starrail_jpwiki
ガイドライン策定・改定掲示板 / 9
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Tindalos16
管理人 ea04a55780
2024/09/20 (金) 17:59:58
こちらネタバレ範囲の設定についての議論ツリーになります
- 予告番組に登場しなかったキャラ及び報酬が登場する、又はそれを示唆するもの
- 新規クエスト(開拓・同行・冒険)及び新規イベントの展開が分かるもの(○○が××を助けるや倒す、△△が助けに来てくれる等)
こちら管理人案になります。こちらに対して追加や変更、疑問等ありましたらこちらのツリーにコメントしてください。
通報 ...
管理人でもモデレーターでもないですが議論の呼び水になればということで1つだけ御協力させてください。
管理掲示板において、以下のような記載がありました。
今現在の「ストーリー・考察板の板名を変えるべきかどうか」についての議論もこちらしていければとのことですので、これについてご意見のある方はこちらに書き込みをお願いいたします（こちらにも記載があったほうが分かりやすいかなと思いましたのでお節介ながら）。
記載ありがとうございます。
私としては範囲設定が決まったのち、じゃあ掲示板の名前どうしようかと別ツリーを作成する予定だったので、合わせて議論する分には問題ありません。
緊急性を伴いそうなものを先に挙げていただけですので
まず、「ストーリー・考察板の板名を変えるべきかどうか」に関して、必要があると思う、必票が無いと思うで十分な期間を設けた投票を行うべきだと思います。全利用者を対象にした投票で決まった事を変えるのですから、全利用者を対象にして是非を問うべきだと思います。
書くか迷ったのですが夕方からここまでどなたさまからも書き込みがないのでちょっと言い出しっぺの責任を感じて書きます。なんか私ばかり書き込んでいますがご容赦を……。
私は一度「ネタバレの範囲がわかりません」と管理掲示板に書いた者です。こちらからすれば唐突に感じられる基準でコメントが削除されていたので、当時、憤りを覚えて書き込んだ記憶があります。こちらはその問題を解決しようとするための板かと思いますので、責任を覚えたので書き込みます。長くなるので結論から書きますが「現状維持で構いません」「強いていうならストーリー・考察板に"ネタバレ可"の記載が欲しいです」が結論です。
ネタバレの範囲についての意見
私が当時困っていた件は既に解消されているため、現状維持で構いません
私個人が当時困っていた（管理掲示板に書き込むほど理不尽を覚えていた）のは、その時私がzawazawaでしかスタレwikiを見ない人間だったため、「ルールを見る機会が全くないまま、知らんところでルールが新設され、こちらからは伺い知れぬ理由により書き込みを削除されていたから」でした。で、その件については解決しています。
私は管理掲示板に書き込んだ本人のうち一人ではありますが、ぶっちゃけ「zawazawaにルールが記載されることに決まったその瞬間」に、私個人の問題は全て解消されました。その節は誠にありがとうございました。
なので、私は現状維持で構わないと思っております。なんというのか、問題を訴えて寺に駆け込んだはいいものの、実は問題は私個人が認識していたところそのものにはなく、外部にあったことに後で気付いたというのか……。なんかすいません……。
以上になります。が、私個人が困っていないからといって結論が「現状維持で構いません」というのもちょっとなぁと思うので最後に案をひとつ書き添えるとすれば、ちょっと現状の「雑談掲示板」「ストーリー・考察板」というのは直感的ではないような気はしています。
お恥ずかしながら、今後も私のように、環境的問題・日本語読解力的問題で、ルールを読めない人は出てくるかと思います。そういった方がうっかりネタバレを堂々と書かないように、もう少しわかりやすくタイトルに「雑談掲示板（ネタバレNG）」「ストーリー・考察板（ネタバレ可）」というのは書いておいたほうがいいのではないか、というのは正直思っています。ただこれも「環境的要因でルールが読めなかった人間からの意見」ですので、まぁそこまで強く通したい意見でもないです。昔に議論していた方々によると掲示板の名前が現状のものになっていることにも理由があるそうなので、理由があるなら現状維持でいいです。そういう温度感でおります。
モデレーターです。
