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ホタル

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こうした書き込みは禁止行為として処置します。

名前なし
作成: 2024/06/09 (日) 08:52:24
最終更新: 2024/09/15 (日) 19:54:13
通報 ...
1154
名前なし 2024/06/25 (火) 05:30:34 45bbc@b9f9c

2凸効果もしかして宇宙の遵守星3の弱点撃破時再行動と重複してる……?めっちゃ行動してヤバいね。

1155
名前なし 2024/06/25 (火) 05:57:28 45bbc@b9f9c >> 1154

あ、そうか。これ追加ターンなんだ。行動100%加速の再行動とは別だから重複も何も発動するんだな。バフも消費されないし強いなこれ。

1157
名前なし 2024/06/25 (火) 08:08:14 24817@677fc

ネムリに対してかなり強いの、ストーリー考えると面白い

1195
名前なし 2024/06/25 (火) 17:32:08 c2a47@b8514 >> 1157

あのときは(倒せるけどやっぱやめとこ……)みたいな動きしてたから……

1158
名前なし 2024/06/25 (火) 08:32:43 606c5@ec809

ギャラガーの次に相性いい限定耐久って誰ですか?(符玄羅刹所持)、餅武器込みの評価でもいいです。

1159
名前なし 2024/06/25 (火) 08:46:28 修正 4f58f@a077c >> 1158

ホタル無凸なら羅刹で1凸以上ならなんでもいいんじゃない?

1160
名前なし 2024/06/25 (火) 08:52:25 修正 45bbc@b9f9c >> 1158

羅刹かアベンチュリン。何方も靭性削りに向いていて、一応調和主人公とも同属性。アベはシールド中の抵抗+50%とホタルの30%で完全抵抗目指せるし、被ダメ軽減でシールドも硬い。羅刹は必殺のバフ解除で速度バフ系剥がせるとかかな。個人的に、遅延系デバフをほぼ弾けるアベはかなり快適。羅刹はギャラガーと方向性が被るけど、アベは安定感出るから使い分けって印象がある。

1178
名前なし 2024/06/25 (火) 13:30:11 1e43f@7142e >> 1160

敵の行動パターンやルアンの弱点撃破遅延の状況にもよるからバリアきれないとは言い切れなさそう
ホタル速度150だとあんまりなさそうだけど速度165になると発生しないことはないのかなって
アベの知識が浅いからボヤッとした意見ですまん

1179
名前なし 2024/06/25 (火) 13:30:57 ccc5f@243ab >> 1160

弱点撃破すると敵が攻撃しないから追加攻撃の為のチップ溜まらないのがね 精鋭2体相手なら片方しか撃破しないとか、あとは必殺キープしとくとかできるけど

1180
名前なし 2024/06/25 (火) 13:40:16 56323@a041d >> 1160

階差宇宙の行動順100%上げる祝福使ってるとバリアは剥がれやすいかな。あと符玄が守る対象はホタルじゃなくて調和の二人だと思う。アベも存護祝福が強くて相変わらず安定してる。プロトコル6のクリアに貢献した

1181
名前なし 2024/06/25 (火) 13:52:16 45bbc@b9f9c >> 1160

>> 1178>> 1179仮に遅延してチップ貯まらなくても、その間は攻撃されない訳だからシールド維持の必要性が薄いんよ。後はSP面言うならフォフォと同じ2ターンに1回でもまず切れない(そもそもそこまで使わなくても維持できる)。符玄なら若干SP面で有利かもしれんが、撃破中にチップ貯まらず切れるかも程度なんで大差は出ないよ。後は速度165は1ラウンドで3回動けるだけでそんな急に行動数増えたりはしないぞ。
>> 1180祝福の行動順は確かに切れるね。調和の二人もアベのバリアが薄いわけでもないないし、調和は遺物のメイン耐久にできるし肩代わりまでしなくても落ちないんだよね。

1182
名前なし 2024/06/25 (火) 14:11:48 34700@cb3e4 >> 1160

3ターン経過するとかあり得るのか……?って記載があったからそこに対しての回答で、その後のバリアの必要意義や、SPの話は知らない、または、考えてない
そもそも別で記載あるけど、ギャラガー以外の優劣は誤差の範囲だからどれでもいいと思ってる
ちなみにギャラガー以外の耐久を採用する理由は、調和の二人への耐久問題の解答としか思ってないので、アベでも符玄でもどっちでもいい、別に撃破特効盛るわけじゃないから火力に関与するわけじゃないし(フォフォ、羅刹は触ったことないからわからん)

1183
名前なし 2024/06/25 (火) 14:34:23 45bbc@b9f9c >> 1160

>> 1182何も言わずに1文抜き出されて返信されてもわからんよ。ID違うから誰かわからんし……。アベの撃破は盛れば良いよ。多少弄るだけでもシミュ上ギャラガーの67%は出てる。全部通常なので実際は5割程度かもしれんが。まぁ通常運用でもアベならある程度ダメ出るし、何より禁錮凍結や速度低下を弾ける恩恵は大き過ぎる。

