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議論Wikiアーカイブ(おに★×5) / 378

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378
名前なし 2021/07/22 (木) 08:49:50 bb3ed@4e796

議論ツリー

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  • 379
    名前なし 2021/07/22 (木) 08:50:04 bb3ed@4e796 >> 378

    ドラマツルギー

    383
    名前なし 2021/07/22 (木) 10:49:11 355b2@863c1 >> 379

    逆詐称-(☆2中)
    アンパンマンたいそうのBPMを上げ、16分を散見させたような譜面。むずかしい☆5程度の配置は単純な8分複合もあわせてむずかしい入門にもピッタリ

    384
    名前なし 2021/07/22 (木) 10:54:12 修正 bb3ed@4e796 >> 379

    逆詐称−(★×2強) 譜面は全体的に叩きやすく限界突破サバイバーよりやや強い程度でサヨナラ曲で詐称だと思っているアンパンマンよりは弱いと思う。★×2としては論外のアルプス一万尺と星の数を入れ替えたら両方ともいい感じという…

    386
    名前なし 2021/07/22 (木) 13:33:56 修正 5a58a@d67ce >> 379

    逆詐称-(★×3弱) 流石に★×2はやり過ぎ。速度も決して遅いわけではないのに16分が来るし、トロプリと同じように6分によるリズム難要素もある。ただ、あれと大差ないくらいで、★×4どころか★×3としても弱いのではという感じ。

    388
    名前なし 2021/07/22 (木) 16:37:48 8521b@1ed25 >> 379

    逆詐称-(★3〜4)★2って事は難しい換算で★4って事でしょ?だとしたらサビに8分と16分の絡みが何個かある時点で余裕で詐称。別に松★6としてみても極端に弱いわけでも無いから鬼★4でも違和感はない。ただ、少なくとも★5では無い。

    390
    名前なし 2021/07/22 (木) 17:05:43 修正 cf17e@f2f4d >> 379

    逆詐称- (★×3弱) 昔は本気で★×2だと思ってた(実際に★×2~3レベル表記の追加を提案したことがある)のですが、最近他の★×1~4の譜面をやってみて★×2にしては強いと思い、★×3弱としました。実際ポニョよりは16分が多く、あちらが中寄りだとは言え連打後に巻き込みやすい大音符kやd k d dddの配置は★×2としては強いと思います。ただ配置に関してはぐでたまみたいなリズム難ではなく、ただ音源に忠実なだけなので曲を聴けばそこまでミスには繋がらないはず。★×4(むずかしい★×6)としてはちょっと弱すぎる。

    話は変わりますが、難易度表にあるコンボ数が少ない、と言う所はおに低難易度が全体的にそうなので(この曲に限った話ではない)その記述は削除してほしいです。

    393
    名前なし 2021/07/23 (金) 20:31:10 a3f88@c246b >> 379

    逆詐称-(★×3弱) 実質★3表記追加議論の時(★3逆詐称寄り弱)から引き上げ。16分が3連打までで単色のみ、その上数自体少なく、8分複合もそれほど強くない。むずかしい換算では★5で、コナンや女々しくて、百花繚乱の各むずかしいより弱く、おにでは★3弱相当に値するかと思う。

    402
    名前なし 2021/07/30 (金) 14:19:52 5a58a@9018c >> 379

    終了(結果:逆詐称-(★×3弱相当))

  • 380
    名前なし 2021/07/22 (木) 08:50:30 bb3ed@4e796 >> 378

    刀剣乱舞

    399
    名前なし 2021/07/26 (月) 15:54:34 a3f88@c246b >> 380

    逆詐称(弱寄り) 「★×4適正者でも挑戦してみる価値はある」という文があるが、それに偽りがないほど現逆詐称の中では頭一つ抜けており、逆詐称-に落とすどころか、むしろ弱に上げてもいいような強さはある。うなぎを除くおに★5の現収録曲の中で3番目に音符数が多く、演奏時間も長めなので、物量面は強い。16分は3連打単色のみでそれほど多くない一方、8分複合はやや長めなのが多い。16分多めのポンポコリンとそれほど差がない。

    400
    名前なし 2021/07/26 (月) 21:05:52 8521b@1ed25 >> 380

    逆詐称- 16分もそこまでなく、長いこと繋がって出てくることもないからチュワパネやポンポコリンの方がまだ難しい。この曲の難しいところは主にAメロに出てくる8分長複合で、このような長複合は★5以下だとなかなか見ないので注意が必要。演奏時間を考慮すると399コンボというのは少々少なく、全体的にスカスカと言える。★4換算だと強より中と言ったところか。

    411
    名前なし 2021/08/07 (土) 17:35:44 bb3ed@1b251 >> 380

    終了(結果:逆詐称残留)

  • 381
    名前なし 2021/07/22 (木) 08:50:48 bb3ed@4e796 >> 378

    チュワパネ!

