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提案 TOKIMEKIエスカレートに高レベル表記を追加。★6では珍しい複合こそあれ、夏祭りと大差ない程度と思っているので強に行くには弱いが、この前あれに高レベル表記がついたので、これにも欲しいな、と。
正直その複合面で夏祭りよりはるか上を言ってるから、個人的には強昇格一択。物量面で言うとちょい劣るけど、それでもサビは複合もあってそこそこ忙しく、ラストのラッシュも割ときついから強でいいと思う。
提案者は昇格に反対ですが、一応明日から議論しますか
異論もないようなので実施します
紅蓮華やＮＡＴＳＵしようぜがおかしくなっていたのを修正しました。
（変更前：紅蓮華を１１月９日？に勝手にだれかが自分で考えた分を作り、逆詐称に移動。ＮＡＴＳＵしようぜのジャンルがポップスに。）
新曲議論ツリー
香水
中 想像以上に休憩が少なく(あっても風船じゃあねぇ…)近い系統の譜面で言えば、密度を上げたむずかしいの白鳥の湖が近いが、演奏時間が短いことも考えるとその上げ幅は凄まじく、常に気が抜けないことも考えると最高で☆1つくらい難易度が上がっているかもしれない。
中 ☆6版ダンシングヒーローみたいなポジション。遅さがプレテンダーみたいに難易度を上げている。
逆詐称(弱寄り) 演奏時間が短い分、体力がそれほど必要がなく、16分は3連打までな上に、ゴーゴーまで16分が少なく、BPMが白鳥の半分ほどしかなく、8分がミューリボより拾えやすいため、★5のきみあかより少し強い程度で、迷ったが★6にわずかに届かないと感じた一方、個人差が強いとも感じた。3区(サビ)は★6でも通用するが、その前が★5程度しかない。風船と黄色連打以外に休憩が少ないにもかかわらず、演奏時間の短さと16分の少なさでマリーゴールドより休憩の少なさを感じにくかった。
強(中より) 曲全体を通じて休憩がとにかく少なく体力は思ったより使う。しかも前半はまだ8分主体でマシだがサビの8分+16分の複合は思ったよりきついし何よりサビの16分複合だがサビの16分単色の数はわずか4個で星6の中ではあまり見ないドカカやドカドンばかりで中には16分複合がラッシュで流れてくる地帯もあり割とゲージが削られやすいので星6の中では上位だと思う。星7の逆詐称で実質星6強レベルだと思っているSTAY TUNEや8月の坂と比べ前半が8分主体だったり16分の偶数打がないのであれよりは弱いが16分の複合面だけならぶっちゃけこっちの方が上で個人的には0.5ぐらいしか差はないと思った。変更しました。理由としてはもともと中か強か迷っていて中の意見を出したがおおブレネリがBPM120で複合の強さで詐称になっていることからあれと2段階差はないと思ったので。
詐称 遅いとはいえ、それでもBPM120。ここまで複合が出てくるととても★6とは言えない。全体的に休憩＆単色複合がないので、7でも中くらいはある。
中 確かに休憩が少なく16分も☆6にしては難しい配置が多いが言うて16分は3打しかなく偶数が一個もない。まあ流石にこれが馬と鹿と同段階とは言いづらいので弱はないが、もしこれが強以上なら最低でも個人的に譜面傾向が結構似ていて39小節以降がこれの☆1個分強化した配置の恋音と雨空を昇格させないと釣り合わないと思う。
終了しました（結果：中、個人差表記）
轟!!!
中 特にツッコミどころのない譜面。16分複合は最後のみであとは全て単色。16分が連続しているところはなくゴーゴー前までの16分の配置は単純でゴーゴーから8分の絡みが多くなるもののそこまで複雑でもなく総じて虹のワンランク上の譜面。
弱より中 ハッピーウェディングよりひと回り強い程度の8分絡みの16分。
弱寄り中 単純な物量譜面の印象。友情ぽっぷとかと大差ないくらいか。
中 全体を通してみると、☆5の「コネクト」に似ている。そのため似たり寄ったりの難易度だが、そもそもコネクトが☆5としてみると詐称なこともあり、この曲も☆6で妥当な難易度といえる。コネクトより若干物量が多め。
逆詐称寄り弱 BPM178とそこまで速くなく演奏時間が約1分と短く物量が多いが譜面の繰り返しが多い。★6にしては弱い気がする。
中 香水同様、演奏時間は短めで連打以外に休憩が少ないものの、香水の1.5倍ほどのBPMと16分の多さから体力の消耗度はこちらのほうが大きく、ゴーゴーはほぼノンストップで体力が大きく消耗する。属性的には雨とペトラの下位互換で、それの一段階下あたり。
終了しました（結果：中）
ALMIGHTY～仮面の約束
中 全体的に16分が多くゴーゴーで16分複合が少々出てくる。夏祭りとかと比べると16分ラッシュが薄い分見劣りするがこれがNATSUしようぜと同段階とは思えないので若干弱めではあるが中でいいかなと。
中 中上位の夏祭りよりちょっと下っていう程度。16分ラッシュの割合はあちらより低いけどフルコンとなれば同等レベル。
中 純粋に物量面で中。ただラッシュがない分叩きやすい？
中(下位) 8分と16分の混合が多く、全体的にむずかしい★7の下位でよく見かける配列であるため、おに★6の中では中堅的な難しさで、夏祭りの少し下あたり。むずかしいの前前前世の強化版で、むずかしいからのステップアップには向いている。
終了しました（結果：中）
TOKIMEKIエスカレート
※この議論は、高レベル表記提案から昇格賛成票が出たことに起因する議論です。
