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敵性存在/リカルド
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wave1の時点で取り巻きが十分強くてリタマラ必須なのきっつ…
それでリカルドに攻撃集中しないと火力足りないのに取り巻きが混乱区画まで削ってきて更なる運ゲーなのまたきっつ…
取り巻きが強い…？
速度遅くてマッチコントロール容易、打撃オンリーでメタ張り容易、1,2コインでダメージ控えめ
麻痺付与が鬱陶しいだけで、無視も撃破も容易では？
レベル上げキツくてやってないと言うなら話は別だが
打撃耐性でもマッチ運が悪いとwave2や3で混乱するんだけどなぁ
あの2コインがダメージ控えめってマジか
すまん、比較対象が鏡2ハード5層だった。アレ当たり前の様に100くらい叩き出してくるし
とはいえ今握シンで被弾したけど出目の半分～もう少し高め程度しかダメージ出てなかったし、ダメージ控えめ判定で良いのでは？ 打撃半減とはいえ防御レベルが人格レベル-4、嫉妬等倍でこれだし
最初の「みぞおちを殴る」でマッチ勝利狙うとして、次ターンの「頭を○○」にマッチ勝利狙っても良いし「刻む準備」狙って一方攻撃して混乱まで追い込んでも良い
自分は資源目当てに防御発動させて、バリア分体力増やして戦っても苦戦しなかった
あー2ターン目のやつか
そこに一方攻撃してといわんばかりの防御スキルがあるじゃろ？
そして混乱区間けっこう高めのところにあるじゃろ？
ギミックっていうのは分かってるけど何でこいつら殴ってくるのに殴られるのに弱いんだろうな
「おそらく、あの人たちは自分たちが今まで受けた中で最も苦しかった痛みや弱点を徹底的に研究して、その攻撃方法を自分たちの技能として身に着けたんだと思います…。
人間は、自分が最も言われたくないことを悪口のレパートリーに加えると聞いたことがありますし、
僕もあのクソアマに家族に殺された時からずっと、あの野郎の胸に釘をブッ刺すことばかりを考えていましたし…。」
K社ホンルとリウイシュでゴリ押ししたら勝てた！()
W社贔屓管理人自分、イシュメール育ててない上にW社相性最悪なので無事詰み状態
まったく同じことしてる人がいて安心した
火傷パがやりやすい気がする……
EGO吐いたら対象属性の耐性も上がるし、火傷99にしたらあとはヘアクーポン喰らって勝手にEGO暴走起こしてるだけでクリアなら出来る……？
ムルソーのリウ人格+カポーネとイシュメールのリウ人格+紅炎殺 それぞれ３段階目開放してたら最低限行ける……はず！
皆やってるかもしれないけど、クーポンさんの登場までにイシュの体力を1にして混乱区間削っておくと楽
ほんとにクリア出来なくてストーリー一生進まん終わった
どういうところで詰まってるの？
攻略の通り一方攻撃を恐れずに頑張ったのはいいんだけど、混乱区画2つ目行く前に俺のクーポンされて全滅しちゃうんですよね…
自分の育ててるキャラに打撃が全然いないってのもあって火力が…足りない…
あぁ…打撃人格が全くいないレベルなのか…そうなるとW社固めとかになってるのかな？
そうなると、兄貴の試練時の1ターン目に混乱区間ギリギリまで削っておいて、次のターンに一気にたたみかけるのも難しそうだよなぁ…
もしかしたら初期人格を入れるのも手かもしれない
初期人格イシュメールは足が速くて、しかもこの戦闘だと死なないから、不死身で味方のマッチを取れるムーブができる
同じく打撃持ちで火力が高いヒースクリフとタッグさっせると割と良かったりするかも？
育てないと行けない部分はあるが
あとは、やっぱり混乱区間一本目ギリギリから兄貴の試練中に一気に混乱に入れることかなー
自分のアーカイブ見てたら、どうやら一回目の兄貴の試練中に混乱させられなくても後ろに注意！が飛んでくるから十分対処可能 それで2回目の兄貴の試練で一気に削る感じ
とりあえず持ってる中でリカルド相手に持って行けそうな人格や育てている人格のレベルと同期を書いてくれればそれに応じた倒し方を考えられる…かもしれない。
後は、これはそもそもそこまで行けてるなら勝てるだろ！というネタ枠なんだけど、2回目んのヘアクーポン耐えるだけで強制勝ちになるから、それまで耐久だね
