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禁止行為
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愚痴について
コメント欄での愚痴を書くこと自体は禁止ではありません。
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こうした書き込みは禁止行為として処置します。
本人が効果抵抗サブで少し盛るだけでデバフ完全無効だから絶対機能停止しない時点で正直他の耐久キャラよりデバフにはむしろ強いよねっていう
自身はデバフに強いが他キャラにかけられるデバフに弱いっていうのを「デバフに強い」と見るかは個人的には微妙なところだなぁ
自身デバフ無効だと他キャラの解除に確実に動ける時点で強いって話。羅刹や符玄みたいに行動不能で回復発動しなくてPT崩壊が無いし、自分がデバフ技の対象になった時に丸々得できるのも偉い。耐久力にも繋がるし。弱みはサポーターの回復や全体回復力とかのほうで、対デバフは強み。
他キャラにかけられるデバフに弱いは無凸の話じゃないの?それとも廃課金ユーザー様にとってはロビンとアベンチュリン入れるだけで全デバフ無効化できるからそれと比較して微妙ってこと?
ざっくりデバフに強いというと解釈分かれるけど、自分だけは絶対弾けるから行動阻害系デバフによる総崩れが起きにくい。って言うのが近い。他キャラがかかった場合の解除能力は羅刹以下(オートスキルがない)だから、デバフ解除能力が強いの基準をフォフォとした場合は並だよね。 機能維持能力と解除能力の2つを混ぜちゃそりゃ話食い違うというか
ギャラガーとホタルを完全抵抗にしたら後は2人お世話するだけになるからめっちゃ楽になるわ、雑に抵抗ブチあげるキャラだいすき
炎超撃破編成のとこと、役割にそのキャラが出来ること全部書いてあるせいでごちゃごちゃして分かりずらい。あと凸目安のところ無凸でいいのに隣の4+いらないでしょ
この役割の書き方でごちゃごちゃしてるのか・・・役にも立たないようなアタッカー/サポーター/ヒーラーみたいな書き方がいいのか
チギュゥアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!
みんながみんな君みたいに全部を知ってて、ちょこっと書いておけば完璧に理解できる訳じゃないから許してあげて
内容の量と内容が整理されているかどうかは別の話しだな
文章量は増えてるけど分かりにくくはないものね。ただ凸目安1つでいいんじゃというのは確かに思う
役割ロールっていうよりできること機能になっちゃってるな。他人が読む文は簡潔にしろってレポートの書き方が記述してた
木主じゃないがホタルの説明はアタッカーと靭性削りを合わせて超撃破アタッカーという表現で事足りるし、凸目安に関しては文章で4凸からさらに利便性が上がるという旨を書いている以上無凸の1つで十分。上でも触れられているけど役割欄のはずが説明欄になっているし、超撃破アタッカー/超撃破バッファ/撃破効率バッファ 撃破延長/ヒーラー とか特に重要な役割1、2個だけ書いて簡潔に済ましていいんじゃないか、というかそういう説明はすぐ下の説明欄ですればいいだろ
ホタルのページでこれ書いた本人だけど(こっちにコピペした人ではない)、役割の項目が多いのは「ルアンの代用ありますか?」「ギャラガー要らなくない?」みたいなの防止用と超撃破編成自体が特殊でアタッカーバッファーヒーラーこなせるなら誰でもいい訳じゃないから。凸もギャラガーはともかく調和主4凸してない進行度だとホタルの撃破特効360%厳しいって問題もある。ギャラガーのページでそこまで解説する必要は無いってことならそれはそう
役割のところは簡潔な方が見やすいね。そのキャラができること全部書くのはごちゃつくし代用候補や凸での拡張性は文章で説明した方が分かりやすいので
多分ホタルのとこからコピペしてきたかでホタルのページと書き方一緒なんだけど、向こうでは何も言われてないのになんでここはこんなに治安悪いの?別にわかりやすくてよくないか?説明欄見るより表に書いててくれた方が自分は見やすい。
君がわかりやすいって感じるように木主はわかりづらいって感じて、その不満をギャラガー板で言ったからこうなってるだけ。治安が悪いって言うほどのもんでもないし、言った張本人はもう見てないだろうから話はたぶんこっから進まないしでほっといても何も記述は変わらんと思うよ
あっちは良くも悪くも人気キャラ目玉キャラで、仕様の理解とかおぼついてない人も見るからアレで文句出ないし必要なんだと思う。こっちみたいな星4キャラはどうしてもマニアックな需要というか、ある程度の前提知識はある状態で読む人が多くてクドく感じる部分があるのかもしれないね。
詳細はホタルのページへ誘導すればいいと思ってこっちはシンプルになるよう改稿。こっちに無いもので特に重要なことでジェパード(スペック)との相性が悪いことも追記
そういや持続パにギャラガーって愛称どうなん?