中 高レベル表記提案者の票です。まあ中の中では強めではあると思うけど、夏祭りから物量要素を抜いて複合面で若干強くした程度で1段階も差は出ないと思う。dkd、kdkはこのレベル帯にしては珍しいかもしれないが、この速度ならまだやり易い。
強 複合の量が他と比べてけた違い。経験上、この難易度帯の適正者は物量以上に複合が大きな壁となるので(そのうえあまり見ない複合なので尚更)これを中に置くのはキツい。というか複合は認識しにくいのと同時に、単色と比べて腕を動かす範囲が広くなるので、多さ次第ではそこら辺の物量譜面より強い。
延長
中 夏祭りと同じくギリギリ中。確かに物量面は強いが16分の連続も多くはなく少々めんどい複合はあるもののそこ以外でなんとかなる分まだゴリ押し出来るのが救い。
今日までに異論がなければ、残留で議決とします
終了しました（結果：残留、高レベル表記）
虹
弱 まあ弱めではあると思うけど、★5でこのコンボ数の、しかも5連打も含めて結構物量要素が多く休憩が殆どない譜面ってなるとやっぱり（誇張だが）異常な気がする。少なくとも、16分の数が少なめのサークルよりは上。
逆詐称 Aメロこそ8分の長複合が待ってるが、それ以外は松に毛が生えたような譜面。16分が異様に少なく、8分も★６にしては基礎的なものばかりなので5でも通用する。
弱 複合はシンプルなものが多いがこれは主に物量面で逆詐称だと違和感。16分はむしろかなり多い部類だと思うしそれにBPMが割と高いのに前半の8分長複合や16分5打など星5だとなかなか厳しい配置も多いのでハッピーウェディング前ソングと同段階とは到底思えない。
今日までに異論がなければ、残留で議決とします
終了しました（結果：残留）
M@STERPIECE
中 まあ香水と1段階差もつかないでしょう。複合がまあまあ難しくBPMも言うほど低くないから馬と鹿と君をのせてと同段階はないと思う。
中 提案者票 これの下位互換である君をのせてが弱にいる時点でね あちらがかなり逆詐称気味ということを差し引いても弱では強いと思う
中 同じく中にいるPON×3とBPM、複合、物量的に同レベルぐらいだと思う。 あちらは後半難であるのに対し、こちらは全体難といった感じか。
異論がなければ明日、中昇格とします
終了しました（結果：中昇格）
虹 弱→逆詐称 むずかしい(★5)と比べても記載されてる難易度ほど差はないし、サビとラップ地帯に至ってはもう付け足しレベル。同じBPM180族の☆6や5たちが弱(Circle of Seasons)や逆詐称(DiSCOVER THE FUTURE)に行く中、なぜこの曲はその位置にいるのか分からない。
ギリギリ反対。確かにそうなんだけど★6でここまでノーツが多い譜面は中々なく、★5となると物量要素がかなり多く詐称気味になってしまうと思う。そういう意味ではCircle of Seasonsよりも強く感じるので。
反対。最近ロボットロケンローが昇格したこともあってこれの難易度は相対的に上がっていると思う。まずコンボが558あるので8分だけのところでもあまり稼げないのも難点で8分の複合もDiSCOVER THE FUTUREと比べ物にならないぐらい難しく16分の数もこのBPMにしてはかなり多いしCircle of Seasonsと比べてドドカ複合はないが16分の数は圧倒的にこっちが多いしこっちは16分5打もあるので同じぐらいの難易度だと思うし基本8分主体のハッピーウェディング前ソングと同段階はまずない。
ご教授しよう。この曲はBPM、演奏時間、ノーツ全てに置いてエンドリのむずかしいと似通っており、26〜31小節目に跨る長い8分複合や、時折現れる5連打に至ってはまさにエンドリのむずかしい。それをむずかしい☆7中と評価することによってこの譜面は相対的におに☆6弱の位置に付いているのである。ここまでお分かりいただけた上で、私はエンドリむずかしいは弱だと思ってる人なので相対的にこの譜面は☆5強クラスすなわち逆詐称だと思います。賛成！
これについてはノーコメントだが、個人的に魔進戦隊やDiSCOVERが逆詐称なのが納得いかなくて、そもそも☆4強以下にBPM170以上に16分があるの明日にしかなくあちらと違って16分が叩けないとクリアは不可能なのになんで☆4かなと。確かにむずかしいのゲージだと間違いなく☆6以下だがそれでおに☆5逆詐称なのはなんか納得いかない。
むずかしい★6だと、前前前世とダンストがBPM190、シン・ゾンビと散り蘭が常時見た目BPM180で、4曲全てに16分3連打がある。譜面分岐でクリア難易度が変動する散り蘭以外の3曲のむずかしいと比較しても、キラメイジャーやDiSCOVERのおにの方が弱い。BPM178のみらドラが★4詐称にあるため、2曲を弱に上げるには、みらドラより強い要素がなければならないが、見た限りだと強い要素が見当たらない。明日ももそうだが、★5以下の中高速曲は(見た目)16分はコンボカッター程度の存在にしかならず、8分複合の方がクリア難易度に関わることが多い。
賛否五分五分なんで明日からやりますか
開始
恋 強→中 局所難といえども難しいポイントは2回だけだし一瞬で終わる。それ以外は普通の★6と変わりない。複合等も少なく、テンポが違うとはいえ複合面、物量面共に香水より1段階上とは思えない。
