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愚痴について
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2倍石で2凸+餅までいけて嬉しすぎるぞマイフレンド…
なんだかんだ1凸餅引いてサブアタ構成で運用するのが1番コスパいいと思う、火力を落とさず耐久積めるのが魅力的すぎる。
追加攻撃でデバフ付与する虚無が追加されたら黄泉に刺さりそう
ダメージ分散の祝福で誰殴られても5スタック溜まるかと思ったがそんなことはなかったぜ！
イベントのお試しアベ防御3000切ってて草
バリアも追加攻撃も必殺が攻撃であるって事も模擬宇宙で全部伸びしろになるから黄金とかでアホみたいに祝福ゲットした時に化け物になるの面白い
被弾したいのもあって、模擬宇宙はクラーラと二人で行かせたほうが早そう。絵面が事案だけど
大丈夫保護者もいるから
2凸なら競技場でも良い？サブステめちゃ強いのあるし、ずっと通常降ってそうだし。
サービス開始くらいからやってるけど初の限定存護が来てくれて嬉しい。ジェパすらいないからずっと主人公に頑張ってもらってたわ。無凸餅だけど2凸くらいまで引きたい
聖騎士は相方の使い道が...っていうコメントたまに見るけど、四水の相方の時計屋も使い道よくわかってないからどっち回っても変わらなくないか？と思っている。アベンチュリン用の四水集めで出てくる時計屋の就職先ってみんなどうしてるの？
ルアンが使えるのでそちらへ回してます。ただ雪衣と組む時限定って感じですねぇ．．．
いいのが掘れたらルアンに持たせるかなーってぐらい？ 聖騎士のほうは耐久ガン振りして難題とかの高難易度で耐久増やす用のやつだからぶっちゃけ防御さえ上がれば割と厳選はいらないんじゃね？となっている
ルアンが使えないこともないのと撃破の流れが来ると信じて未来に期待してる。一方雷は…
答えてくださった方ありがとう。なるほどルアンか。怪盗の厳選しちゃったからうちだと使えない...
理論値完備ならともかくより良質な時計屋2パーツ揃ったら怪盗と入れ替えられるから使えないってことはないはずだよ
相方もそうだけどそもそも本体の流用度もあるんだよね。死水はレイシオや黄泉も使うから積極的に回りたいんだけど聖騎士は本当にアベンチュリンだけのために回る感じになるから。
そのあたりは人それぞれよね。うちはもう他に急いで育てたいキャラいないしアベンチュリンのためだけに聖騎士トンネルに開拓力突っ込んでるけど、初心者だったら大公メッセンジャーで防御メイン2個つけて4000目指すのがいいと思うわ
それはそう。そもそも相方の使い道って他に並行して育てるor遺物更新するキャラがいる前提の議論であって、アベンチュリン以外の理想遺物が揃ってる人なら相方が何であっても関係ないよね。そういう人なら相方とか気にせず本命用だけ掘れば良いと思う。
一応ギャラガーも時計屋使えるかな？（2セットなら）微妙に撃破特効向けのキャラ増えてきてるしまだ先はありそう。バンドは……ちょっと苦しい
バンドよりは時計屋の方がまだ未来ありそうってのもある
色々試行錯誤したけど聖騎士4猿の防御速度防御防御が1番しっくりきたな。猿は竜骨でもいいけど庭でも虚構でもある程度雑魚枠から少しは火力が欲しい
無凸＆ジェパ餅で聖騎士4サルソ(会心ダメ胴、防御足、虚数玉、防御縄)で大体防御3800ぐらいなんだけど、そんな適当装備でも庭耐久1人でできたから驚愕 奇跡的に率ダメも整ったおかげで追撃と必殺の火力もわりかし馬鹿にならないからもうこの装備で良いや
間違えて遺物なんもついてない状態で実戦に出したら速度遅すぎて「自分以外の追加攻撃で増えるベット枠」の回転悪すぎてヤバかった。絶対速度靴要るねこれ…
追加パはSP供給もだけどベットCT回すのが強みだから速度靴一択よね。なんなら追加パで防御靴履かせてその強み薄くさせるなら耐久枠アベにする意味あんま無いまである
二人だけのコンサート完凸とジェパ餅無凸ってどっちのがいいんだろ