普通の撃破パの場合ただの耐久枠にしかならないから特別良くも悪くもない。ルアン抜いて黄泉入れる場合の持続パならSP供給+デバフ役として他より適正あるけど、今ルアンを持続パから外すケースって撃破パ使う時が多いだろうしそうなるとギャラガーもそっちに持って行った方が良いみたいなところある
持続パは全員が殴る+ギャラガー撃破でそこそこの燃焼が入るって2点で相性は割といい
持続+黄泉ならカフカと黄泉毎ターンスキル撃てるよ
高難易度やり込んでて思ったけど、蕃殖より完凸手術EP縄のEPビルドのが攻防バランス良く強いと感じた。必殺→強化通常→スキル→通常でEP101貯まるから敵から直被弾1回もらえばデバフ解除のためにスキル振ったサイクルで2ターン必殺狙えて立て直し力がめっちゃ高い。あと基礎ステ蕃殖より高いから防御ステ高めになって本人の耐久力上がるのも良いね。
個人的には蕃殖が1番良かったかな。高難易度なら靱性早く撃破したいし出番早く回ってきて欲しいから速度大正義だったかな。でもリスクあるプレイスタイルだから当然偏りすぎると誰か落とされる事もある
ムチッ♥️ムチッ♥️
必殺技でムチムチな前腕部がアップ演出されるの好き
さあ…存分に味わえ…
等速でネクタイ緩めるシーンが一番味わえる派
撃破特効を治癒量バフに転換する能力って、もしかして戦闘前のステ参照?それともパーティーバフのいずれかが参照されて無い?胴体防御%の戦闘前撃破特効が70%でかつ他キャラのバフ込みで撃破150の状態で確認してみたら治癒量55%ぐらいしか無かった
開拓者4凸は二重に変換されるステータス参照バフなので乗らない。ルアンの20とかは乗るはず
階差の豊穣軸でもギャラおじ強いな 必殺が攻撃のおかげで珠露貯めながらダメージ出せるし、なにより羅刹持ってなかったりあんま凸やら育成できてない場合でも力を十分に発揮してくれるのが偉い
同じ気持ち4以上+EP縄+劫火2(など)でもスキル2(必殺+強化通常+スキル+スキル)で必殺貯めるっぽいっすね(>> 516で書いた内容)
ギャラガーがスキル毎ターン打てる=ホタル2凸以上の超撃破PTとすると、記憶5+撃破縄+ウェンワ2(など)でも3T必殺に出来るのは嬉しいかな~程度で、光円錐自体の弱さが育成コストに見合うとは思わないですけど選択肢にはなるかなと
選択肢としてはありだと思うけど、結局のところ、ギャラガーのスキルを毎ターン打つためには、調和主人公のスキルを打てないターンが発生してしまう可能性と、そもそも毎ターン打ちたい場面があまり想像できない
あとホタル2凸以上ってことは、ギャラガー完凸だろうし、そうなると酩酊デバフが3ターン継続になってるから、2T必殺のメリットが薄い気がする
もちろん今後、デバフバラマキが激しくて敵が速いかつ、調和2人が効果抵抗漏れてなくてみたいな場面が出てきたら、有効だとは思う
主張の内容としては勿論同意、というか当然の前提だと踏まえていて
「SP支出が変化したり、SPが枯れるほどの長期戦には向いていないので、そういう時はスタンダードな光円錐に戻せば良い」
という意図を「選択肢」という語で含意していた。
俺が具体的に想定していたのは模擬/階差の珠露関係の祝福を取る時、デバフが撒かれる時。(ホタルは無凸でもある程度の体制~5凸でほぼ完全耐性なので、ルアンと主人公だけでもデバフ解除出来る択があるのはベネ)
後そもそもルアンはスキルを降るターンは回復できないのも結構デメリットだと感じている。大体高難易度やってて落ちるのはルアンだし。
確かに模擬/階差の珠露関係の祝福を取る時については、ホタルの自己回復がある関係で、豊穣取ったりする可能性高いからありだな、
SP問題も繁殖関連抑えていれば、かなり軽減できるし、
納得です!