1184
1178 1182 2024/06/25 (火) 14:45:21 1e43f@7142e >> 1160

自分が書き込みの段階は3ターン経過するとかあり得るのか……?までしかなかった アベの撃破特効盛ればって話だけど、どのくらい盛るかにも変わってくるし、現段階だとギャガ優位にしか感じない(もちろん選択肢としてはあり)アベのステについては防御優先のその次速度って考えたら撃破特効盛ってる暇があるのかなって思う 遺物の頑張り仕様だからなんとも言えないけど

1185
1178 1182 2024/06/25 (火) 14:50:13 1e43f@7142e >> 1160

ごめん、状態はじきはあとで触れる 見てなかった

1188
名前なし 2024/06/25 (火) 15:02:27 45bbc@b9f9c >> 1160

こちらこそ後出しごめん。理由を羅列しただけでレスバしたい訳じゃないから気にしなくて良いよ。

1189
1178 1182 2024/06/25 (火) 15:29:01 144dc@38324 >> 1160

こちらこそすまんな、自分も熱が入ってしまった

1161
名前なし 2024/06/25 (火) 09:03:38 399be@4b154 >> 1158

属性バラバラになっちゃうけど符玄、壊滅はヘイト高いし調和は紙装甲だしで一撃死多かったから庇うダメ軽減できるのは本当に便利だった。自己ヒールも模擬宇宙なら拡散できるしね。それ以外なら上の枝同様アベンチュリンかな

1170
名前なし 2024/06/25 (火) 12:21:05 b9511@332bc >> 1158

ギャラガー以外の優劣は誤差の範囲で一長一短だから誰でも良いと思うよ、限定耐久なら誰選んでもギャラガーよりは硬くなるし

1171
名前なし 2024/06/25 (火) 12:25:48 606c5@ec809 >> 1170

みんなのコメント参考になりましたサンクス!

1164
名前なし 2024/06/25 (火) 11:27:41 53ea2@06157

模擬でボスジェパにバリア貼られて3%とかしか削れないけど、もしかしてこれ詰み?

1165
名前なし 2024/06/25 (火) 11:43:47 4eea0@159d8 >> 1164

詰みだと思う。ホタル(というか撃破系キャラ全般)は得意不得意が激しすぎるから模擬宇宙向きじゃないと思うな。

1167
名前なし 2024/06/25 (火) 11:58:51 1e43f@7142e >> 1164

もしホタル引いて始めた新規勢だったら運命巡狩選んで丁寧にやればクリアできるよ。(バリア貼られたタイミングで反響を必ず発動させる意識持って死なないように立ち回りすれば

1168
名前なし 2024/06/25 (火) 12:05:37 606c5@ec809 >> 1164

反響と祝福次第でワンちゃんなんとかなる可能性はある、それか保険で相性のいいアタッカーとバフorデバフキャラをダウンロードしとくか

1169
名前なし 2024/06/25 (火) 12:08:46 01a3d@b0773 >> 1164

バリアは運命の反響で削るかそもそも張る前に削りきるかの二択やね どっちにしろホタルで模擬やる時の運命は巡守が一番いいよ

1174

みんなありがとう 参考にしてやってみる

1172
名前なし 2024/06/25 (火) 12:27:23 762b0@6107b

無凸だとSPドカ食いするから繁殖の祝福と相性が良い…んだけどストーリー的に複雑な気持ち。

1175
名前なし 2024/06/25 (火) 12:50:16 10abf@a839b >> 1172

どうせ光円錐はとある星神だし、隣にはルアンだ。今さら気にするな。

1186
名前なし 2024/06/25 (火) 14:51:01 4dd2e@09aae >> 1172

虫網が一切デメリットになってなくてメリットにしかなってなかったりとスウォーム系のものと大体全部相性良いのあまりにもあんまりだけど笑っちゃう

1198
名前なし 2024/06/25 (火) 18:38:28 088ee@6e9bb >> 1172

宿敵の力を上手く利用してるんだと思えばあるいは。

1224
名前なし 2024/06/26 (水) 10:55:59 365c2@adf5d >> 1172

卵生っぽい事とか女王に従うあたりから虫研究成果人造人間説あるからむしろ虫染もしたくなる。憎き己が生まれを使うのかっこいい。虫改造人間である仮面ライダーもオマージュ元だろうし。