反対。 これが高嶺の花子さんと同段階とは思えない。局所難な譜面にしてもこれは稼ぎが少なく☆6にしては早い部類だし、まともな稼ぎはゴーゴーに入った直後の16分ラッシュ位しかなくあとは長めの16分や複号5連打を叩く始末。ラストの5連打＋偶数も結構面倒でゴーゴー以降の部分に関しては正直ハロモニ表やドキドキ恋の予感と大差なくあれらと☆一個分の差がつくとは思えないし、同じ局所難の強にいるヴァンパイアガールより強く感じたし寧ろ詐称寄りだと思う。
反対。まずAメロ、Bメロだがあまりにもスカスカすぎて思ったより稼ぎにならないのでどうしてもサビの16分ラッシュで稼がなきゃいけないのが問題であり、ラストはいうまでもなく星6とは到底思えない16分の複合ラッシュ。また局所難で難所がラストにあるってのもこの曲の難しいポイント。個人差は大きいとはいえ上の方と同じく高嶺の花子さんなどと同段階とは思えないしソラのミチシルベより下とも思えない。また香水は個人的に強派だと思うけどそれでも香水よりこっちの方が強いと思う。
今回は見送り。提案禁止は2/10まで
M@STERPIECE 弱→中 BPMは緩いが、16分の複合が多め(★6では珍しいdkd、kddも複数ある) これよりBPMが10遅い上に16分も少ない君をのせてと同レベルは違和感がある
賛成。恋音と雨空が弱と感じる身としてはあれと☆1個分差はないと思うし、香水と1段階差もつかないと思う。
あれが弱だったことに衝撃を受けた。余裕で賛成。
もちろん賛成というか満場一致？
満場一致でも、提案してから1週間経たないと議論は出来ません。
明日開始します。
提案 ラブソングはとまらないよ、Everydayカチューシャの高レベル表記 前者はBPMが緩めだが休憩がほぼなく複合も☆6にしては難しいやつも多く24分も結構めんどくさい。正直詐称に片足突っ込んで感はあると思う。後者はBPMの割りには16分ラッシュが多く繰り返しが多いもののごり押しが利きにくい配置なのが厄介。複合の種類は少ないものの物量面に関しては今の詐称や☆7弱の中でもかなり強い方だと思う。
Everydayカチューシャの高レベル表記には反対(個人差表記には賛成)。そこそこの速さでゴーゴーに16分のラッシュが多いが、詐称＋のナツモノと比べて物量の面で劣り、第一ゴーゴーと第二ゴーゴーの間は★6程度の緩さで、終盤もナツモノ程詰まっておらず、同じく詐称＋のブットバーストの方が終盤に削られやすいため、2曲との難易度差は大きく、詐称＋に寄っているとは言い難い。体力と物量要素が★6にしては強いが、その2点を除けば、★6の実力で十分通用できる。ラブソングはとまらないよはノーコメント。
カチューシャは見送り。ラブソングは保留（意見待ち）
ラブソング反対 これよりBPMが少し上のサイレントマジョリティーよりも複合レベルが弱く、物量もさほど変わらない。またBPMが近いみんながみんな英雄と比べても優劣をつけるほどの難易度差は無いと思う。
ラブソングも見送り。
すみません、だから僕は音楽を辞めたの追加とマスターピースの移動をお願いします。
ごめんなさい、忘れてました。やっておきます
移動追加を行いました。あとモアナと乙女解剖の★×4クラス追記も忘れてたので併せて執行しました
すみません、Circle of Seasonsもなかったので追加お願いします。
↑確認しました、後でやっておきます
追加しました
提案 ONLY MY NOTE 詐称→詐称＋ または高レベル表記。BPMも182と早く16分も複合がそこそこ多いが☆6にしては厄介な配置もあり所々ある偶数(kd)でもかなり崩れやすい。繰り返し配置だが全体的に癖が強く慣れるのに時間がかかった印象があり、この速さの割りに休憩が少なく体力も馬鹿に出来ず個人的に今ある☆6詐称や☆7弱の中高速譜面のどの譜面よりむずいと思ってる(こう表現していいかは微妙だが個人的に☆9詐称上位(個人的詐称＋)のカンフーの☆6バージョンだと思ってる)
おう、やったれ！
議論賛成派であるのは、さておき。実際にむずかしい☆8やおに☆7中以上の譜面でみても、配置を考えるに充分に可能性はある。懸念材料は物量で、平均密度が正しければ、同難易度帯BPMにおいて(ここでは詐称+と仮定、むずかしい☆8やおに☆7に置かれたものとする)かなり弱いものとされる。局所集中型でも無いので、結果的に「弱いな」とならないわけでもない。複合だけで言えばむずかしい☆7にでたらめをかけてクリア安定する人やおに☆6強をひととおり攻略できるなら大した問題にはならないはずだし。
明日から、議論を開始します
開始
再議論ツリー
ONLY MY NOTE
詐称＋(詐称寄り) 提案者票。 個人的にこの譜面は早いから難しいといった感じで所々ある偶数かkdぐらいだが、この速さだとかなり叩きづらく特に17～30小節にある配置は☆6適正者では難しい配置があったりここだけ見ると正直☆8でもおかしくないように感じる。第二ゴーゴーもkdが出てきてそれも8分と隣接しているからミスった時に連鎖して不可を出す感じがだるかった。BPM182と早くノンストップであるが8分の割合が多いため平均密度は高くないが連打もそこそこ多く難所としている17~30小節目を無理矢理ゴリ押しゴリ押そうとするとそれこそナツモノと大差ないくらいの体力を消費しかねないし実際個人的にこの譜面がやっとクリア出来たころ他の☆6詐称や☆7弱のBPM170以上の譜面はあっさりクリアできた印象があり昇格かは同かは微妙だが個人的には高レベル表記が欲しいと思った。