挑発値をガードで持たず(イシュメールに対する攻撃を増やすため)、防御で凄い量のバリアを持ち、zayinE.G.Oんの憤怒耐性が等倍以下(広域のヘアクーポン対処用)かつ、イシュメール以外(イシュメール以外が生き残ってると不死身に)…そんな人格のディーエチロージャ…がいるならその2人で戦った方が速いという
丁寧にありがとうございます！！！！参考にさせて頂きます…！
一応所持してるのがこんな感じになります！！
兄貴の試験突破出来るなら、編成人数減らして打撃人格のスキルスロット増やした方が良いのでは？
何人だろうとスキルスロットの最大数は6なんだから、そっちの方が吐ける火力は上昇する
この場合、1人がリカルドの反撃で混乱すると複数スロットが機能不全になり得るから、憤怒脆弱のキャラは事前に混乱させておく必要はあるだろうが
後はサポートパッシブの吟味
囚人ヒースのサポパは対象1人の打撃ダメージ増加だけど、その1人が2つスキルスロット持ってれば2/6が効果を発揮するから、1/6しか効果が出せない6人編成より火力は上がる
こんな感じで、サポパは人数少ない方が効果上がるので、寧ろ下手に斬撃貫通人格編成するより火力は上がることが多い(安定性は犠牲になる)
ご丁寧にありがとうございます！！
編成人数を減らす考えが浮かんでなかったので、とても驚きました！ありがとうございます…！ただ、試練が突破出来るか怪しいかもなので、また再挑戦してみます！
あと、あんまりサポートパッシブを活用出来ていないので、めちゃくちゃ参考になります！ありがとうございます！！！
人数減らせば、の発言者(枝主)です。取りあえず勝ってきた
ただしロージャの同期は4であること、1度氷の脚(同期4)を使ったことは言っておく
サポパの内訳は
イサン(精神力減少したターン、精神力回復)
ファウスト(防御レベル上昇付与)
ムルソー(被ダメ減少)
ヒースクリフ(打撃ダメ増加)
シンクレア(精神力で上回っていればダメ増加)
グレゴール(戦闘開始時体力回復)
となる。他は資源不足で発動できず
これでヘアクーポン前に撃破出来た
感想としては、多分シンクレアもファウストもサポパは要らなさそうだった
氷の脚も要らない。
ノイズになるので使うべきではなかったあとイシュメールの混乱が危なかった。wave3までに1回混乱するまで削られておいた方が安全そう
ロージャは混乱区画後退があるしバリアもあるからセーフだと思う
最後に、精神の鞭は兄貴の試練に合わせるべき。今回一発しか打てなくて苦労したけど、混乱区画前進と高い威力が相まって非常に楽になる
3発打てれば余裕も余裕だろう、2発でも大分余裕が出来るはず
イシュメールさえ借りれば多分勝てる、と思う
同期4ロージャ使ってしまった以上、断言は出来かねるが…
どうしてもクリアしたかったんでロージャ無理やり同期4にしてきたので、どういう方針でマッチさせてたか教えて貰うことってできますか…？
イシュメールはお借り出来るからこれでなんとか…クリアしたい…
もう2回やって録画してきたから、要所を言語化してみた
そしたら阿呆みたいに長くなった、すまない
要点は以下の6点
①ロージャのマッチ回避
②敵の強力なスキルは可能な限り無視
③精神の鞭は極力取っておく
④攻撃威力変化を考慮してマッチする
⑤1回目の兄貴の試練直後は混乱させない
⑥回避はきちんと相殺する
特にロージャは挑発値の都合で敵の麻痺や加算コイン弱化を多数受けるため、マッチ勝利が困難な場合が多い
その為マッチ勝利が困難な場合はマッチを避け、スキル2,3を捨てることで多量のバリアを得て耐える
(スキルの捨て方はディエーチロージャのページのコメント欄参照)
ロージャが耐えている間にイシュメールがマッチ勝利することで精神力回復&敵への攻撃を担う
(敵のレベルが40なので、撃破時精神力が回復する)
例えば偶数ターンの「頭を潰す」などのスキルはマッチ勝利が安定しない
その為基本的に守備スキルの方を狙い混乱させるか、ディエーチロージャが受けること
もしくは速度の速い方→速度の遅い方の順でターゲットし、速い方の一方攻撃を通しても良い