1187
名前なし 2024/06/25 (火) 14:59:38 b85a0@085ea

巡狩星3の弱点撃破で再行動する祝福と相性いいね 壊滅も祝福の見直しで追い風なのもいい

1190
名前なし 2024/06/25 (火) 16:22:55 b05b4@3d230

未育成の怪盗時計とメインステだけ揃えた劫火(縄だけ15)で裏庭12クリアできちゃったから厳選へのモチベが下がってるちな無凸餅無凸

1191
名前なし 2024/06/25 (火) 16:29:18 0594a@0b1e5 >> 1190

そら接待やし

1192
名前なし 2024/06/25 (火) 17:13:12 4dd2e@09aae >> 1190

会心で殴るキャラほどサブステで火力上下するキャラじゃないし速度も靴だけで十分だからマジでメインだけ揃えたら育成完了って言っても良いキャラだしな

1194
名前なし 2024/06/25 (火) 17:19:25 82df1@6407b >> 1190

新キャラ接待とはそういうもんだよ。今後もどこでも強く使ってあげたいなら厳選はしとくんやで

1196
名前なし 2024/06/25 (火) 17:44:23 77e83@2ad4a

完凸してる人に聞きたいんですけど、2凸と完凸だと火力ってどれくらい差が出るんでしょうか?Xやほよらぼで完凸報告してる人が多くて自分も完凸したくなったんですが、最低10万近く課金しないといけなさそうなので迷ってます。

1197
名前なし 2024/06/25 (火) 17:55:20 a5499@8a4c5 >> 1196

3-5凸がほぼ火力上がらない凸、完凸はルアンがもう一人追加される感じ。自分は一気に両完凸しちゃったので2凸がどうなのか逆に分からないけど、接待仕様もあって現状オート裏庭0Rですら過剰火力

1199
名前なし 2024/06/25 (火) 18:41:27 323ff@c336e >> 1196

敵や味方次第で変わるからあくまで1つの目安だけど、2凸→完凸でホタル単体の火力は1.6倍弱、パーティー火力は概ね1.4倍ほど上昇するみたい

1202
名前なし 2024/06/25 (火) 20:44:23 4fb88@bfe51 >> 1196

参考になるか分からないけど。既に撃破状態の哲学の胎児サンデーに対して、ルァンスキルと調和開拓者必殺込みで、2凸餅ホタルだと22万、両完凸ホタルだと40万ぐらいだったよ

1203
名前なし 2024/06/25 (火) 21:11:00 77e83@34298 >> 1196

皆さんありがとうございます。大体1.5~2倍近く火力が上がると見て良いんでしょうか。自分☆5キャラの完凸考えるの初めてなんですが、実際のとこ完凸までに大体幾らくらいかかるもんなんですかね…?

1204
名前なし 2024/06/25 (火) 21:15:54 a05f6@23449 >> 1203

とりあえず10万行く覚悟は必要かな。そっからは運によるが

1205
名前なし 2024/06/25 (火) 22:12:52 a5499@66869 >> 1203

両完凸した者です。用意したのが790連ほど、加えて星芒で返ってきた分も投入して900連近くは引いたと思います。すり抜けの回数とか考えるとやや上振れくらいなので、光円錐分引いても最低600連は必要かと。現在2凸ならあと4回引けばいいので400連前後用意できればいけるとは思いますが、すり抜け次第で100連以上上下にブレるので期待値には期待しないほうがいいかと

1207
名前なし 2024/06/25 (火) 23:22:55 f5a0b@56b52 >> 1203

火力は2凸から2倍も上がらないよ。3~5凸がほぼ火力上がらなくて6凸は耐性貫通も撃破効率もルアンと加算だから実戦では1.3~1.4倍くらいになるんじゃないかな。ホタル完凸は700+餅確保100でだいたい800連でした。

1216
名前なし 2024/06/26 (水) 06:14:36 77e83@1c934 >> 1203

皆さんありがとうございます。やっぱり10万はかかる覚悟は必要な感じみたいですね…引くかどうかはもう少し良く考えてみます。

1227
名前なし 2024/06/26 (水) 13:31:36 47dd9@092ec >> 1203

キャラ完凸は平均640連ぐらいよ。石0なら10万じゃたりない。星芒手つけないのであれば15万だよ

1229
名前なし 2024/06/26 (水) 13:39:30 47dd9@092ec >> 1203

キャラのみ完凸は火力は2倍じゃなくて「いっても1.5倍」で考えたほうがいいよ。2倍で考えて完凸したら多分後悔する。ホタルがめっちゃ好きなら完凸、性能で完凸ならスルーしたほうがいいよ。sスタレインフレがはやいから半年後にはもっと強いの出てくるから。過去のアタッカー見ればどうインフレしていくかわかると思うし