    387
    名前なし 2021/07/22 (木) 16:34:19 8521b@1ed25 >> 381

    弱 普通に★5妥当だと思うんだけど。前半は簡単な8分ばっかだけど、サビは8分複合と16分の絡みがちょうどいい感じで、まだ★5としての難易度を保ってると思う。

    392
    名前なし 2021/07/22 (木) 23:45:24 修正 68b53@27d85 >> 381

    逆詐称 レリゴーより密度があり、前半部分の8分も少々複雑で、サビは8分と16分が混ざっており忙しいので、★4中のレリゴーより強い。しかし、★5になるためにはちょっと物量が足りない。

    394
    名前なし 2021/07/23 (金) 22:00:05 5a58a@d67ce >> 381

    逆詐称(★×4強下位) 流石に★×5と言えるには色々と要素が足りない。BPM144と普通なのに16分も単色だけ。ぷちょへんざみたいに8分複合もそこまで複雑ではないので★×4並かと。ただ、弱寄り中派のロックの1段階は上だと思う。

    398
    名前なし 2021/07/26 (月) 15:24:03 a3f88@c246b >> 381

    逆詐称(下位) 16分は面3連打のみでそれほど多くない一方、8分複合がやや強め。一方、演奏時間が短めで物量が弱めなため★5にしては弱いが、★4に換算するとポンポコリン(★4詐称)の一段階下あたりで、-に落ちるほど弱くない。

    403
    名前なし 2021/07/30 (金) 14:20:34 5a58a@9018c >> 381

    終了(結果:残留)低レベル表記は入れますか?

    406
    名前なし 2021/07/30 (金) 17:42:33 68b53@27d85 >> 381

    ↑入れてもいいと思います

  • 382
    名前なし 2021/07/22 (木) 08:50:59 bb3ed@4e796 >> 378

    となりのトトロ

    385
    名前なし 2021/07/22 (木) 11:14:01 修正 68b53@27d85 >> 382

    逆詐称-(★3強より中) むずかしい★5詐称辺りのシオカラ節やYouTubeテーマソングより弱い上に、むずかしい★5としてもそこまで強くない。むずかしいのパヴァーヌを遅くして全体難にしたような譜面なのでこのあたり。

    391
    名前なし 2021/07/22 (木) 18:54:36 c0128@99910 >> 382

    逆詐称-(4弱) ほぼ歌合せの8分でたまに16分が混ざる程度。レリゴーより曲が短い分集中力はあちらほどはいらないが、譜面自体は大差ないので2段も差は出ないということで弱

    395
    名前なし 2021/07/24 (土) 00:21:33 a3f88@c246b >> 382

    逆詐称-(★×4弱寄り★×3強) 8分複合は5連打までではあるものの、断続的に出てくる。16分は3連打までかつ単色ではあるものの、サビに集中して出てくる。全体的に歌合わせ配列であるため叩きやすいものの、★3相当と言うほど弱くなく、★4寄りの強さはある。同じ速さのむずかしい★6に慣れてきたらやってみるのも良い。

    396
    名前なし 2021/07/24 (土) 02:05:33 修正 cf17e@ed33f >> 382

    逆詐称- (★×4中寄り弱) 所謂局所難譜面なので個人差が出るのは承知の上だが、★×3ならちょっと強すぎると思う。d kkk kkk d k 、 ddd D ddd D ddd D K K や ddd kkk ddd k など局所的に★×3としてはかなり強い所がある。ただそれがずっと続くわけではないので★4としてはそこまで強くなく、後は8分や裏拍が得意かどうかの差だと思う。

    397
    名前なし 2021/07/26 (月) 07:45:42 ed782@11172 >> 382

    逆詐称-(☆3詐称寄り強) 難所は☆3にしてはかなり難しいがそれ以外がポニョと同等以下で難所の割合も決して多いってわけでもないのでギリギリ☆3くらいかなと。

    404
    名前なし 2021/07/30 (金) 14:21:31 5a58a@9018c >> 382

    終了(結果:逆詐称-(★×3強相当、人により★×4表記))

  • 401
    名前なし 2021/07/29 (木) 13:01:43 修正 68b53@27d85 >> 378

    (議決が★×5だけ遅くなっているようなので、)明日異論がなければ、ドラマツルギー⇒逆詐称-(★×3弱、低レベル)、となりのトトロ⇒逆詐称-(★×3強、高レベル)、チュワパネ!⇒逆詐称残留で議決します。(刀剣乱舞は延長)