与ダメアップ取るかヘイト上昇取るかって感じなのかな？基礎ステもジェパ餅が勝ってるだろうし変えた方がいいか
幸運にも餅2枚抜きしたのだけど、凸るか分けて取っておくか迷ってる…。自分なら〜ってアドバイスあったら教えてほしい…。ちなみに存護主やなのかは特別に育ててないです
自分なら取っておくかもしれないです。アベンチュリンのほかにバリア張りながらダメージ出すキャラ出たらデバフは腐るけど十分使えるし
追加攻撃がネックではあるけど例えば模擬宇宙で愉悦取れば必殺技が追加攻撃扱いになるし今後そういうバフが出るかもしれんので自分なら数%伸びる程度のために重ねず取っておくなぁ
自分は何も考えず凸っちゃったな。新キャラ引いたらそいつの餅引けばいいやの精神で。まぁ原神の方でそれやって強いサポ武器重ねて後悔したことあるんですけどね！脚本には逆らえない…ということですね…
今誰かで使う予定ないなら自分なら重ねる。次に防御存護出るまでの長期間眠らせておくのもったいないし、凸すれば防御もダメージも伸びて少し嬉しくなれる。心配性なタイプなら分けて持っておく考えも理解できるけどね
どの意見もめちゃくちゃわかるが故に迷う…。普段あまり光円錐引かないし、念の為取っておこうかな…アドバイスありがとう！
取っておこうかなって決めた後に言うのも何だけど、同じ状況になってのけておいた符玄餅は今もまだ眠ってたりする人もいますよ。
あるある。うちも飲月餅余らせてるし恒常のも余ってる。育成頑張るって決めた限定キャラには餅あげるし、裏庭くらいなら使い回しでも十分対応できるし育成素材もいるしでなんだかんだ倉庫番にしちゃうわ
なんやかんや余らすことも多いのかぁ…限定調和が立て続けに来てる例もあるから2,3パッチだけ様子見るくらいでも良いのかなぁ（優柔不断）
いつかきた存護のためにととっておいた2枚目の符玄餅、結局余ってるなぁ
符玄に関しては、今までの防御バリア型と違ってHP消費型で、しかも符玄の後の存護は星4含めてアベンチュリン一人しか実装されてないので、参考にはならんのでは
符玄餅、アベ餅、ヘルタが汎用性低い組でジェパ餅が汎用性高いのでジェパ餅持ってて育成済なら重ねるかなぁ。持ってなかったり育成予定ないならまぁキープしててもいいけど十中八九使わないだろうとは思う
今後使えるキャラは出てくるとは思うけど、1PTにせいぜい0人（耐久役が豊穣のとき）〜1人の存護キャラをアベ餅持った2人にしないといけないときは自分には来ないだろうなぁ 他の限定耐久なり他の武器でどうにかできそう
ジェパ餅無凸でもデバフ要因をペラにすればそれだけで効果命中+34だから割と余裕を持ってベロブルグの効果発動できるな。
トパーズレイシオと一緒にアベンチュリン運用してる人はアベンチュリンは速度靴履かせてる？今防御靴虚数ダメ玉防御縄で運用しているんだけど、ブラインドベットのスタックがすぐたまっちゃうから速度靴履かせようか悩んでて...その分玉を防御にするので火力落ちそうだっていうのもある。アベンチュリンは無凸餅ありです
レイシオだけだけど速度靴だな。与ダメはルアン使えば稼げるのもあるけど、自分は聖騎士ベロブルグで防御30%盛ることで防御胴だけで防御4000まで持っていった。防御縄ってことは会心胴だろうけど、餅あるならやろうと思えば1ヶ所でもいけるいける
速度靴の方が良い。というかルアンいれば玉は防御の方が強いよね
速度履かせててトパレイも2人とも速度靴にしてる。トパーズが初手で動くと確実にカブも飛ぶからベット2早めに貯まるし速度面では基本トパの次にアベって感じがいいかな。追加攻撃PTて手数でカバーするとこもあるしベット獲得CTも回したいからその二人入れるなら正直サブガン無視してでも自分ならアベの靴速度にする
自分の場合は防御靴に率ダメついてるからこれでいいやっていう前提の上で言うけど、速度靴に変えても行動が1回増えるのは数ターンに1回で、＝ブラインドベットが数ターンに3増えるだけだから、大した違いじゃない。（それより敵の攻撃を受けたほうがスタック貯まるの速いし。）トパーズレイシオ使ってるとスタック溢れまくってもったいなく感じるけど、速度靴でもトパーズが必殺打つだけでスタックは溢れる。それより手持ちのサブステが良いほうを強化するほうがいいと思う。