1264
名前なし 2024/06/26 (水) 17:32:52 77e83@89c3f >> 1203

皆さんありがとうございます。今のキャラの手持ち的に黄泉やブラスワも欲しいですし今回はスルーして石貯めようと思います。アドバイスして頂いてありがとうございました。

1208
名前なし 2024/06/25 (火) 23:31:09 9d008@c5e67 >> 1196

餅凸考えてるんですが、無凸と完凸の差ってどこまで火力変わるんでしょう?餅としては2倍は差が出そうに見えてるんですが…

1210
名前なし 2024/06/25 (火) 23:59:11 7d01b@dd516 >> 1208

単純計算で、完凸で+40だから無凸時撃破特攻400だとして1.1倍、撃破被ダメが24%→40%で約1.12倍、酩酊込みで37%→53%の約1.116倍だから、無凸から完凸の伸び幅は約1.23倍くらいだね。少なくとも2倍には絶対ならない

1213
名前なし 2024/06/26 (水) 00:33:34 9d008@c5e67 >> 1208

ありがとうございます。数値は大きいですが1.2倍くらいなのですね…参考になりました

1201
名前なし 2024/06/25 (火) 19:40:45 971ef@279b0

サムが固いから相性悪い相手でも案外粘り勝ちできるな ホタルをどこにでも連れてきたいという我儘が通せて嬉しい

1209
名前なし 2024/06/25 (火) 23:38:21 9d3d8@5d063

ホタルの削靭量はもちろん高いし回転もめっちゃ早いけどなんだかんだで虚数弱点があるかどうかが結構でかいわ。なくても精鋭くらいなら速攻割れるけどボス相手だと結構違うね

1212
名前なし 2024/06/26 (水) 00:27:08 8dbd4@53376 >> 1209

完凸調和主のスキルの削靭量がかなりえぐいもんね…確かに初動の速さかなり変わる印象

1214
名前なし 2024/06/26 (水) 00:46:42 9d008@c5e67 >> 1209

スヴァローグにホタル連続で捕まったら他メンバーじゃ追いつかなくて腕3つくらい溜まった。虚数弱点あれば調和主人公がサブアタッカーになれるだろうけど、ない場合は急に壊滅する。虚数弱点大事だわって思い知ったわ。

1219
名前なし 2024/06/26 (水) 08:52:32 45bbc@8f8a1 >> 1209

ブートヒルでもそう感じたが、調和主人公で削靭できるかは超撃破PTに大きく影響するよね。シミュでも虚数弱点外すと結構総ダメが落ちる。ホタルはまだギャラガーでも削靭安定するだけマシな印象はあるかも。

1339
名前なし 2024/06/28 (金) 12:09:17 61dc1@f55fe >> 1209

虚数撃破での禁錮で復帰までの時間が伸びるのも大きい

1215
名前なし 2024/06/26 (水) 04:31:46 e18c1@85e8f

強い部分というか性能として成り立ってる部分というかがほぼ昇格能力依存だから始めたての人があんまり強くないなってなっちゃうのもまあわかるな

1217
名前なし 2024/06/26 (水) 07:30:28 1d63c@10b10

超撃破テンプレパ、2凸速度盛りまでは大体完成したけど、他のPTメンバーの3倍くらい行動するし、強化スキル攻撃の演出がせわしないしで、これは確かに寿命短いわ、と納得する等。他ゲーなら酷使、過労死ネタがお約束になるわ

1220
名前なし 2024/06/26 (水) 08:54:24 90ca9@a839b >> 1217

ホタルの寿命が短いのは元々そういう生物として造られてるからであって、サムへ変身の影響は言及されてないよね。あからさまに命削ってる感はあるけど。

1221
名前なし 2024/06/26 (水) 09:16:03 38f8c@cbd08 >> 1220

何言ってんのかわからんがむしろサムになってないと命削られるんだがただの強化装甲じゃなくて生命維持装置って本人のセリフにもあったじゃん

1218
名前なし 2024/06/26 (水) 08:48:50 修正 45bbc@b9f9c

2凸効果が追加ターンなの忘れて、スキル撃破→再行動→スキル撃破→再行動で動けると思ったら、追加ターン中はCT減らないから思ったよりも再行動しなかったな。撃破タイミング次第だけど、計算上も思ってたよりも伸びないし、飲月や黄泉の2凸方が火力の伸びが圧倒的に良いね。飲月や黄泉は1凸→2凸で4割位伸びたけど、ホタルは15~20%位しか伸びてない様に見える。撃破はシミュ設定次第でめっちゃ変わるから難しいが。