超撃破運用で蝗害の鉄騎を4セットらしき書き方でおすすめされてるけど、基本EP縄のギャラガーで撃破特攻250%っていけるもんなの?250%いかないなら適当に怪盗とか2セットの方が超撃破には向いてそうに感じるけど。
完凸の場合だが、素で33.3、調和主33、ルアンで20、時計屋4で30、鉄騎2セットで16の計132.3 ここに調和主の星魂4が入って大体20%くらい盛れると仮定して152.3 まあ鉄騎装備するなら145タリアか何真がほぼ前提じゃないかな
ルアンの20%+調和主必殺,4凸(撃破200想定),時計屋で90%+鉄騎2セット16%+軌跡13.3%で合計139.3%で,何が真か完凸で合計187.3%。何が真か持たせてるならそこまできつくはないが,そうでないなら250%は厳しい(調和主の育成状況に多少左右されるけど)。とは言っても撃破16%増えるより防御無視10%ついた方が強い気はする。
二方ともお返事ありがとうございます、ルアン主人公の何真にしたらだいたい常時280とか行けるようになりました。主に時計屋と主人公のバフを舐めてた...
ホタルの火力上げのためにピノコニーつけてたけど新遺物も良さげなんだ
ホタルは特にダメバフ欲しくないしね
初心者だけど天然酵母解放してからすごく戦いやすくなった。ホタル→ギャラガーEX殴り→ホタルEXで事前に靭性削りながらSP不足を誤魔化せるの良い
今回の虚構で使ってみたけど酩酊かけた敵がすぐ落ちるから純粋なヒーラーとしては虚構向きじゃないな。だいたいホタル姫子用の靱性削り要員兼ねさせるから困りはしないが
自分はガンマン4セットと蕃殖で超高速通常攻撃によるSP供給と必殺技で全体靱性削りするサブアタッカー運用してる、SP消費が荒い編成でも供給が間に合うし集中攻撃で落ちそうな味方をカバー出来るしとホント頼りになる
ホタル超撃破パのギャラガーさんまるでアタッカーみたいな火力出すの草
サポーターやヒーラーにありがちな「SP管理のため仕方なく豆鉄砲レベルの通常を振る」みたいな感じじゃないのが良い
ギャラガーちゃん13歳ってひょっとしてギャラガーと言う人物設定を構築して産み出してから13年経ってるのから言ってる説を思いついたんだがどう思う?
説もなにもストーリー読んでたら普通にそうとしか
ゲーム初めて最序盤(ベロブルグ辺り)だと新レシピ取得しないと回復量低すぎるからヒラ運用キツかったなーて。ナタが純粋なヒラだったからそっちのがだいぶ使いやすかった。後からしっかり育てればここまで化けるんだと驚いたものだよ
スウォームみたく分裂してくれないかな、設定としてはできると思うから3人くらいに
霊砂に期待やな
この発言は英語版のセリフでは「...I`m Thirteen.」と大文字で強調されている。ってところ今ストーリーやってたら普通に小文字になってたよ。いつの間にか修正されたのかね
等価交換ギャラガーとホタルのかみ合いかなり良いな、ルアンと開拓者はEP溜まりやすいからホタルが等価交換のEP回復対象になりやすくて強化解除後のスキル1回で即必殺打てるようになる
既出ならすまんけどギャラガーって調和主人公が必殺打つとHP減ってなくても必殺撃ってくれるんだな…便利だ
使用率No1の怪盗4セットより蝗害4セットが上にあったりprydwenではBiSになってる等価交換が一番下のあまりおすすめできない扱いになってたり記事内容にだいぶ違和感があるなあ。ギャラガー本人でダメージを出すことを狙うビルドより速度を上げるかUltの回転率を上げるかして削靭サポートに特化した普通のビルドのほうを優先して紹介すべきだと思うんだけどそうでもないのかな。
海外サイトだからって盲目的に信用しないほうがいいとは言っておく。ギャラガーがもっとも使われるのが撃破パである以上撃破パに寄せた記述になるのはむしろ当然では?