詐称 この速度で3連打複合が多いのが適正者にはやや酷。一方で密度や物量はあまり脅威にはならない。ノンストップでない所や16分のラッシュも少ない所から技術面に比べ体力的にはマシな方。連打が多いので密度以上に疲れはするけど、それでも詐称上位〜最上位のじょいふる以下。もうちょい物量があれば文句なしの詐称+だった。
+が詐称寄りなので異論がなければ、明日残留で終了します。
終了（結果：残留、高レベル表記）
提案 天国と地獄 序曲について、①譜面分岐が甘く上位に回りやすい→クリアを目指すうちは普通譜面と達人譜面に回りにくいに変更。②達人譜面は人によっては☆8に感じられるの表記の追加。前者は個人的にまだクリア不安定だったころやった時は普通譜面になったことなかったし達人譜面にもほとんど分岐しなかったし一曲を通して玄人譜面にしか回らなかったような記憶がある。ただこれは個人差がありそうなため皆さんがクリア前後の段階ではどんな感じだったか聞きたい。後者は一曲を通して休憩がないのもそうだが16分も多めで何より複合も結構出てくるし8分の絡みも結構複雑。偶数は単色2打しかないが個人的には詐称でいいと思うロキと大差ないか若干強いくらいに思えた。
個人差で☆7強〜☆9弱までありうるって4/1に言おうとしてましたが先に言われました。後半ゴーゴーの複合処理は中高速の譜面も合わさって旧基準ならガチで☆9の簡単な方と大差ないですから。
①に関して言うとクリアのためにはほとんどの区間で達人譜面維持が必須です。玄人に2回以上落ちると精度と不可数でまずノルマは望めません。
②に関しては人によってはというより「ほぼ全員が」だと思いますね。個人的にはルスランやらんぶる乱舞(表)よりちょっとキツイです。この上位互換(2段階くらい上)がサーフ・サイド・サティ
①に関しては自分はクリアの段階でも割と達人譜面が多かった気がするので達人譜面に回りにくいは反対かな。普通は相当精度が悪くないといけないのでありかなと。②に関しては賛成。BPMも160とそこまで低くない上に全体的に16分3打の複合がノンストップで流れてくるし中には16分7打や長複合もしっかりあったりする。また全体的に休憩が少なく(強いていえばくすだま後だがあの後はほぼ曲が終わり)体力面でもそこらへんの星7より全然きつい。個人的に夢と希望とそこまでの大差はないと思っているし星8でも全然通じる。
①は反対。クリアの際でも達人譜面に十分回りやすいと感じた。②は人によっては★8に感じられる(いわゆる個人差表記)に賛成。(達人譜面について)体力面は★8弱あるけれど複合は★8にしては優しく、またBPMは160と遅くはないものの別に特段早くもないので仮に★8だったら個人的には逆詐称だと思う(エンドリより上は言いすぎな気がする)。個人的にはミッション！健・康・第・イチやSHINY、オリオンをなぞるやロキよりかは優しいと思う。
①はノーコメント。②は個人的には反対だが表記自体はあってもいいかなと思う。↑と同じくまだ強上位と見込んでいるオリオンやロキよりは下と思っており、ラストにある長複合を除けば軒並み配置も易しいし、体力面が★8レベルってだけなので、★8って言われると何か物足りない印象。
普通譜面に回りにくいと達人譜面は☆8クラスの追加。
提案 HOWEVERの個人差表記もしくは高レベル表記。テンポこそ遅いが、その分リズムがとりずらく、サビ以降は24分複合もそれなりにあるため逆詐称のLemonやMOILと比べても強く感じた。最悪★7弱に行ってもおかしくない難易度。ただ、この系統の譜面が★6にあまりなく、多少評価が前後しそうなので個人差表記を付けるのもアリだと思い、提案しました。
高レベル表記に賛成。個人的にはLemonよりはまだ譜面の乱雑さが薄い分マシかなと思うけど、あれ弱か逆詐称か迷うくらいの難易度だと思い、正直0.2段階くらいの差で収まるような気はするので個人的には高レベルあっていいと思う。個人差は何ともいえないけど、確かに★×6以下だと低速ハネリズムってないってのがデカいかも。あと★×7で高速だけどフリノリがハネリズムであってあれ★×6で中に感じる、または★×7妥当に人もいるかもしれないから、まああれよりは割れないかもしれないけど強下位～詐称上位くらいまでは割れそうな気がする。なのでアリかナシかと言われたらかなり微妙ですな、これ… 一応賛成寄り中立で。
高レベル表記追加。個人差は意見待ち
OVER THE TOPの詐称→強以下（個人的には逆詐称だと思っている）への降格を提案します。
提案理由は以下の通りです。
①8分は長くても7連打までしかなく、複雑なものもあまり存在しない。ほとんどの8分は2打か3打か4打
②16分の数も10個と少なく、16分が連続して出てくるところはない
③同じくらいのBPMのむずかしいコースの極圏やメジェド（むずかしい★7中、おに★6逆詐称かおに★5相当）をプレイして比較すると、むしろこの曲がむずかしいコースの極圏やメジェド練習曲になりそうだと感じた。
賛成だけど行っても弱。まずBPMが212と★6では早めなのに対し、サビの16分地帯を考えると★5適性者が捌けるとは思えない。個人的にこれを詐称として残すのであればメジェド松の評価を見直す必要があると思ってる。明らかに16分の量や8分の長さもメジェドの方が強く、OVER THE TOP鬼が詐称ならメジェド松は間違いなく詐称+はある。個人的にはOVER THE TOP鬼が弱でメジェド松が詐称。どちらにせよこの2譜面はゲージ等考慮しないと難易度差が殆どない、もしくはメジェドの方が難易度は上と思ってる。