1223
名前なし 2024/06/26 (水) 10:27:14 16cd9@4ee62 >> 1218

ホタル2凸も4割ぐらい伸びるし圧倒的な差があるわけじゃない、あと超撃破はオーバーキルだとダメージ数値が小さくなる見栄えの問題があったりする

1233
名前なし 2024/06/26 (水) 13:56:27 8776e@65369 >> 1223

常にオート戦闘使ってる人のが少ないんじゃね?周回の時とか勝ち確な時以外は手動だなぁ

1234
名前なし 2024/06/26 (水) 14:01:28 088ee@6e9bb >> 1223

オートでの性能は語ってもいいけど、オートの話してるのか手動の話してるのかは分けた方がいいな。オート戦闘での適性高い低いはあるし。

1235
名前なし 2024/06/26 (水) 14:01:58 修正 45bbc@b9f9c >> 1223

え、これ読んでそう解釈するの?そもそも手動でもギャラガーや調和主での撃破を避けれない場合も存在するし、相手が撃破状態から復帰しないと再度撃破ができないから確定で1.5倍の動きできることは稀だと思うよ。というか、実際に使っていてそうだったから試しにシミュレーションしてみたのが発端だった。だから、上でも火弱点のみでホタルが確定撃破できるシチュエーションも書いてある。まぁ、俺はやってみたデータ書いただけなので、気になるなら自分でもやってみて。撃破はブレが激しいから参考は多いほうがいい。

1236
名前なし 2024/06/26 (水) 14:08:28 85283@c6bab >> 1223

必ずしも1回の行動で弱点撃破できるってわけではないのが計算を難しくしているところな気がしますね

1237
名前なし 2024/06/26 (水) 14:16:50 45bbc@b9f9c >> 1223

そうそう。精鋭2体とかね。今回は取り巻き2体のボス想定だからそこまで動いてない訳じゃないと思うんだけど。

1238
名前なし 2024/06/26 (水) 14:18:09 58052@3bc40 >> 1223

シミュレーションした数値で議論するなら条件や計算どっかに書くか参考ページ出した方がいいんじゃないか?
特にホタルが条件が少し違うぐらいでかなり変わるから少し認識や前提が違うだけでその人と感想の齟齬が出やすいしさ

1242
名前なし 2024/06/26 (水) 14:40:16 a76d3@f75b5 >> 1223

まぁ思ってる条件とかは人それぞれの想定になっちゃうからね。基本的に苦手相手には滅法弱いけど行ける場所ならオートでも大概いけるでしょ。クリアできるなら文句ないわ。高難易度で高得点狙うなり階差宇宙クリアするためには手動の方が良いから動き方は知ってた方が良いと思うけど

1245
名前なし 2024/06/26 (水) 14:52:19 45bbc@b9f9c >> 1223

あ、もしかして、俺の書き方が悪くて「飲月や黄泉2凸の方が強い」に反応しちゃってる……?修正したけど、あくまで凸の伸び率の話で凸迷ってる人の参考になればって事で、キャラ間の強さの話ではないからあしからず。

1247
名前なし 2024/06/26 (水) 14:52:59 33e6f@5514a >> 1223

何か所かでシミュ結果見比べてるけど1凸→2凸は大体1.3~1.5倍くらいでやっぱり人によってかなりブレが出るね、撃破PTの宿命だ

1249
名前なし 2024/06/26 (水) 15:03:42 a0007@1396b >> 1223

ブレは勿論でるよ。靭性の削り方とか倒せるかによって再行動が違うからね。ただ手動使ってて1.3倍はちょっと・・・って思うわ。勿論1.3倍想定でも倒せてるなら良いんだけどさ、1.3倍しか出せず倒せないで靭性削りからやり直してるなら動きを考えた方が良い場面が多いハズと思うかな。これもシュミレーションやら想定によって違うと思うけど

1252
名前なし 2024/06/26 (水) 15:24:00 45bbc@b9f9c >> 1218

>> 1247ありがとう。これ敵の速度や遅延量でも変わるからね。例えば、ホタルの直前に靭性ゲージが復帰すればそのまま撃破して追加ターン獲得もあり得る。理論上PT火力1.5倍はないはず(ギャラガーとかも火力出すので)なんだが、色々と考えたが、おおよそ3割前後に落ち着くかなと。だいたい撃破から追加ターン無しでも撃破中に2回は殴れてるし、ベース3ターンに1回の追加ターン獲得が多いんじゃないかなってのが体感とも合う気はする。まぁ、現状の高難易度は接待の影響もあって検証前に敵が更新されてしまうんだが……。

1255
名前なし 2024/06/26 (水) 15:34:59 45bbc@b9f9c >> 1218

>> 1249ホタルって拡散攻撃で削靭値も高いから、動きを変えて敵の靭性を残しとく事自体が困難なんだよね。具体的には、ルアン込で左右が30。撃破再行動CT中で3回殴ると90で精鋭もほぼ削り切る。この上で、調和主のバウンドが飛ばず、ギャラガーの必殺も当たらずでないとどうやったって靭性を残せない。現状、敵をさっさと倒して更新というゴリ押しでCT明けに再行動できるというのはある。その辺を考慮するなら3割以上余裕で出てると思う。

1239
名前なし 2024/06/26 (水) 14:19:26 9bd85@a9050

新規ちゃんが凄い強い!みたいな触れ込み見て撃破パ作ってストーリーとか周回とかストーリーの虚数も炎弱点も無いような通常戦闘でモタつくみたいな案件周りでよく聞く。なんだかんだターゲット以外には炎弱点付与しない仕様上、壊滅キャラだけど敵全員が属性弱点の方がいいっていう知恵キャラみたいな雰囲気はちょっとあるよねホタル。単体相手だったらブートヒルの方が耐性無視遅延もあって強いからなぁ

1240
名前なし 2024/06/26 (水) 14:23:18 b9511@332bc >> 1239

なんか自分の使用感と全く違うから良く分からんなぁ、ルアン抜きの話してるのか…?