掲示板名がルールの曖昧さを助長し、雑談板にネタバレを書き込んでしまう可能性を上げているのであれば、
ストーリー・考察板を雑談掲示板（ネタバレOK）、現行の雑談掲示板を雑談掲示板（ネタバレNG）に名称変更していただきたいです。
もちろん今後ルールの周知が進み、ネタバレルール違反の投稿が減るのであれば今の名称のままでも全く構いません。
モデレーターとしては、コメントをあまり削除したくないというのが本音です。
そのため、今後ネタバレルール違反コメントが減るような板名、ネタバレラインにしていただきたいです。
今現在管理側のネタバレルール違反として重視しているのは管理人が上げてくれている
の二点です。この二点に触れているものは、現行のルールではモデレーター各自の判断、または話し合いの結果削除されます。
これよりももっと明確な線引きや、利用者側としてもっと納得できるラインが必要なのであれば、それがどういったものなのか利用者の皆様の意見が聞きたいと思っております。よろしくお願いいたします。
逆でしょう、現行の雑談掲示板を「ネタバレOK」として現行のまま運用し、ネタバレ対策として機能しなかった「ストーリー・考察板」を「ネタバレNG掲示板」に変更するべきかと。なんでネタバレNG派に雑談掲示板乗っ取られなきゃいかんのだ
>> 27 既存掲示板（現雑談掲示板）と新規掲示板（現ストーリー・考察板）のどちらをネタバレNGとするかに関しては、前回議論の時の全利用者対象の投票結果に従った結果です。
結果運用して効果が薄かったのなら方針を変更した方がいいでしょ。はっきり言うけど「雑談板をネタバレNG派が乗っ取ってネタバレOK派を隔離したいがいきなりだと賛同されないだろうから板新設→板の役割逆転を狙ってワンクッション置いた」ようにしか見えてない。ふざけるな
そんな陰謀論まみれの頭で議論に参加するのはちょっとねぇ
「ネタバレOK板」「ネタバレNG板」に分けるなら問題を提起した側のネタバレNG派が新設板を使うのが筋だろうって話だよ
そもそも前回議論の結論である「ストーリー・考察板新設」は「ネタバレNG派への配慮」と「雑談板へのルール追加の回避」の折衷案だろう、なんで「雑談板へのルール追加の回避」だけを捻じ曲げようとしてるんだ
なにが「投票結果に従った結果です」だよ、結果捻じ曲げようって議論だろうがこれ
まずこちらはネタバレ範囲の設定についての議論ツリーです。掲示板の名前変更はサブ議論になりますので一呼吸おいて落ち着いてコメントしてください。
私としては今あるものから名前を変更すべきではないか？と考えているだけでどちらをメインに据える為入れ替える等は考えておりませんし、変更しなければならないと強制力を以て宣言してるわけではありません。
ストーリー・考察板は考察板として据え置き。雑談板はオープン運用に差し戻し。ネタばれNG板新設を提案する。攻略wikiの基本精神としてネタバレオーケーでメイン雑談板だけ運用違うのは利用者層的にも混乱の元だと理解するには十分な期間が経過したと思うんだがね。
板分け騒動のとき2案派側に「せっかく雑談板側に自分らの主張を通しても、新規ネタバレ可板の方に利用者が多くいってしまったら投票で勝ち取る意味がなくなるから、人が流出するのは制限したい」と言った思惑があったのは確か。それで結果的にはネタバレ可側の板が「一見するとストーリーの話のみ出来る場所に見える（それ以外の話は雑談側でするように誘導している）かのような板名」にされていたわけで、2案不支持だった人らの中には居場所を乗っ取られたと感じる人もいてもおかしくないし、それは受け止めておいても良いんじゃないの。それはそれとして、苦労して投票まで実施して決まった事というのもあるが、新規ユーザーがいきなりネタバレを踏むリスクを避けるという意味でも、ネタバレ対策されている側の雑談板がメニュー上で先にあるというのは大事だと思う。だから「ストーリー・考察板を雑談掲示板（ネタバレOK）、現行の雑談掲示板を雑談掲示板（ネタバレNG）」とするのは賛成。新規利用者が中のルールまで目を通さなくても板名だけで直感的に使い分けできるようになる効果もあるし、名実ともに「分裂前の本来の雑談板をネタバレ可にしたのと同じように扱える板」が出来れば、乗っ取られたというような印象を持っている人らの溜飲も下がるのではないか？
ネタバレOK板、ネタバレNG板と記載する場合について三つ質問と意見があります。