強ならまだ賛成だけどさすがに弱とかは言い過ぎ。そもそもBPMは212と星6最速で星6に200越えがほぼないので適正者にとっては8分すら片手処理は不可能だと思っているのでどうしても交互などを使わないと難易度が落ちないという点でもきついし8分中心とは言えほほぼ全部が複合でそれをノンストップで叩かなければいけないので物量面でも中以下だと強すぎる。16分もここまでBPMが高いと単色とは言え厄介ポイントだし中には8分と連続で流れてくるところもあるので結構きつい。My MineやGrowing Upと比べても複合は劣るがBPMが40ほど違うしこの40ってでかいと思うので総合的には変わらない。個人的にむずかしい譜面との比較はゲージ面などがあるのでタブーだと思っている。メジェドに関してはメジェドを見直したほうがいいと思う。
賛成だけど逆詐称はあまりに低く見すぎ 上の人の言う通りBPM212というのはやってみようがサヨナラした現☆6の中では最速(なんなら☆7と比べてもともにとTOMAKEに続いて3位)でそのなか休憩がほぼ無く、8分メインとはいえこの速度ともなれば片手処理だときついものがあり交互で的確に捌かないと体感難易度は下がらない。16分はラッシュこそないが数自体はそこそこありこれがそこそこ捌ける頃にはある程度の☆7弱に対応する程度の体力はついてるとみて、もしも低く見てる人たちが偏ったとしても落ちる所まで落ちきって中、個人的には詐称より強か強より詐称くらいと思ってる。ていうかこんなに個人差出る譜面なんですかね…？(メジェド松に関してはあちらをあげるべきと思ってたりします)
降格自体反対。そもそもBPM200前後の高速譜面にむずかしいとの立ち位置を考慮自体あまりにナンセンスすぎる(そつおめ1番のむずかしいは難所以外8分で簡単だが中盤の16分縁の割合が高い地帯がかなりつらくおにのゲージなら☆7中くらいあると思ってるし、おに☆8中にいるヒバナ表はほぼ16分3連打で単色が多くノーツ数もこのBPM帯にしてはそこまで多くなく密度も大して高くないためむずかしい☆8だと難関すらなく強中堅位だと思ってる)し、この速度で8分メインで長いやつがないとは言え休憩が少ないし複合の種類が豊富なのが面倒だし16分自体数は少ないとは言え割と処理しにくい配置にあると思っててこれが8分は7打以上なものは多いけど繰り返しが多く休憩もあり16分も比較的処理しやすい配置にあると思ってる命に嫌われていると同段階は違和感あるし、これ下げるなら個人的に雨とペトラを上げたい。
賛成だが、むずかしいとの比較とかおに換算は全然アテにならないと思う。8分ばかりで8分も長くて7連打までしか現れない。BPM212はかなり速いけど、単純に8分は短いやつばかりで16分は10個だけなので詐称ほどは無いと思うし、最初詐称＋がいたのは何かの間違いかと思ったほど。
取り敢えず明日から議論はやります
開始
提案 マリーゴールド 逆詐称→弱 & ヒーリングっどプリキュア、エビカニクス、Candy Pop 高レベル表記
マリーゴールドは幾ら速度が遅いとは言っても、全体的にノーツ詰まってるし、特にゴーゴーでは複合も結構出てくるからこれ★5はきついんじゃないか。個人的には紅蓮華と1段階も離れないと思った。ヒーリングはこのレベル帯の物量譜面にしては中盤にあるd kkkラッシュをはじめ16分がかなり多め。弱にあるCircleよりも中の青と夏とかの方が難易度的に近い気がする。エビカニクスは中上位（個人的には強でも違和感ない）の夏祭りに比べラッシュの難易度は低いが、それでも1曲通じて叩きっぱなしであり、加速地帯もスカスカなので結果的に大差なく感じる。Candy Popは★6にしてはノーツ数が少ないので1ミスが痛くなるのと、中にあるガラスに割れに比べ速くそれでいてラッシュの比率も高め。昇格は微妙だけど0.5段階くらい差はあるかもと思った（ガラスを割れもやや弱寄りだとは思うけど）。
マリーゴールドはちょうど自分も提案しようと思ってた。賛成。理由は木主と同じ。エビカニクスは珍しい複合があるのに加えて体力的にもきついから昇格していいと思ってる。高レベルでも賛成。他はノーコメント。
昇格の提案はまた別途出して下さい
マリーゴールドの昇格には賛成(個人差表記の削除にはやや反対)。それほど速くなく、16分は3連打までと、★6にしては弱い要素がある一方、後半はかなり詰まっているという理由で前回の議論では弱寄り逆詐称と投じたが、香水より疲れやすいという点で、香水の議論の際にこの曲は逆詐称としては強いと感じた。3曲の高レベル表記に関してはノーコメント。
マリーゴールドは明日からやりましょう
開始します
高レベル表記はエビカニクスのみ追加、他は意見待ち
提案 亡き王女のためのパヴァーヌとだから僕は音楽を辞めたの低レベル表記。 前者は偶数は多いものの連続で出るところはなく複合も1つのみ。しかもかなりの繰り返しだから慣れたら大半が稼ぎになりやすい。ただ、8分複合とからまってる所が多いのと数自体が多く終盤が厄介な配置があるので降格って程ではないけどそれでも中では弱めかと。後者は個人的に降格してほしい譜面。休憩が少ない上に複合が多いのが地味に厄介だが大体が叩きやすい配置な上にめんどい配置はあるものの数自体が少ない。それに大体は繰り返しだから個人的に前者がクリア出来ればそれほどクリアに苦戦しないんじゃないかなと思うしいくつかの☆7逆詐称より強いと思うけどそいつら☆6中位だと思っているのでこれも強にしては弱いかと(というか個人的に千鼓千鼓むずかしいの前半の方がむずいと思う)。