1241
名前なし 2024/06/26 (水) 14:30:15 a76d3@f1260 >> 1239

とはいえホタルは一緒に靱性削れるギャラガーおるしなぁ、ギャラガー入れるか入れないかでまた使い勝手の印象変わるぐらいPTに依存が高いのよね。あとは戦闘中のバフとかのターンを考えられる人方が強く使えるからここでも使用感は変わってきそうかな。ブーちゃんの方が素直で強いみたいな印象はある

1243
名前なし 2024/06/26 (水) 14:40:24 3d72c@4c9c1 >> 1239

新規ちゃん想定だと追加4や6がなくて遺物もないからしょぼい撃破特攻と調和主の超撃破倍率だけで戦うとなると、自己バフやらなんやらで撃破問わずブン殴ってた限定と比べたらまあそうなるか

1244
名前なし 2024/06/26 (水) 14:45:24 088ee@6e9bb >> 1239

昇格未開放(育成不足)、相性悪い相手ならどのキャラでもほぼそんなもんじゃない?

1246
名前なし 2024/06/26 (水) 14:52:21 822c1@a041d >> 1239

新規は昇格上げるのもキツイだろうし、撃破ダメージはレベル依存なのもあって最初は強さなんて実感しにくいと思うよ。防御ダウンや耐性貫通の有無でも変わるし

1250
名前なし 2024/06/26 (水) 15:06:03 ccc5f@243ab >> 1246

今は臨時解放あるからいいけど滑り込みでどうにか取れたって人はもしかしたらかなりの間昇格もスキル上げもできずに過ごすことになるのかな?凝結とかの臨時解放ってガチャ期間中だけだっけ

1251
名前なし 2024/06/26 (水) 15:16:42 85283@c6bab >> 1239

メインでホタルと餅完凸していて遊びで無課金のサブ作ったんだけど、ホタルの昇格もないし調和開拓者は凸進まないと必殺回らなくて超撃破できないしでとても初心者におすすめって感じのPTではないなって思いました。黄泉飲月鏡流あたりのわかりやすく強い!ってのとは違ってある程度ゲーム理解が必要な気がしますね。

1260
名前なし 2024/06/26 (水) 16:52:16 d0e95@29ebd >> 1251

注意点の欄に低ランクの間は使いづらいって書いといてもいいかもね

1263
名前なし 2024/06/26 (水) 17:24:58 b9511@332bc >> 1251

特筆する必要あるかなぁ、黄泉飲月鏡流に低ランクから使いやすいって書くならともかく

1265
名前なし 2024/06/26 (水) 17:44:38 a05f6@23449 >> 1251

既に編成が固定ってのが注意点にあるし、書くとしてもそこに「そのため編成が揃っていないうちは火力を伸ばしにくい」って書く程度でいいと思う

1266
名前なし 2024/06/26 (水) 17:51:12 b9511@332bc >> 1251

そんな当たり前のこと特筆する必要ある?それを無視できる点を強みとして該当キャラに追記した方がよくない?うちのレイシオとかも周りの育成が終わってないから全然火力出ないぞ

1267
名前なし 2024/06/26 (水) 17:57:47 修正 a0007@1396b >> 1251

当たり前の事なんだけどページ見て判るように今は新規さん沢山来てて初心者やら何も判らん人が見に来る人が多いっちゃ多いからね。ただ低ランクでは使いづらいは書かなくても良いと思う。特筆するなら低ランクでも使いやすい黄泉さんとかあっちで良いと思うしね

1268
名前なし 2024/06/26 (水) 19:08:51 d0e95@67ea9 >> 1251

ならいらんか

1271
名前なし 2024/06/26 (水) 19:43:24 f458d@08d1a >> 1251

最近のキャラは結構シナジー推しでキャラ揃えるのが大変とか高級軌跡素材への道のりが遠いとかはホタルだけの問題じゃないから、書くなら初心者ガイドにでもまとめて書いておけばいい程度に感じます。

1253
名前なし 2024/06/26 (水) 15:26:32 10ec2@4e7fc

ホタル2凸効果発動させたくてギャラガーの強化通常打たずにスキル打ったんだけど、この強化通常って次のターンも持ち越しできるのね。SP供給、靱性削り、超撃破ダメにある程度応用も効くとか将来超撃破用星5耐久実装されたとしても普通に競合しそうで末恐ろしい……