サポート特化が普通という感覚がまず個人差あるというとこは置いといて、違和感あって自分の中でギャラガーの記事案があるなら砂場で作って提案すればいいと思うよ。超撃破でノリに乗ってる間に議論詰めるのは賛成だし、実際その運用が強くて有効であるのなら議論して記載すべきだしね
>> 605
撃破パに寄せることは必ずしも本人が火力を出すことを意味しないからなあ。ギャラガー本人で火力を出すよりもホタルが火力を出すためのサポートに回ったほうが強いと多くの人が判断してるから怪盗4セットのサポートビルドの採用率が高いのだと思うが違うかね。ちなみに怪盗4セットは持ってる人が多いから採用率が高いのではって線も考えたけど、ゲーム中で確認できる使用率ランキングでも蝗害4セットは別に入手性が良くない過客4セットよりも採用率が劣ってたりはする(というか蝗害4セットは4位以下で表示すらされない)。
>> 607
個人差があるのはそうね。俺はprydwenやゲーム内での採用率のランキングを参照してそっちのほうがメジャーだと判断してるけど。
使用率やら他サイトやらを丸コピして書き換えろって言い出したらそれもうこのwikiいらんのよ。そもそも装備は「目的によって選べ」って選択肢を並べてるだけで記載順で優劣付けてる訳じゃないし、怪盗が使用率1位なのも過去の週ボスの蓄積やらで持ってた適当な物で満足してる人が多数ってだけだろうからイコール最適ではない
使用率って言うけど怪盗も等価も入手性が良いから妥協で着けてる人が多いってだけではないの?サポートに特化するって言っても怪盗は毎回自分で撃破出来るわけじゃないから安定しない上に怪盗のEPをアテにするより光円錐と縄で確保した方が安定する。等価は撃破パの場合EP供給欲しいキャラがいないしなんなら本人の必殺頻度上げた方が良い。黄泉パの場合も肝心の黄泉に効果が無い。使用率以外にもっと具体的な強みとか採用理由とかの根拠を書いてくれた方が建設的な議論が出来ると思うよ。
「撃破パの場合EP供給欲しいキャラがいない」とか、もう明らかにダウトなんだけどそのレベルで前提がズレてる人とはそもそも建設的な議論が成立しえない気はする
ホタルは自前で必殺溜まるし調和主もまあ大体は3t必殺撃てると加味してもルアンとブートヒルはEP欲しいだろってツッコミもあるが、建設的な議論したいならまずその煽りみたいな言葉遣いからですね…
ルアンがEP供給不要でホタルの2周目以降にEP欲しいのに何をうまいこと煽り返したみたいな感じにしてんだ…?
横やり失礼だけど、等価交換について、自分使っているのだけど、以下のメリットがそれぞれのパーティーで感じたよ 1.ホタルパにおいて、ホタル、調和主、ルアンに対して、EP配れるのが便利、調和主は溜まってることが多いので、メリット薄いけど、ホタル、ルアンに溜まった際に、必殺の効率が良くなるところがある ホタルにおいては、別の木にも書いてあるけど、強化解除後のスキル1回で必殺が溜まる場面が多くなる 2.黄泉パにおいて、確かに黄泉に対しては意味ないが、自分の編成の場合、虚無二体の必殺効率が良くなって、そうすることで、残夢自体も溜まりやすくなってる。 虚無調和はあまり試行回数がないのであれですが、花火に溜まれば、2T必殺になるタイミングも増えたりするので、結果的に残夢ためにかなり貢献している印象はあった 以上二点で遺物はメッセ2/怪盗2で組んでる オーナメントは劫火と竜骨で使い分け
遺物の選択理由だけど、蝗害の250%の部分がどうにも条件満たしづらくて、それならメッセ2/怪盗2でいいんじゃね、って理由で変更した。
ちなみにパーティー構成欄について、質問なんだけど、黄泉パの記述は入らない? 虚無2耐久1の構成だとアベの次に使われてる印象だけど、ダブルアタッカー追撃編成(レイシオ採用時のみ)のほうが多い感じ?