これの意見お願いします。
パヴァーヌはひとまずノーコメ だから僕は音楽を辞めたは賛成、というか中だと思う 複合はそこそこあるが、繰り返しが多く配置自体も強にしてはぬるい 雑草やPON PON PONがクリア出来るならこれも普通に出来るレベル
だから(ryは全員降格も賛成なので再議論もやっちゃいましょう。
開始します
提案 My Mine 強→詐称 犬吠えるの高レベル表記。 前者はノーツ数も比較的多めだが休憩もあまりなく16分もそこそこあり少々めんどい配置やラス殺しもある。ONLY MY NOTEとかと1段階差もなくていいと思うし正直願いはエスペラントと同段階は違和感ある。後者は繰り返しメインだがBPM180と早い上に16分がかなり多くノーツ数が多く平均密度も☆6にしてはかなり高い。じょいふる程ではないがそれより少し弱い程度の収まるかと。
My Mineはギリギリ反対。確かに速度の割に16分の配置は厄介だが、詐称にあるMarine Mirageやアリスよりはまだ8分主体の所が多いので、詐称下位と思うそれらと同段階までは行かないと思うが、強だと強めだと思うので高レベル表記なら賛成。犬吠えるはノーコメントで。
My Mine見送り、提案禁止は5/6まで。犬吠えるは保留
再議論
OVER THE TOP（4/4～）
中 提案ツリーで弱と言ったが、テンポの速さを考えると16分の処理スピード等考えるとキツイと感じた。松との比較はあまりよろしくないかもしれないけど、8分の長さや16分の多さを考えるとメジェド松の方が強い。でも、かと言ってこれを逆詐称にするかと言われるとそれは厳しい。やはりあちらを詐称以上にするor松★7＝鬼★5の考え方を見直すのが妥当。
中 加速後の速さがリンダリンダのそれより少し速く、リンダリンダと比べて16分が多く散らばっているが3連打までな上に単色しか無いため、クリアは8分複合の処理能力で左右される。その8分複合はリンダリンダ(AC現譜面)より少々強めで、16分との混合もそこそこある一方、あまり長くない。リンダリンダを魂まで到達できる実力ならこれのクリアも可能だと思う。そのため、リンダリンダ(★5詐称)の1段階上が適切で、終盤が★6の範疇を超えているブットバースト(★6詐称＋)の1段階下というのは過大評価かと思った。
中 より高難易度な譜面に手を出す場合、最低でもBPM160～170の譜面で現れる8分はヴァーナスではなく交互で叩くことを頭に入れないと多分やっていけないと思う。どん子表やアンパンマンも8分の頻度的に交互じゃないとかなりしんどい。BPMこそ212と★×6ではかなり高いが16分は3連打が10回だけで8分も長くて7連打と短め。8分複合も簡単なものしかないので8分が長めの傾向にある★×7には程遠く感じた。
異論なければ明日中で議決します。
終了（結果：中へ2段階降格）
マリーゴールド
弱 提案者票です。提案通り、幾ら速度が遅いとは言え、全体的にノーツ詰まってるし、特にゴーゴーでは複合も結構出てくるから、★5だと物量面を中心にキツイと感じる。個人的には紅蓮華と1段階も離れないと思った。
弱 個人的に最初見た時は「いかにも★6らしい譜面だなぁ」と思って、弱いとは思えなかった。物量に加えそこそこ複合もあるから、★5と考えるのには厳しい。特に物量に関しては、16分は3連までとはいえBメロ以降全く休憩なしだから、★6以下の低速譜面の中でも結構あるほうだと思う。
弱(やや逆詐称寄り) 前回の「弱寄り逆詐称」から引き上げ。それほど速くなく、16分は殆どが3連打だが、後半がノンストップで香水より疲れやすい。一方、16分複合は香水のそれより弱い。後半のノンストップで体力が大きく削られるため、前半を体力を温存して稼ぐ必要があるが、前半も後半より楽とは言え、連打地帯以降の隙間が少ない。体力要素以外が★6の中では弱いため、体力があれば逆詐称と感じる一方、体力がないと弱の中で強く感じるかと思う。おにへのステップアップとしてはそこそこよい。ばいそく(2.0)をかけると叩きやすくなるが、それでも弱寄り逆詐称程度と難易度の低下は小さめ。
異論が無ければ明日、弱へ昇格します
終了（結果：弱昇格）
だから僕は音楽を辞めた
開始は6/7です
↑そういえばVixtoryたちと一緒の時期でしたね、忘れてました。その時になればここ使って議論しましょう
結構上になって来たので移します
紅蓮華 弱→逆詐称 リズム難要素こそあるが、体力要素、技術要素共に★6として見ると皆無。16分はほぼ単色なうえ、BPMが数段上のガラスを割れや超絶ダイナミックなどのような8分と混じって長く繋がって出てくることもない。おまけにBPMは135と遅め。個人的に何故弱にいるのかわからない
反対。確かに体力要素はないが、これはどちらかと言えばリズム難が目立つタイプの譜面だと思う。偶数も結構出るがそれが奇数と連発して出てくるのでやりにくくしかもこの譜面は似たようなパターンで現れる配置が少ない上にスカスカだからリズム難の譜面だとかえって面倒だと思う。弱の中ではやや下の方だと思うが、個人的に逆詐称上位な方だと思うUSAと同段階は違うと思うので弱でいいかなと思う。あと、超絶ダイナミックはあまり覚えてないが、ガラスを割れは今中にいます。