1254
名前なし 2024/06/26 (水) 15:33:53 51553@b25df

ホタル引くことは決めてて今軌跡素材とか集めてるんだけど、Lv10にするのは必殺だけでいいですか?運命の足跡あんま余裕ないから出来るだけ8止めしようと思ってるんですが。

1256
名前なし 2024/06/26 (水) 15:45:50 a0007@1396b >> 1254

ええで、通常も戦闘スキルも1でも良いぐらい。天賦はレベル上げると固くなるし抵抗もちょっとあがるから高難易度挑むなら高めが良い。必殺は即10だ

1258
名前なし 2024/06/26 (水) 16:01:25 51553@b25df >> 1256

回答ありがとうございます。とりあえずは必殺10他8で集めようと思います。足跡余裕出来たら天賦も上げます!

1329
名前なし 2024/06/28 (金) 06:39:15 3896a@a9d16 >> 1256

今やってる小鳥マッチイベでホタルの軌跡素材貰える(青枠20)からそっちもとっておくんやで

1257
名前なし 2024/06/26 (水) 15:51:48 85283@c6bab

遺物のメインオプションで靴を攻撃靴にして必殺後速度210になるように調整するみたいなのを最近良く見るんですけど、同じだけ厳選した場合は速度も攻撃もそんなに大きく変わらないって感じなんでしょうか?

1259
名前なし 2024/06/26 (水) 16:12:13 a5499@66869 >> 1257

攻撃靴でサブ速度厳選できるならその手間を速度靴サブ撃破厳選に当てたほうがいいと思う。速度伸びすぎちゃったのは調和主に渡せばいいし

1272
名前なし 2024/06/26 (水) 19:44:10 1b828@65485 >> 1257

ガチャ試行回数増えるからどっちも考慮して残しといた方がいいってだけだからね

1278
名前なし 2024/06/26 (水) 23:12:13 38f8c@1e038 >> 1257

撃破4伸びした攻撃靴あるからたまに速度と入れ替えて色々試してるが、結論から言うと無い 最近はどこでも速い敵が増えてきたせいで素の速度が160から143まで落ちると余裕で抜かれて微妙すぎる 肝心の火力も撃破30ちょい上がるけど全然上がらん

1261
名前なし 2024/06/26 (水) 17:02:47 0594a@0b1e5

模擬宇宙やると1凸めっちゃ魅力的やわ

1262
名前なし 2024/06/26 (水) 17:23:25 4156e@b26e3 >> 1261

本アカで2凸、サブアカで無凸を使ってみたけど、やっぱ無凸と1凸だと全然違うよ。無凸だとSP足りない。

1269
名前なし 2024/06/26 (水) 19:25:28 4dd2e@09aae >> 1261

SPに余裕あるとテンプレ以外の編成幅が増えるのはやっぱ強みよ。持続接待の虚構でも姫子混ぜたら4万そこそこ余裕持って行けてびっくりしたわ

1270
名前なし 2024/06/26 (水) 19:41:30 74662@f4133

靭性残ってる敵についての話だけど、完凸未満だと強化スキル(5ヒット)の削靭値が弱点撃破効率100%で9×4+24だから、隣接ターゲットに炎弱点あっても靭性20の敵だと削靭値が半分の4.5×4+12になって、靭性割れるのが最後の5ヒット目になるから超撃破ダメージが発生しないのに対して、完凸だと推測だけど5.625×4+15になるから4ヒット目で靭性が割れて、5ヒット目の削靭値15の超撃破ダメージが発生するから、この場合だと靭性20の弱点撃破ダメージの低さも相まって倍以上差がでると思う。他にも炎弱点がない靭性20の隣接ターゲットの靭性を一撃で割って弱点撃破ダメージ与えたり、メインターゲットに対しても完凸未満だと弱点撃破+超撃破の最大火力出すのに、靭性9以下で弱点撃破ダメージ+削靭値51の超撃破ダメージなのに対して、完凸だと靭性11以下で弱点撃破ダメージ+削靭値64の超撃破ダメージが狙えて数値以上に完凸には価値があると思う。

1273
名前なし 2024/06/26 (水) 20:23:57 cf29d@7f359

烈火の彼方って相性悪いんか…なんでこんなの作っちまったんだ

1276
名前なし 2024/06/26 (水) 21:41:59 1b828@65485 >> 1273

烈火の彼方来たのver性能そこまで固まってなかったんやろうな2.0だし

1291
名前なし 2024/06/27 (木) 11:15:53 468ee@56b52 >> 1276

星4は他の光円錐でも映ってるキャラと相性悪いとかなんなら本人が持てない運命だったりすることすらあるし元からホタルに持たせることは意識してなかったんじゃないかなという気もする