一つ目は、下記のネタバレ解禁期間を過ぎたら雑談板(ネタバレNG板)でも言及して良いのかということです。期限にもよりますが、ネタバレNGと掲げつつも同じVer内の内容が伏せずに書き込まれるとしたら、ネタバレ解禁が早すぎてネタバレNG板とは呼べないように感じます。一方で、あまり長い期間を設けてしまうと、ネタバレを気にして書き込めなかったり、そもそもキャラ自体がネタバレに関わり話せない恐れがあります(ホタルなど)。この点についてはどのようにお考えでしょうか。
二つ目は、現行の雑談板をネタバレNG板に、現行のストーリー・考察板をネタバレOK板に、とのことでしたが、この場合、より気軽に書き込みやすいの板が現在と逆転する印象があります。現状、板名の影響もあり、ストーリー・考察板はストーリー関連のこと中心の書き込みがほとんどです。現在の雑談板を一括でネタバレNGにしてしまうと、掲示板自体に書き込みにくいと感じる方が増えてしまうのではないでしょうか。以前の議論も確認しており、ストーリー・考察板成立の経緯も認識しておりますが、実態では本来の意図含め周知が行き届いていないように感じられます。
三つ目は、質問板や雑談に関わる質問でストーリー内の展開に触れざるを得ない場合の対応について、既にルールがあれば教えてください。無い場合、ネタバレのルールを適用するのかどうかについて決めた方が良いのかなと思っています。
質問に対して回答させていただきます
ネタバレ解禁期間についての考えとしては、短くしてほしいか長くしてほしいかはユーザーによって意見が変わると思いますので管理運営側の私個人として回答します。
ネタバレ解禁期間が短い場合ですが、ユーザー利用側としてはどの情報がネタバレしても良いのかわからず、根本的な利用が減ってしまうケースが発生するのでは？と考えております。
逆に長い場合は現行の雑談板の利用が減り、現ストーリー板が活発になるといった状態になることが予想されるため、現雑談板を利用している人が人数が減った、活発ではなくなったのではと感じる可能性があるといった問題があると考えております。
管理側としてはネタバレ解禁期間を長くしていただいた方が(極論を言えば該当ver.が終わるまでNG)管理としては楽ですが、ユーザー利用としては長い期間ネタバレを気にしないといけないのでユーザー利用が減ってしまうかなと思っています。
逆転する印象は私も感じておりますので、間違いではないと思われます。
しかし、当初ストーリー・考察板を作成する理由になった背景を考えると、ネタバレを気にしない方は良いですが、気にされる方は利用するのが厳しい・書き込む際もどこまで伏せるべきなのかわからず、通報があり削除されてどうして削除されるのかわからずwiki利用に不安を覚えるといった状態が現状です。
ですので、この際書き込みやすい板が逆転したとしても今後新規利用するユーザーが増えた場合に備えて(それこそ新規が大量参入する可能性が高いfateコラボを見据えて)わかりやすいように名称変更するべきでは？と私は考えております。
ルールが周知されていないのでは？という意見に関しましても、zawazawaのみの利用者ユーザーがいる以上、zawazawa側上部に現行ルールを記載して周知させることは可能ですが、新規ユーザーすべてがwiki管理ガイドラインや雑談板上部のルールすべて見ているとは思っていない為、視覚的にわかりやすくする名目でも変更したほうが良いのでは、と思っています。
こちらについては雑談掲示板上部の説明項目の折り込みに書かれておりますが
となっておりますので現行ルールとしてネタバレに関しては多くのユーザーが利用するであろう雑談掲示板のみとなっております。
こちらのルールに関してはこのままとして他掲示板には適用しないとなっております。
利用者としてわかりにくい場合は、コメント投稿ルール部分にも必要な文章を追加します。
かなり厳しい言い方になりますが率直に言って、今の板の分け方はネタバレ対策としてはものすごく中途半端だと思いますよ。元々一つだった板を分割したら利用者も分割されて当然だし、ネタバレ可否で分割したなら長期的にはネタバレ可側の利用者が増加してくのも当たり前。だというのに、2案派の意見はそんな当たり前の道理を無理に捻じ曲げようとしてるようにしか見えなかった。実用性よりも、「ネタバレ対策ありの雑談板を欲している自分らが利用者の中心なのだから、自分らのいる側が雑談の中心となるべき」みたいな考えを優先したかのよう。結果、今の中途半端な状態になっているように見えます。なので、今後ますます新規が増えることを見越して、ネタバレ可否で雑談の場をきっちり分けておくというのは必要な事だと思いますし、賛成です。仮に平時はネタバレOK側のほうが利用者が多かったとしても、ネタバレNG側は新規が多い時期に「プレイが浅い人らが近い目線で雑談できる場所」と言う価値があるのだから、「ネタバレNG側が雑談の中心でなければならない」というような考えは見直した方が良いかと思います。