    405
    名前なし 2021/07/30 (金) 14:22:14 5a58a@9018c >> 401

    刀剣乱舞以外終了。

    408
    名前なし 2021/08/03 (火) 12:05:10 bb3ed@5ece3 >> 401

    刀剣乱舞も逆詐称に寄ってる(逆詐称-の意見で強寄り中とあるため)のでもうそろそろ逆詐称残留で議決します。

    412
    名前なし 2021/08/07 (土) 17:36:01 bb3ed@1b251 >> 401

    明日から詐称+の2曲を開始

  • 413
    名前なし 2021/08/08 (日) 11:28:02 bb3ed@f397a >> 378

    Extreme MGG★★★

    416
    名前なし 2021/08/10 (火) 19:16:55 a3f88@c246b >> 413

    詐称+(★×6中) むずかしい★7の譜面の要素をかき集め、速度変化(細かいソフラン)で揺さぶるリズム難要素が強い譜面。16分は終盤に出てくる2連打しかないが、BPM200の8分大音符複合12連打や、BPM160の8分複合32連打があり、要所要所でコンボが切れやすい。終盤の16分2連打も前後の8分と相まって拾いづらい。慣れると楽になる一方、★5だと思って油断すると痛い目にあう。この曲のような速度変化が多いリズム難譜面はおに★6では殆ど見かけず、むずかしい★7でも強めの曲が多い。

    432
    名前なし 2021/08/17 (火) 11:13:56 bb3ed@de4b7 >> 413

    詐称+(★×6中) ★×5で急加速されるのは地雷で慣れていれば多少楽にはなるけど、類似譜面が殆ど★×7以上で個人差は出そう(推定★×6弱〜★×7弱下位)だが、★×6なら少し特徴的なだけで詐称扱いはされないかと思う。

    436
    名前なし 2021/08/18 (水) 09:22:01 bb3ed@0e845 >> 413

    終了(結果:詐称+ ★×6中相当)

  • 414
    名前なし 2021/08/08 (日) 11:29:09 bb3ed@f397a >> 378

    The world is all one !!

    415
    名前なし 2021/08/10 (火) 17:07:03 8521b@1ed25 >> 414

    ★6強 純粋に物量譜面。BPMが早めにも関わらず、中盤では珍しいどころかほぼ見られない複合が出てきたり、16分と8分の長い絡みが出てきたりと、全方面で★6として見ても強い。vitaで昇格したみたいだけど、まぁ納得の昇格。

    433
    名前なし 2021/08/17 (火) 11:17:53 bb3ed@de4b7 >> 414

    詐称+(★×6強) BPMも高いし16分も出てきて★×6でも上位寄りの譜面。体力技術共に★×5だと強すぎる。vitaで昇格したのに何故ニジイロでは難易度調整されなかったのか。

    437
    名前なし 2021/08/18 (水) 09:22:25 bb3ed@0e845 >> 414

    終了(結果:詐称+ ★×6強相当)

  • 417
    名前なし 2021/08/11 (水) 00:12:32 ed782@11172 >> 378

    カラフル・パーティ

    419
    名前なし 2021/08/11 (水) 00:51:34 修正 ed782@11172 >> 417

    逆詐称-(☆3中) 少々長い単色の12分はあるものの大体は2打しかないくせに繰り返しが多く物量も明らかに弱い。その少々長めの12分のおかげで☆5最弱って感じではないけど流石にこの単純さは☆5どころか☆4でも明らかに弱い。個人的には愛唄と☆の数変えてほしいくらい。

    420
    名前なし 2021/08/11 (水) 12:41:20 4508a@fd999 >> 417

    逆詐称-(★×3中) 上の方と概ね同意見で物量があるわけでもなく譜面も単純で★×4だとしても弱すぎると思う。これが★×5で夢をかなえてドラえもんが★×4なのは意味不明レベル。

    421
    名前なし 2021/08/11 (水) 18:44:58 85904@0b6f6 >> 417

    逆詐称⧿(☆3中相当) ドラえもんのうたよりちょっと弱い程度。複合が少なく、素直な譜面。さんぽ表の練習譜面としては最適。 

    422
    名前なし 2021/08/11 (水) 18:52:28 a3f88@c246b >> 417

    逆詐称-(★×3中寄り弱) 12分主体で、7連打が2回出るものの、それ以外は2連打までなので、★3相当しかなく、ケラケラホーより1段階程下だと感じた。愛唄より★が2つ多いのは流石に不適合かと思う。