精神の鞭は、兄貴の試練を乗せると200超のダメージ&200前後の混乱区画前進が見込める
その為、基本的に兄貴の試練に合わせて切りたい
ただしwave3でイシュメールが狙われていて、かつロージャで庇えないなら、マッチ勝利目的で切っても良い
(属性資源の都合でEGOは氷の脚以外は使用が絶望的&イシュメールが混乱すると火力不足で敗北)
リカルドのガード「威圧」には、攻撃威力上昇と攻撃威力低下を発生させる
これの数値増減を忘れると痛い目を見るので計算に入れておくこと
1回目の兄貴の試練直後、つまり「俺の身に刻んでみろ」を使用するターンで混乱させると、混乱回復後に「後ろに注意！」が飛んできて敗北する(1敗)
ここでは混乱させない程度に削っておき、余剰スキルは末弟にぶつけておくこと
「俺の身に刻んでみろ」の次のターンに混乱させること
2回目の兄貴の試練ではリカルドを集中砲火するのだが、その際回避を相殺し忘れると、攻撃を全て回避される恐れがある
回避スキルで狙われたキャラが守備スキルをマッチさせておき、きちんと「相殺」の表示を確認すること
なおスキルスロットが複数ある状態で狙われているとき、狙われているスキルスロットは速度に関わらず変更出来るので、強力なスキルが下段にある場合は考えて相殺すること
仰々しく書いたけど、正直①以外は全てこのステージを攻略する上で当たり前にやることだったりする
ちなみにEGO未使用、二人以外は囚人人格での突破だったので、上記に気を配れば大丈夫と思われる
貴方の健闘を祈る
本当に何度もご丁寧に返信頂き誠にありがとうございます…！
おかげさまでなんとかギリギリ突破することが出来ました！！！！
最後の最後でロージャが倒されちゃって、また上手くいかないのかと動悸が止まらなかったのですが、イシュメールも倒される前になんとか混乱区画2段階目突破することが出来ました…！
達成感がえぐいです…2度と末兄の顔を見たくありません
本当に本当にありがとうございました！！！
おめでとう
助けになれたなら良かった
ここは大きな登竜門と言って差し支えはないステージで、それを人数制限かけて突破出来たなら、貴方は立派な管理人だ
これからも良き地獄巡りを
Bon Voyage
3日ぐらい格闘してたけど、フレンドから同期IV後悔ファウスト借りてきて、あと全員振動か打撃耐性持ちで固めたら3ターンでどうにかできた。
ここの人達のおすすめ構成とか対策を覗きながらやっと勝てたので嬉しい……本当にありがとう……
構成はIV後悔ファウ子、IVリウムルソー(Ⅲカポーテ)、Ⅲ狐ヒース、Ⅳトナメール、Ⅲ握クレア、Ⅲ奥歯ティス(Ⅲホリデイ)でした。
4体だけいる高レア人格が全部打撃脆弱の斬撃メインだった
詰み
推定4000の6割＝2400を5ターンかそこらで削るんか！？脳みそカラにして高レアの火力でごり押してきたから突破するvisionが見えね～～～ｗ
しょうがないので、俺のバスはここを（永遠の）キャンプ地とします。
ここに握らんとするクレアの自滅浄化で混乱からWドンキ良秀の空間切断をぶっ放してゴリ押したノームがいるから大丈夫だ、なんとかなるノム。
ここに握クレアとイシュメールだけでクリアできたノームがいるから安心するのむ
遅くなったけど…勝てたよ…！！握クレアと囚イシュで！！
？？？「5章くらいクリアしてこいよ！」
ヒースクリフ(狐雨)、ホンルと紅炎殺・カポーテ装備イシュメール(リウ)、ドンキホーテ(中指)、執行装備ムルソー(バラ)、ロージャ(ディエーチ)の全員Lv.40同期Ⅳ編成でようやく勝利
サポートにはグレゴール(リウ)やウーティス(奥歯)、ファウスト(ツヴァイ)を編成
クーポンさんを殴りたくない時は子分を倒さない程度に殴るか子分と防御マッチさせ、先人の攻略法を参考にしつつ兄貴の試練中に一気に攻めるようにしたら運良く押し切れました
ヘアクーポンで二人吹っ飛ばされた状態での辛勝なので、上手い管理人ならもっと良い動きができるかも。ともあれ先人たちの情報に毎度感謝です
(参考になれるものがあるかは分かりませんが、情報を付け足して少し書き直しました)
打撃攻撃＆耐性人格持ち物チェック
今までN社とかW社関連ばかり育ててたから今からリウムルソー＆リウホンル育てなきゃならなくなっちまったよｺﾝﾁｸｼｮｳ…