二つ目について、混乱を招くだけなので板名の変更は反対。これについて議論するなら「ルールを見ずに書き込んだ人についてどう対処するか」「ルールを見て書き込んでもらうにはどうすべきか」にすべき
ルールを見ない・無視する「個人の問題」なのか、板名や説明文の「システムの問題」なのかは混同しないように慎重に議論すべきですね。実際はその人だけに対処すればいい「個人の問題」なのに、あくまで一つの例ですが、自分の間違いを認めたくないからと他責にする発言を真に受けてルールばかり増やしていった結果、管理コストは無駄に増え、利用者も利用しづらくなると言う例もあります。
zawazawaでしか見てないって人もいはしたが、今回の発端としては個人の問題の方だったよね？前者の方が優先度としては高いんじゃないかな
おおむね管理人案でよいと思います。
質問なのですが、
私の場合ですと
1.に関してはデイリーはそもそもランダム性が高くてどうしようもないのでは？と考えている為範囲外と考えています。隠しクエストに関しては要検討になりますが……
2.は常設のイベントに対して追加している分には対象外と考えています。あくまで新規イベントという範囲です
回答ありがとうございます。
2 で模擬宇宙で例えると、黄金と機械クラスのアップデートが来たとき、そのネタバレは対象外との考えでしょうか。
2.ではなくて、でしょうか……？
2.であるならば是です
>47は1. でなくて2. でした。zawazawaで箇条書きを2.と入力しても強制的に1.になってしまうんですね。。
上に板名を変更した方がいい、という意見がありましたが、他の部分のルール改定の可能性もあり、より混乱を招く恐れがあると考えたため、私は板名はそのままのほうが良いかなと思いました。そもそもこういった掲示板に書き込むときはルールを確認するのが筋であるはずです。わかりやすくはなるかもしれませんが、板名まで変えなくとも、ルールが変更になった時に文面を変更するだけでいいかなと思います。
普段あまり活発に議論に参加しないため、意見の見逃しなどがあったらすみません。
「個人的」には、リーク内容でもないのに、ネタバレに過剰反応する人はネット(掲示板)を見なければいいだけなのでは？と思っています…。実装された内容をいち早く皆で語って盛り上がりたいって人もいると思います。
私も「個人的」な意見を申し上げるのであれば、wikiを見に来ている以上多少のネタバレは考慮すべきではないか？と考えている部分はあります。
ですが、互いにそれを押し付けてはなにも始まりませんし、有志で成り立っている以上ネタバレを気にする方がwikiの編集を一切やっていないとは限りません。
互いに歩み寄るのが難しいのであれば、板分けして雑談の場を設けるしかない、となり前回の雑談板分けの議論が発生したと推察されます。泥沼化して長く議論していましたし
私も視覚的にわかりやすくするために名称を変更ないしは()でネタバレNG・OKを記載したほうが利便性が上がるのではないか？、と考えているだけで現状のルールで何も問題はない。と利用者側が思っているor歩み寄れるのであれば現状維持のままでも問題ありません。
ネタバレの範囲は人によって違ったり、線引きも曖昧になりがちだから、きっぱり最新バージョン以降(イベント同行クエスト含)の話題が禁止のネタバレNG板と、何でもありな雑談板(先行プレイの話題もOK)って分けてしまったほうが管理する側としてもユーザーとしてもわかりやすくていいのでは？モデレーターの方々も対応が楽になりそうだし
前提を確認したいのですが、「ネタバレNG板」は管理掲示板221の通り、伏せ字のネタバレは可とする案でしょうか。
個人的には、伏せ字なら可とするものを「NG」「禁止」と表現するのは違和感があります。そのため、このコメントに限りませんが、「ネタバレNG板」が伏せ字のネタバレを良しとする案なのか、それとも伏せ字の場合も禁止するルールに変更する案なのか分からなくなってしまって。。