あと、自分の場合は秘技マラソンで防御+60%つけられる想定で遺物組んだから（無凸無餅で率胴・防御靴・虚数玉・EP縄）、速度靴で秘技バフを早々に消すのもなあ…ってのもある
自分も無餅だけどその場合ヘイトアップの刹那とかつけます？
秘技や必殺技のランダム要素は言わずもがな、会心率、効果抵抗、被弾率、バウンド攻撃と確率要素も多く絡む戦闘デザインになってるの凄く凝ってて個人的に好き。確率絡まない必殺技デバフも本人の策略で確実に付与してる感あって良いね
会心率と効果抵抗も使い手次第じゃ確定値まで上げられるから、そこもギャンブル感じて良き。完全な運じゃなく、それまでの道程で確率を上げながら最後に賭けを仕掛ける事こそ賭け事の真髄なんだよね
今まで何回リトライしてもクリア出来なかった黄金と機械Vの難題12が、アベルアントパレイで全員無凸無餅であっさりクリア出来てしまった・・・化け物すぎる
まじでアベンチュリンいると難題12の安定感がハンパない
トパいない場合ってアベ、レイシオあと2枠誰候補になるんでしょうか？ルアン花火入れてるんですけどほかにもっといい子いますか？
アベの餅とか凸でデバフ確保してるかどうかで話変わるけど、概ね花火or停雲/銀狼で、デバフ足りてるなら銀狼抜いて花火/停雲になるんじゃない？
アベと餅共に無凸で、銀狼いないです。レイシオの追撃の出具合もう少しチェックしてデバッファー必要かチェックしようと思います
無凸無餅ならデバフ足りないがちになるだろうし調和1にペラとかどう
ダブルアタッカーにしたいんならクラーラもいいと思う
会心ダメ胴より防御胴をつける方がダメージ出るせいで火力寄りでビルドしてるのに防御5000になった。たぶん会心ダメ200以上くらいの人は防御胴でも全然良いよ
無凸餅確保するくらいの蓄えはあるけど符玄ちゃんが控えてるのが悩ましい。千織屋の店主に搾り取られたから実弾投入はなるべく避けたいし…
自分なら次が仮天なら引いて、すり抜けたら欲しい方を狙うな。黄泉仮天ですり抜けたので本天井はアベンチュリンに回したわ
デバフの抵抗に運が絡むのが他の符玄に比べてどうしても気になるので、純粋に耐久キャラが欲しくて且つ待てるなら符玄でもいいんじゃないかなあ。今後追撃やりたいなら多分引くしかないけど
性能的には大差ないけど追加攻撃キャラ使う可能性があるならアベンチュリンでそれ以外なら符玄かな
必殺単体攻撃&デバフ付与、餅で追加デバフと被ダメ、2凸で更にデバフ増加、完凸で与ダメ爆増、と性能はおろか本人の性格も人生そのものをゲーム（ギャンブル）だと捉えてる。そしてかわいい。似すぎててもうこれ銀狼のお兄ちゃんでしょ
ホヨバって判子絵多いから銀狼とアベンチュリン似てる言い出したらもっと似てるキャラいっぱいおるぞ…
絵柄合わせが判子絵…？😂
そもそも木は見た目の話全くしてなくて草
木から話が急に変わっててびっくりした。しかも話噛み合ってないし怖いよ。
自分の言いたいこと喋りたすぎて文脈ガン無視してくるやついるよね
アベンチュリンで模擬宇宙破壊が捗る…。今まで繁殖以外でクリア出来なかった蝗害の難易度5がサクサク終わるわね。恐ろしい男だわ……
手持ちの余り物の聖騎士先駆者2:2の防御4000ちょっとで運用してみたけど、流石に裏庭12だとバリア抜かれる場面もあるな とはいえ聖騎士掘りたくないなぁ…死な安の精神で行くほうがいいか
黄泉パはデバフ付与が根幹に関わるから別として、耐久キツい所だと餅からジェパ餅に切り替えてヘイト上げた方が耐久しやすかったりするかも。まずバリア切れるのが本人じゃなくて味方なのと、敵の行動パターンで大体一回単体攻撃打ってから再行動で拡散か全体攻撃打つ敵が多いから、追撃率も高まってバリアが維持しやすいかもしれない。トパーズ銀狼なしレイシオパ使ってる人もデバフ数足りなくなるから餅外せないけど
火力と耐久の両立目指すなら餅だけど、純粋な耐久の強化を考えるならやっぱジェパ餅強い