チケットも紐も足らねえよｺﾝﾁｸｼｮｳ…
ダンジョンのほうが数倍簡単ってバグだろもう
本当にサポだけ借りてクリア出来たらいいよな～と思い、Lv21の囚人イシュとLv39のディエーチロージャの組み合わせでクリアしてきた(同期は両方3、他サポパは全員初期人格。EGOは氷の脚だけ使ったけどそのせいで反撃食らって危なかったのでいらない)
とにかくイシュに攻撃を引き付け続ける。スキルスロットが増えきるまではロージャは防御で防ぎつつHPが減りすぎない様に。後はぶん殴る。イシュのスキル3はなるべく使わない様にして兄貴の試練が来るまで温存。WAVE3に入る直前には挑発値を増やさないようロージャはスキル1で仕留める。リカルドの回避はイシュの防御スキルで相殺。試練が来たらマッチ無視して殴る……
これで勝てたけど運は絡むしまあまあ考えることはあった。パーティが育って無くても一応クリアできるよという参考までに
このゲームを初めて17日目の初心者で、クリスマスイベントがやりたいのにここがどうしてもクリアできず困っていました。
自分の持っている人格でまともに育っているのがセブンファウストと魔弾ウーティスくらいで、イシュメールは一番育っている初期人格でもレベル11の悲惨な状況だったので自力では火力も耐久力も足りず……。
こちらのサイトの掲示板でフレンド募集してディエーチロージャを借りて初期人格イシュメール・フレンドのディエーチロージャ(レベル40同期4)・リウグレゴール(レベル33同期3)の3人でクリアできました。
最初は手持ちの6人でやろうとしてたんですがどうにもならず、こちらのコメントでイシュメールとロージャだけでクリアする方法を読んで試してみました。
イシュメールが全く育ってなかったので火力を捨ててタンクになってもらっていたんですが、人数が少ないとイシュメールが攻撃を受けにいきやすく、事故率がすごく下がりました。
しかしイシュメールを育てなかった弊害なのか精神力下げられすぎて表が全然出なかったからなのか、ロージャだけでは火力が足りず、リウグレゴールを連れてきて初期EGOを兄貴の試練時に2回ぶち込んだら結構火力を出してくれたのでギリギリ勝てました。2回目のEGOをぶち込んだ時に反撃くらって派手に弾けていったグレゴールがあまりにも英雄でした……。
自分では人格を減らして突撃するという発想がなかったのでこちらのコメントに助けられました。ありがとうございました。
ここに来るまでセブンファウストと魔弾ウーティスのマッチ性能の高さでゴリ押していたので守備スキルの相殺などのゲームシステムをいまいち理解しないままきていたのですが、ここでどんづまっていろいろ研究したおかげでこのゲームの理解が深まりより楽しめるようになりました。クーポンさんありがとう！
ルイナ移植と聞いて久々にリンバス復帰したらここで詰んでてしんどい
某所で提灯握クレアと初期イシュで突破出来るってみて慌てて提灯取ってきたけど全然出来ないよ…（混乱1段階までいけてもその後のスキルが弱すぎて削れない）
基本脳死で勝率押してるタイプだからそもそものちゃんとしたやり方がわかってないのもある
誰か画面共有とかしながら指南してくれる方おらんか…
あれもああ見えてスキル管理や侵食管理があるし運も絡むから、案外簡単ではない
何より、wave3開始から3ターンで削りきる必要は無い
「束縛が要る」とあるけど、兄貴の試練を得る時は次ターン束縛もセットなので、次のターンに先制で混乱させるというのは容易だったりする。反撃狙えば一方攻撃出来るというか、そうしろって意味の束縛獲得(公式の想定ルートはこっち)
なので実質的な制限時間は
wave3最初、俺の身に～、後ろに注意！&混乱、怨恨を～、ヘアクーポォォン！&混乱
で合計7ターン
結構余裕あるということだ
ついでに言えば、俺の身に刻んでみろの直後に混乱させるのは悪手も悪手だったりする
何せ混乱明けに「後ろに注意！」が飛んでくるので、押しきれないと敗色濃厚なルートだからだ
俺の身に～の次のターン、後ろに注意！が構えられてから混乱させる方が安全。反撃が飛んでくるリスクはあるけど、リターンは制限時間の4ターン延長だから、イシュじゃないキャラが混乱まで追い込まれてもお釣りが来る