他所のwiki等でネタバレNGと書いてあったら伏せ字ですらネタバレを書き込むのは不可だと個人的には受け取るかな。伏せてあろうが折りたたみだろうがネタバレ自体が禁止されてる所にネタバレを書くってのはありえないかなと。ネタバレを語りたいならネタバレOKの板に行けばいいだけだし。
書いたあと思ったけど、現状って期間中はネタバレを書き込むなら伏せ字にしなきゃいけない板と、ストーリーと考察を話す板に別れてて、ネタバレを交えた雑談したいけど伏せ字等を使うことも伏せ字をみるのも若干面倒くさいし、かといってストーリーに絡んでるかは微妙なラインで考察なんて言える話ではない。なんて考えてるうちに書き込みしなくていいかってなる自分みたいな人間はネタバレOKとNGで完全に別れてるほうが利用しやすいかな
白伏せや折り込みでのネタバレコメントを可としたのは会話の延長でネタバレコメントに抵触しそうなものを書き込みたい場合に完全NGだと困るといったものが発生していた為です。
ですので、ネタバレNGという項目が強制力を感じるという場合は後付けで(ネタバレ伏せ)とするか、ストーリー・考察板のみに(ネタバレ可)という文言を追加するか、という形になります。
煽り等でなく単純な疑問なのですが、有名処のソシャゲwikiでネタバレOK・ネタバレNGで分かれてるのって、どんなソシャゲがあるんですか？ 良し悪しは置いておいて、分かれてるwikiって見たことないです。
私の知っている限りではNIKKE、グラブルが該当します。もともとストーリーに重きを置いている有名どころのソシャゲが少ないので、そもそもネタバレの必要性を感じないものが多いのが理由だと思われます。
見たことないから必要性を感じない、というのはやっているゲームに依存するのであまり良い判断基準ではありませんのでご注意ください
レスありがとうございます。なるほど、承知致しました。
板名称を変更してほしいと考えていた内の一人ですが、現状には問題が2つあると考えています。
1つ目は雑談掲示板にネタバレ期間中の該当の話はストーリー・考察板に書き込むよう誘導が記載されていないことです。正直なところこの誘導が「～2回目の日曜日までを目安とします。」の下とzawazawa側にあるだけでおおよそ解決しそうな気もします。
2つ目はストーリー・考察板という名前を見て要するにネタバレOK雑談OKな板だという受け取り方ができないことです。板ができた件を知っていれば別ですが、知らない場合「ストーリー・考察板」という文字列で連想するのはストーリーや設定について考察する板なんだなです。雑談掲示板へ最新クエストについての書き込みがNGだとしても、そちらに行って雑談しようという考えには導線もないのでなりません。
上記から①雑談掲示板側で、ネタバレに該当する内容はストーリー・考察板へという誘導が記載されること、②ネタバレOKであることが名称でわかるようになること（できれば雑談OKも）が希望です。過去議論されている内容でしたら申し訳ないです。
こちらに関しましてはzawazawa側だけでなく、wikiwiki側にも誘導がないため記載するのは良いと思われます。
私も同じ問題を考えておりますが、上の枝にあるような対立が発生している為なかなかうまく決められない状態です。
注釈として雑談OK等の文言は追加したいと考えますが、私としては雑談(ネタバレOK)と名称変更したい気持ちです
投票前の議論に参加していた者なのですがストーリー考察板は本来は雑談板ではないんですよってコンセプトの板だったんです。要するに今の形態のコンセプトが雑談板（ネタバレは伏せる）とストーリー考察の話をする板の2つに分かれるという案ですね。通らなかった案の方がここで皆さんや管理人さんが言っているネタバレの可否で2つの雑談板に分かれるという案だったわけですね。（各案は投票時に概要が記載されていたはず）しかし利用実態や一部の利用者の認識としては投票結果と乖離し後者のほうに近くなってると思いますし、今のストーリー考察板をネタバレOK雑談板に名実ともに変える投票を行っても良いのではないかと思います。議論時もなるべくシンプルな分かれ方がいいということは言われていましたが比較的複雑に分かれる方が通ったっていうのが正直驚きでした。
本議論の発端となったやもしれぬ、彦卿の話題の木主30601です。
私は本wikiを適正遺物の情報収集を主として用いており、掲示板での交流、雑談への参加はほとんど全くと言って良い程行っていません。そのような身なので以前に雑談版にでネタバレ禁止の議論があったことも知らず、最新verにおけるシナリオ展開への不満をストーリーの核心には触れないように書き込んだ次第です。