    427
    名前なし 2021/08/12 (木) 00:47:12 8521b@1ed25 >> 417

    逆詐称-(★3強)★3以下のハネリズム曲と比べるとややテンポが早めなので一概に比較はできないが、12分はほぼ2連の単色なので苦戦することはなさそう。正直12分ハネリズムの難易度基準が未だにあやふや。24分ハネリズムが最近増えてきて大分難易度指標が固まってきたので、12分ハネリズム曲ももう少し増えてくれたらまた評価が変わるんじゃないかなって思ってる。

    438
    名前なし 2021/08/18 (水) 09:22:53 bb3ed@0e845 >> 417

    終了(結果:逆詐称− ★×3中相当)

  • 418
    名前なし 2021/08/11 (水) 00:12:54 ed782@11172 >> 378

    うなぎのたましいロック

    423
    名前なし 2021/08/11 (水) 19:22:10 c1818@137c3 >> 418

    詐称(詐称+寄り) 16分は一切ないが、高めのBPMでやや複雑な8分が流れてくる 曲が長めでノーツ数も多く、流石に★5だと厳しい

    424
    名前なし 2021/08/11 (水) 19:27:16 a3f88@c246b >> 418

    中 16分は一切出てこないが、演奏時間が太鼓ラブ程長く、ノーツ数も新基準適応曲の★5の中では最も多い(歴代★5の中では2位)ため、体力と集中力の継続が試される曲。8分複合7連打や15連打でコンボが切れやすく、特に終盤に出てくる2つの15連打は接続難易度が高い。また、序盤の8分複合5連打も強い。8分複合2連打や3連打の数が多く、稼ぎどころが多い一方、休憩が少ないため体力の消耗が激しい。どん子表とは★1つの差。むずかしい換算だと闇の魔むずかしいより弱めの★7弱相当かと思う。

    425
    かちゃどん 2021/08/11 (水) 19:42:04 修正 >> 418

    弱 個人差はかなり大きいと思う。理由としては、16分がでてこないものの、8分複合は逆手を必須とする複雑なものが多く3-3-3-3-3-3-1-1-1-1-1ほどのものはないが(あったら詐称というほどでもないとわいえ)、運手を冷静に組まないとヴァーナスでは厳しめの長複合が多いからである。この時点で人によってはエンターテイナー並の難易度と認定され、詐称+付近まで評価が割れるのもやむなし。G意識過剰むずかしいとFly awayむずかしいが譜面傾向としてはかなり近い。マトリョシカむずかしいがクリア(魂点灯付近)できたら出来るって昔なら言えたかな。

    426
    名前なし 2021/08/11 (水) 22:20:32 c0128@99910 >> 418

    強 リンダリンダをちょっと遅くして16分をなくした代わりに8分長複合を入れた譜面で、流石にあれと2段も3段も差が出るような譜面ではない。シャイニング65がこれの強化版に近く丸々★1個分差はあるとみて強

    428
    名前なし 2021/08/12 (木) 00:50:46 修正 8521b@1ed25 >> 418

    難しいの譜面と比較するのは個人的にはまだ全然いいと思ってるんやけど、ゲージの伸び等を考慮せず「クリア出来る」って断言するのはいかがなものかって思う。
    今回は断言してないですって言われそうだけど、昔なら言ってたとか書かれた時点で「だから何?しつこい」ってなるし、前々から思ってたけど余計なこと言わないで譜面の評価だけしてろって思う。

    429
    名前なし 2021/08/14 (土) 20:41:47 5a58a@3b20b >> 418

    ↑今度からそういうのは議論ツリーでは言わないようにして頂けますか。議論の邪魔になります。

    431
    名前なし 2021/08/17 (火) 11:10:38 bb3ed@de4b7 >> 418

    強 ★×6だと弱いけど★×5ならそれなりの位置だと思う。16分はないけど8分の複合は厄介で、個人差は出やすいかもしれないが、まず★×4詐称のリボルバー表と同段階やそれ以下にはならないと思う。

    435
    名前なし 2021/08/18 (水) 09:20:58 修正 bb3ed@0e845 >> 418

    終了(結果:期間限定 強レベル表記 強めに個人差表記)

  • 434
    名前なし 2021/08/17 (火) 11:20:14 bb3ed@de4b7 >> 378

    明日MGG→★×6中、The world is one→★×6強、カラフルパーティ→逆詐称−(★×3中)、うなぎは強相当の譜面であることを追記し、強めの個人差表記を入れましょう。