反対。★×5となるとこのリズム感に対応するのはキツイ気がする。体力・技術要素は皆無に等しいが、かなりスカスカであるために、下位レベル帯にしてはリズムが取りにくくなっているため★×5クラスまではないと思う。先日弱に昇格したマリーゴールドと大差ないか、やや上くらい。下位～中堅の間くらいかな。因みに、ガラスを割れに関しては個人的には降格 or 低レベルのどっちかして良いんじゃないかなって感じてます。
見送り、提案禁止は5/13まで
提案 USAと天体観測の高レベル表記。 前者はこれといった休憩がなく序盤と終盤にある偶数の連発や中盤にある16分ラッシュもありBPMもそこまで低くない。ただ16分は単色しかないため昇格はなくていいと思うが☆5にしては強い方かなと思う。後者はBPMがそれなりに早いわりに休憩が少なく特にサビ前の長い8分と16分の絡みが思ったより厄介でそのうえリズムに少々癖があり案外一筋縄ではいかない譜面だと感じた。昇格まではなくてもいいと思うが高レベルはあってもいいかと思った。
天体観測は賛成。強にいるヴァンパイアとかと比べてもそこまで見劣りしないし、単色があんなに連続すると混乱してきたり、体力的にも厳しいので高レベル表記があってもいいと思う。USAは未プレイなのでノーコメントで。
天体観測はかなり悩んだが一応賛成。正直夏祭りとかには到底及ばないと思ってたんだけどやっぱり序盤から2打でリズムを崩したり、長めの8分からの16分繋がりなど強みはあると感じたため、高レベル表記はあっても良さそう。U.S.A.はノーコメ。
天体観測追加、USAは意見待ち
USAは賛成。BPMは抑え目だがちょこちょこある偶数がやや厄介で、中には連続で流れてくるところもある。また全体的に16分が多く、明確な稼ぎも少なめな印象。その16分は単色中心なので弱までは微妙だけどそれでも逆詐称の中ではレベルは高い。
USA追加
提案 やわらか戦車 詐称→強 dkdkdはたしかに☆6としては珍しいがこのご時世16分複合が多数出てくる☆6は珍しくなくラッシュこそあるがリズムが取りづらかったり運手が組みづらい配置は基本なくBPMも並程度、大音符が多いので見づらさはあるかもしれないがCSでもない限り多少練習すれば処理には困らないはず、ラス殺し以外で目立った難所もないので今の基準で詐称にするには弱いと思った。海老蟹や夏祭りなど中上位勢とは丸々1段差以上もつかないかと。
反対。流石にサイレントマジョリティーとかより5連打の処理の難しさは格段にむずいし全体的にノンストップなうえにkkdの配置が多いのがキツイしこれがBPM130～40くらいならまだわかるが150もあり平均密度も高めで現☆7弱にいる未来コネクションなどと見劣りする難易度ではないと思うし、ハイスクールラブと二段階差はつかないと思う。というか今の☆7逆詐称の立ち位置がまだはっきりしてないのにこれ落とすのはちょっと違うと思う。
反対。例えば複合がたくさん出てくる香水やトキメキ(個人的に強)と比べるとBPM面が強いし、複合は種類こそ少ないが量は多い。
見送り 提案禁止は6/15まで
提案 マーブルハートの高レベル表記 16分が連続して出てくる所も多くそれなりにBPMも速いので、明確な難所こそないけれど中のメンツと比べると若干難しい気がする。夏祭りと同じくらいの難易度はあると思う(あちらも高レベル表記有)
反対かな。確かに体力的にはややレベルが高めだが16分は殆ど単色で難しい箇所もない。あとコンボ数もそれなりにあるので、過去に高レベル表記の提案をしたけど意見が無くて流れたCandy Popよりは易しいと思う。真ん中よりほんの少し上くらい。
追加せず
提案 サイレントマジョリティーに低レベル表記
前半は低速で2打も出てくるが速度も遅く、紅蓮華の前半に比べリズムも比較的取り易い方だと思う。ここだけでも半分くらい占めるので、★×7クラスのそれ以降の配置でも5連打はキツイかもしれないが16分3連打と8分をしっかり拾えばクリアは楽になるんじゃないかなと思った。★×7弱で低レベルのAIAIAIの丸々1個下くらい。
意見ありますか？
まあ賛成。 確かにゴーゴー以降の配置を見れば☆7相当だがそれ以前に前半が☆5クラスと弱め。その前半でフルコンまではきついかもしれないけどゴーゴー前にはそれなりにゲージは貯められるしゴーゴーも拾えればクリア自体は楽。だから僕は音楽を辞めた表よりは強いがあれ普通に中だとするし、後半部分でゲージを伸ばせるくらいに出来ないと☆７は結構苦戦すると思う。
取り敢えず入れておきましょう
提案 NATSU☆しようぜ！ 弱→逆詐称 BPMは中速だがにしても16分複合が1つしかないのが弱い。8分も長めのやつが中盤以外なく基本繰り返しが多め。かといって16分もそれほど多くラッシュも2打なのでそれほどきつくなく前半めちゃくちゃ長めの8分があり後半16分ラッシュがそれなりにあるくまもとサプライズと同段階は違和感あるしハルウタあたりとそんなに大差ないと思う。
意見お願いします。
賛成 BPMでまた変わってくるが、この難易度帯の譜面の特徴として16分と8分複合の隣接がそこそこ長くつながり、それがないにしても16分は複合がちらほら現れるのが一般的な★6。一方、NATSUはそのどちらの条件も満たしておらず、全体的に見てあと一歩という印象。というか、最近こういう意見無視されすぎでしょ(時間が経って1意見来たやつや未だ0のやつも含め含めるとさんぽ、メタナイト、リスタート、コロコロ転がせ等)