詳しくは>> 116と>> 117を見ると良い
①と④を除けば汎用的なリカルド攻略手段で参考になるはず
④も「強力なスキルはタイミングを選べ」ってアドバイスだし
ご丁寧にありがとう…！侵食管理はそこまで苦ではなかったんだけどスキル運が本当に駄目で…
アドバイス通りに色々試行錯誤してみたり先人の知恵（サポ含め）を借りてみたんだけど、やっぱり突破しきれない
7ターンまでに混乱一回させて残り半分くらいまでは何回かに一回たどり着けるようになったものの、そこが限界だからやっぱバトルの組み立て方に対して色々足りてないんだろうな
やる気削がれてきちゃってるしのんびり鏡でも周回しながらレベルキャップ解放を待つとするよ（50レベルくらいで同じように殴ればさすがに突破できると思うし）
色々と知恵貸してくれて本当にありがとう！
とりあえずシンクレアに飛んでる攻撃を全部イシュの防御でマッチ奪ってシンクレアは一人ずつ潰していく
リカルドまで行っても同様で試練付与までスキル3残しといたら何とかなると思う
どうしてもクリアできないって人はフレンドからトナカイイシュでも借りてソロした方が良かったりするんだろうか…
割とソロなんとかなった記憶なんだが
イシュメールを無限に盾に出来る仕様を知ってるか否かで難易度変わると思う。まともにマッチするとバカみたいな攻撃レベルでマッチ負けてヘアクーポン送りだから
フレンドから借りる前提で行くなら、多分DHロージャでもなく提灯握クレアでもなく、奥歯ウーティスが一番楽だと思う。
①打撃攻撃&打撃耐性人格
②振動付与&振動爆発人格
③捨てることによるスキル2,3の高回転率
④スキル1が斬撃の混乱区画後退
といった強みがある。
案外大きいのが④で、これのお陰でリカルドの反撃や多少のマッチ敗北くらいならゴリ押しで勝てる。
あくまで多少でしかないから、耐性の上から体力が飛ぶことはあるけど。
運用も『上下にスキル2,3が並んだら、下段を守備にして上段を使う』と『スキル1は混乱区画後退以外で積極的に振らない』さえ徹底すれば良い。
DHみたいな知識の管理も、シンクレアみたいな精神管理も要らない。
何より握クレアに提灯のみとか借りれる方が稀だし。
尤も、こっちもシーズン2人格だから自力で揃えるのは困難という問題はあるが…。
それでも囚人イシュLv6で勝ち確までは追い込めたし、火力耐久共に余裕もあった(耐久は事故ってギリギリにはなったが)。
勝ちたいなら一考の余地はあると思う。
試してみたけど確かに大分楽だったし安定してた。初期耐性が嫉妬脆弱なのは怖かったけれども、序盤以外攻撃受けなかった＆受けても混乱区間後退があったので恐らく問題なく。
上下にスキル2,3が並んだら守備にする～の理由だけやるまでわからなかったけど、守備スキルにしておくと捨てられない→次のラウンドに守備スキルから元のスキルに戻して使うって出来るからなんだな……
ヘアクーポンさん、固有スキルを除き、殴るや足蹴などは基礎威力が少ないが攻撃レベルはバカ高いというのをみるに、力合わせで殴り合えば負けるけど避ける分には単純で簡単という表れでもあるのかな。
シンプルにクソ舐めプしてるだけでしょ。試験とかぬかしてデバフ二倍に受けてるくらいだし
元中指幹部（多分長姉）のターニャも技名は殴る、蹴るだから、中指って結構パワータイプなんだな
というかよく見たらターニャも紫のアロハシャツみたいなの着てるのね
フレンドさんの強いイシュミールで広域EGO連打して取り巻きの混乱を狙いつつ（これ自体は失敗して普通に殴られた）握シンクレアの２連ﾍﾞﾖﾈﾁﾁ!が全てを解決してくれた。運も味方したけど一人で混乱区域を半分削ってるのやっぱ強いよこの子…
初日以来久しぶりに会いに行ったけどちゃんと意識した構成組めば余裕か
リウイシュとディエーチロジャコンビでどちらも混乱せずに行けたわ
リカルドで詰んで4日経った…フレンドのサポートを使って打撃スキルのキャラを借りようと思ったけどそもそも申請が気づいてもらえず借りられない 誰か握シンクレア、ディエーチロージャ、中指ドンキ以外の打撃貸しほし…
それ以外となると奥歯ウーティスとか…？
取り合えずフレンド募集掲示板の方へGO！
フレンド掲示板なんてあったんですね！ありがとうございます！！いってきます