そりゃ相性は良いけど、わざわざ記述する必要あるかなぁという印象 黄泉のページで言及されてれいいんじゃないかな
ダブルアタッカー追撃編成(レイシオ採用)との記述理由の差がわかんないんだよね あっちも同じくアベが最適なはずだし
横から失礼するけどダブアタ編成と同じように#accordionで格納するなら記載しても問題ないんじゃない?ただ個人的にはレイシオ編成も黄泉編成も特段相性いいわけじゃないからどっちも書かなくてよくねと思う
多分ただの実装時期の兼ね合いで特に理由ないだろうし、真ん中2つ空白にして左にレイシオと黄泉を縦配置、見出し名をデバフ要員としての採用みたいな感じに変えても問題はないと思う。前のやつそのままなのはわりとよくある
その辺カバーするなら、編成例は消して上にキャラ相性欄作ってレイシオと黄泉載せるんでも良いと思う。デバフ耐久としての採用理由はあるから
サンクス 試しに編集してみました 変だったりしたら、訂正お願いします。623の意見参考
概説が折り畳みの中に入ってるのが少し変な構成だったので上に出しました
昔見た時はこんなアタッカービルド推奨の記事ではなかったのにな?と思ってバックアップを探ってみたけど、6/22に大規模に書き換えられてるのな。この日の変更でギャラガー本人が火力を出していくビルドが一番上になってる。編集の報告は>> 486で一応されてるけど報告されてる内容と記事の編集内容にだいぶズレがある(ちなみにこのIDはこの木にレスをつけてる>> 605さんと思われる)。
編集報告に書かれてるように超撃破をトップにして追撃編成を格納すること自体には異論はない。だけどその変更と同時に「等価交換」や「今が丁度」といったサポートビルドで使う定番の光円錐が「ギャラガーには他に持たせたい役割が多いのであまり選ばれない」という説明で謎に下げられてしまってるのでそれに関しては元に戻しておいた。あまり選ばれていないという情報に根拠が存在するなら提示してほしい。それとついでに遺物をサポート系/火力系で分けた。一応ゲーム内で確認できる使用率は1位:怪盗4、2位:怪盗2時計屋2、3位:過客4の順番なので、サポート系→火力系の順で並べた。以上、編集報告。
時期的にホタル実装した直後だろうね。編集は乙だが、ログ確認したけど、486で言われてる編成の変更は13時18分のID前三文字3Dzだけど、14時10分以降のID前三文字3ySの変更で光円錐と遺物の変更されてるから、486はほんとに編成いじっただけだよ。中途半端に調べて名指しするのはやめたほうがいいし、荒らしたわけでもないのに名指しはやり過ぎの域だと思う
光円錐に関しては恐らく自分ですが、まず当時の編集報告忘れについては申し訳ないです。4月以降のここのコメント内で「今が丁度」は否定的な意見しか見なかったので下に置こうというのが主目的でした(今回編集では弄っていません)。3T必殺を狙うかどうかは光円錐を選ぶ上で重要な要素なので再び分けさせて頂きました。術後の組み合わせが何を指しているのかぱっと見分かりにくいという理由もあります。3T必殺の安定度においては術後>こだまなので術後を上にしてあります
階差宇宙で過客4セット無理矢理着せられるのイラつく
その話なんかで前も出てたけど星4使ってるor星5のLvが上がりきってないのが原因だから育て切ろうな…
ホタルパ組んで撃破ギャラガーサイッキョってなってたのに、結局庭とかではほとんどもう片方のパーティに出張してるっていう。デバフが付くのは百歩譲ってもSP供給まで最強ってどういう事だよホント
初めて一月半で蝗害の難易度5や階差のプロトコル6のクリアの影のMVP。ホタルで削りきれなかった靭性削りの必殺技+追加攻撃、SP供給もだけど、必殺技打った後の追加攻撃のターンで思考するリアル時間を生んでくれたのも個人的に大きかった。まだ手付かずな黄金と機械でも頭上がらないだろうから、育成ちゃんと頑張っていきたい。
レイサが撃破適正で出てきたとしても必殺で疑似的にSP供給とか考えると全く同じの来ない限りは死にはしなさそう、無凸ホタルだと早い分SP食うからなぁ
そうなんだよな。1凸ホタル使えばなおのことギャラガーでスキル使えるわけで
レイサがめちゃくちゃ撃破特攻配れるようなキャラじゃなきゃ食われなさそうよな。というかホタルパにおけるギャラガーさんが優秀過ぎる、ヒーラーしつつSP配れてサブアタ並みの火力出せますとか君ホントに星4?ってなる
それに加えて弱点撃破ダメをアップ出来るっていうのもね
それな。後凸進めたら楽に抵抗100%に出来たりスペックが単純に高いよな
靱性削り能力も重要なホタル編成できっちり自前で撃破効率アップ持ちなのも壊れ☆4感ある。ギャラガー越えは相当ハードル高いね
ギャラガーとの差別化点を考えたらやっぱSPよな フォフォみたいに戦闘スキルを積極的に振るタイプのヒーラーだったら差別化簡単そう(でもそのタイプだった場合ホタル&開拓者と組み合わせるの難しいから無さそう)
レイサ餅の性能次第じゃギャラガーはまだ強くなる可能性あるしな。蕃殖からの乗り換えでどれだけ性能伸びるか分からんし、レイサ本体取らずにギャラガーのために餅取る可能性は十分ある。