明日から開始します。
開始
再議論
だから僕は音楽を辞めた
中 提案者票。正直これ前半にkd dk dkdがある以外難所はないと思う。それ以外の配置は繰り返しばかりだし16分複合の種類が少なすぎる。まだ中妥当だと思う香水とPONPONPONと同段階のほうが納得できるしこれの裏譜面はこれとの難易度差は正直パヴァーヌ表裏よりかなり大きいと思うしいくらこれの裏譜面が強上位だからと言ってこれが強だとは到底思えない。
強 そもそも上で上がってる香水やPON×3は物量そこそこで複合が後半明らかに難しいので詐称より強だと思ってるし、物量面に関してはこっちの方が上だと思ってるのでギリギリ強。この曲は曲が短い分物量のわりにコンボ数も少ないので、ちょこちょこ出てくる複合も考えると中だとキツいかと。
分かれているため、最低2日間の延長
中 これは下げて良いと思う。16分2打+2打の配置が多いが速度は遅めなので提案者様も仰っているようにkd dk dkd以外は強になり得る要素が無いと思う。正直夏祭りやトキメキより簡単に感じた。
中 kd dkがこの難易度帯では珍しいかなってくらい ★7逆詐称のゲラゲラポーよりよっぽど弱いし同格はない
終了（結果：中降格）
全力全開！ゼンカイジャー
逆詐称 16分複合はあるけど16分の数自体は多くはなく8分も長い奴はない。まだギリギリ弱の虹のほうが難しいかと。
中 ロロロや友情ぽっぷのように、そこそこの速さで8分複合や16分が絶え間なく流れる。演奏時間はその2曲より短いものの、体力の消費が大きく、後半バテやすい。★6の中では中堅に位置する。
弱 ほぼほぼ↑2と同じ意見。A3やアイマスsideMのアニメ曲(★5)たちと大体同等レベルか少し上くらい。
追記:逆詐称→弱に変更。8分とセットの16分複合とかもあり、テンポも考えて逆詐称は厳しいかなと思い、変更しました。
弱 流石に★×5はキツイ。8分と16分が繋がった配置が結構多く、16分にも複合あり、また体力もそれなりに使うので景色表よりはCircleの方が近いかなと。ただ、中までは行かない。
終了（結果：弱）
暫く異論がなければ、だから表→中降格 ゼンカイジャー→弱 で議決となります
終了します
雨とペトラを強→詐称 星6としてはサビのBPM195での16分がきつい。普通に8分も完全に稼ぎかと言われると微妙でゴーゴーキッチンの一段下が妥当かなと思う
そうかなぁ?配置も規則的だし、むずかしいでも蒼の旋律とか燎原ノ舞とか似たような譜面がそこそこあるから☆6でそこまでキツイ配置でもないかなと思う。それならゴーゴーの配置は六兆年むずかしいとかの方が適正者には辛いと思われる。今言った譜面はおにゲージ換算で大体☆6中～強でそれらと大差ない。
反対。確かにBPM195は★×6にしては早めだが16分も連続してくるところはなく、大体の8分は稼ぎに出来る範囲内。8分と16分のラッシュが嫌らしいMy Mineよりは弱く強でも中堅くらいだと思う。
賛成。そもそも☆8の高速譜面が割と高い評価してるのにこれが☆6強にいるのは正直謎だった。BPM195とかなり早い速さの中でこれだけ16分が多いのはそうそうなくこれだけ16分が多いと8分の部分も割とミスりやすく結構面倒。BPMは同じだが16分が少ない強上位のGrowing Upと同段階とは思えないしこれの裏譜面とは☆2個分差はないと思う。あとこれと同時にスプラトゥーン表も上げてほしい。前半の中速地帯も☆6とは思えないし高速地帯は16分がないから楽とはいえあれだけ逆手使われるのは結構神経使う。これがさいたまと5段階差がつくとは思えないし正直過小評価しすぎだと思う(自分が☆6適正者だったころ全くできなかったこともあるが何故ここまで舐められてるのかわからない)。
反対。BPMの割に1色だけとはいえ複合が多いので、見た目以上にやりにくいが、8分は短いものばかりで配色も難しくなく、16分ラッシュもない。稼ぎらしい稼ぎは少ないが、かと言って★7といえるほどの難所も少なく、★6だと強めだけど★7だと確実に逆詐称になる。少なくともタイムトラベラーと二段階差、これより複雑な8分や16分のパターンが多いカゲロウデイズと同段階はない。
微妙だけど反対。強の中では上位クラスだとは思うけど、詐称かと言われると微妙。BPM190越えの8分+16分は厄介で16分もほとんど複合なのでやりにくい部分はあるがその複合もドドカのみなのでそれができれば難易度はかなり落ちるし、それが少し難しくても中盤の8分の複合などで比較的ゲージ回復はできる。上の方の言う通り、カゲロウデイズと比べても8分+16分の複合も短いし、カゲロウデイズは裏拍から入ったりする複合が多く、叩きにくさでもこれの方が劣るため1段階差はついても問題ない。上の方の言っているスプラも個人的には逆詐称派。(理由は詳しくは触れないがペトラよりも下に感じる。)
反対 16分ddkはそこそこ厄介ではあるがそれ以外の複合がないのでddkの処理に集中できるという点で詐称にするには…といったところ。8分も複雑なものは少ないので速度や8分主体といった点で譜面傾向が近い命表やスプラ2、シャイニング65あたりと大差ないかなと。
今回は見送りましょう。提案禁止は7/10までです