1275
名前なし 2024/06/26 (水) 20:49:56 afd8c@bb8d6

火力のある2パーティー目を手軽に作れるってのが一番の利点かな。ルアンを抜きにしても。黄泉とかレイシオでストーリークリアして回収できる石が少なくなってる初心者にはいいんじゃないかな。

1277
名前なし 2024/06/26 (水) 22:05:13 399be@4b154

巡狩星3との相性やばすぎて笑う、今余波で死にましたね?はい再行動しまーす!じゃないんだわ

1279
名前なし 2024/06/26 (水) 23:24:30 f52c5@22f4d >> 1277

弱点撃破で再行動をとった後にボスの取り巻きを順番に炎弱点付与して撃破を繰り返すとずっと俺のターン!が始まる

1280
名前なし 2024/06/26 (水) 23:26:39 37e3b@86242 >> 1279

無凸でも青チーズさえあれば永遠に完全燃焼状態のまま…永久機関が完成しちまったなァ!

1309
名前なし 2024/06/27 (木) 21:09:02 1789c@783f5 >> 1279

凸が足りなくても凸と同じ能力を持たせられる有情な遺奇物に見せかけて、その実凸後の能力を知ると凸前に戻せなくなってガチャしたくなる無慈悲な奇物だよな時空のプリズム…

1321
名前なし 2024/06/28 (金) 01:21:32 5e2fe@33a20 >> 1279

そうそう、取り巻き叩き割った方がいい場面があるんだよな。お前が燃料だ。

1363
名前なし 2024/06/29 (土) 04:52:45 55401@3a408 >> 1279

スキルの拡散など利用して上手いこと敵の靭性を順番に叩き割れるように調整するのすごい楽しい。弱点撃破の音が毎行動聴けるのも爽快感抜群でたいへんよろしいと思います

1281
名前なし 2024/06/26 (水) 23:31:35 f9e55@7211f

取り巻きの弱点撃破しましたので再行動しますね、再行動で貴方を弱点撃破したので再行動しますね、再行動で取り巻きを倒したので再行動しますね、あ、貴方のHP無くなりましたねグッドゲームナイストライでした対戦ありがとうございました。遊戯王かな?

1283
名前なし 2024/06/27 (木) 01:14:07 692bb@53376 >> 1281

ホタルの宿敵は虫野郎だしまじでバーサーカーソウル

1282
名前なし 2024/06/27 (木) 00:56:05 9d008@c5e67

素で目指す撃破特攻と攻撃力ってどの辺りでしょう?厳選の終わりが見えない…

1284
名前なし 2024/06/27 (木) 01:24:05 8d09d@dd516 >> 1282

厳選のラインによるとしか。とりあえず餅あれば無凸でもメイン揃ってれば戦闘中に360はほぼほぼ届くから好きなだけ?。自分は撃破を無凸餅で300%目指してるけど、大体全部位3伸びで届くからまあちょっと頑張るにはいいラインだと思ってる。攻撃は素で撃破つけるより効率悪いから縄しか気にしてない

1285
名前なし 2024/06/27 (木) 02:13:19 f5a0b@56b52 >> 1282

分かりやすい確殺ラインみたいなのは無いから目安らしい目安はとくに無いと思うけど、参考までにうちのホタルは攻撃2676、撃破252(戦闘中バフ込み496.7)、速度154(230)でとりあえず満足してる。あとちょっと頑張って500台に乗せたい気持ちはある。

1286
名前なし 2024/06/27 (木) 08:10:18 ede2f@904dc

同胞がほぼ生き残ってなさそうなの可哀想じゃないか?ルアン・メェイに復元してもらいたい

1288
名前なし 2024/06/27 (木) 10:27:44 ccc5f@243ab >> 1286

人の心

1292
名前なし 2024/06/27 (木) 11:53:18 45bbc@473f5 >> 1286

そんであれだろ?復元した同胞は58秒で消えるんやろ?

1293
名前なし 2024/06/27 (木) 12:02:31 修正 1fd38@36b0b >> 1292

それはなんか1分間使ってちゃんとしたお別れするっていう綺麗なオチになっちゃうからロストエントロピー再発で行こう。平和な世界で仲良く友達やってたらお互い気づいた時には消えてたって方が悲惨で良いだろ

1295
名前なし 2024/06/27 (木) 12:25:24 7d01b@ef980 >> 1292

それよか、最初は顔立ちから言動まで記憶の中の見知った同胞の姿だったのに、徐々に言動とかがおかしくなっていって、最終的に実は復元のために混ぜ込まれてたスォームの細胞に完全に侵食された元同胞だった何かと、今度は自らの手でお別れしなきゃいけない、ってシチュエーションの方がそそる

1296
名前なし 2024/06/27 (木) 12:51:46 f2db4@6407b >> 1292

愉悦部いいぞ!

1294
名前なし 2024/06/27 (木) 12:10:06 652e8@7a121 >> 1286

マークVのデザインかっこよかったからPVだけで終わるの勿体無いな