる回答」の一例)。3番は50%と言う確率で軽んじられて忘れられがちだけど、無効化したダメージをヘルス→シールド→オーバーシールドの順に変換するのでヘルス満タン境目なら即シールドに変換するのでシルゲも発生する。敵兵士みたいなほぼ棒立ちムーブしたり他にヘルス回復手段一切用意してないとかでなければ思った以上にしぶといよこのスキル。

242
名前なし 2024/10/07 (月) 11:48:48 887f5@99352 >> 237

4番はともかく1番は6三つの時じゃないと1本につき1種類だし閉所戦闘向け?
3番はいくらシールドが回復して1回はシルゲ耐えの補助ができてもシルゲ中はCT止まるんで……

247
名前なし 2024/10/07 (月) 12:13:53 4dbee@5a558 >> 237

そうだね、1番は閉所、4番が開けた場所って感じで使い分けるといいと思う。何ならエネルギーに余裕がある時であれば別に2回3回飛ばしても構わんしね。3番に関してはロリガとかと同じような考えで立ち回ればされど1回と自分は考えてるかなぁ。シルゲが生命線になるような環境だと他の軽減スキルでは焼け石に水になるし、そうでないならそこをeclipsやnull starに置き換えても構わんと思うよ

248
名前なし 2024/10/07 (月) 12:25:46 bf350@7b044 >> 237

koumeiっていうかwarframeに限った話じゃないけど、まず否定やマイナス面から入って利点やプラス点を提示されてもでもあれは駄目でしょ?ってなる奴は最初から自分の中で選択肢潰して答えが確定しちゃってるんだよね。実際試してやっぱ自分には合わないわ、なら問題ないんだけども

239
名前なし 2024/10/07 (月) 11:21:16 9f7cb@972e2

KOUMEI3番移植時の効果を追記しました。パッシブダイスが無いので固定値になります。

243
名前なし 2024/10/07 (月) 11:49:28 ed03e@8bc09

サーキットだと2番の布告も4択から選べるんだね