そのような者からすると現状の「雑談板」「ストーリー・考察」の区分けは分かり難く、前者がネタバレ禁止で後者がネタバレOKというのは分かり難く感じております。特に「ストーリー・考察」とナカグロ（・）で分けられているとは言え、考察を掲げる掲示板への書き込みは敷居高く感じるものです。両掲示板の改名については積極的に賛成します。
ですがそもそもの問題として、どうして雑談板というメインストリームをネタバレ禁止にするのでしょうか？
別議論のネタバレの範囲にも関わる問題ですが、ライトユーザーが雑談掲示板に書き込む目的は「攻略のアドバイスを求める」「ストーリー展開について語り合いたい」の何れかです。これはどちらもイベントや攻略ギミックのネタバレであり、現行ルールでは不適切投稿として削除されるものです。ですが事実上、これらは黙認ないし放置され、管理サイドへ通報あったものだけ対処されているかのように見えてしまっています。
注意書きはあります。しかし軽い気持ちでちょっとアドバイスが欲しい、不満や愚痴をこぼしたい人が、小さな文字の注意書きを読むでしょうか？
どんなに注意書きを目立つようにしたところで、読まない人は読みません。
そうして注意書きに気づかず書き込んだ人が「ルール違反だ！」と糾弾されやり玉に挙げられるようになっては、いわゆる自治厨による取り締まりが加速することになります。それはコミュニティの衰退の一歩目です。
「ネタバレを嫌う利用者への配慮」としてメインストリームたる雑談掲示板を縛るのでなく、雑談掲示板はネタバレOK（※ただしなるべく白反転での伏字を推奨。強制ではない）とし、ネタバレを踏みたくない人のために「ネタバレ禁止版」を設けるのが妥当ではないかと意見します。
一切のネタバレを踏みたくない人が不快な思いをしないようにと多数を縛るより、それを「注意書きを見ずにネタバレ板の内容を読んだ本人の自業自得」と処理する方がよほど楽でしょう。
逆ですね雑談板じゃないっていうのが判明して紛らわしいという話から名前から雑談が外れたんですね
補足すると雑談がついていたのは議論の途中までで、投票時にはすでに雑談の名前は消えています。
別のところに入れたから普通に初期案のまんまだと思ってたや、途切れ途切れ動向見てたから勘違いしてた申し訳ない
私も含めて議論の途中まで勘違いしていた人が多かったので仕方ないです。ただやはり投票時にも勘違いした人が多いのかなって事でもありますね。
私も
とあり、雑談ではないという議論があったことを知らなかったためそういった認識はありませんでした。申し訳ございません。
ですが、現状の雑談板を鑑みてもネタバレを伏せるのがめんどくさい、どこまで伏せるべきなのか分からず利用しにくいという意見が散見されますので、もともとネタバレの可否に関わらずストーリーを考察という濃厚な議論を雑談でしてはいけないというルールは存在していなかったはずなので、ネタバレを伏せずに気軽に書き込める板であることは変わらない為、私としては利便性向上、管理のしやすさの為に名前変更ないしは(ネタバレOK)や(ネタバレNG、伏せ)という文言を追加するべきではないか？という考えは変わっておりません。
もちろん、zawazawa側にネタバレ伏せルールが記載されていなかったのが今回の発端で、そちらをzawazawa側に記載したので大多数のユーザーがこれで解決した、という意見が多ければ議論としてはクローズして良いと思っております。
ストーリー考察板が雑談板が流れるのが早くなるのが嫌とかそれに集中できるページが欲しいと言った要望に対応した板になっているのでその要望を持っていた方たちが納得するなら管理人さんの仰る形に変えた方が良いのかなとは正直思います。本当に需要があるなら考察板を新設してあげるという形も取れると思いますし。またどれがメイン側でどれが追い出された側か気にする方が多いのなら各板を従来板から継承しているわけではなく新設ですよという形を取れば一つの落とし所になるのかなと思います。
ありがとうございます。
流れが早くなるといったものについては、wikiwiki側の画面だと消えてしまいますが、zawazawa側でツリー機能をきちんと利用出来ていれば流れると言ったことを防止できるので、現在コメントがzawazawa側主体となっているのである程度同意が取れるようであれば名前変更ないしは追加を検討したいですね。
新規板の必要性の可否についてはそのタイミングで議論できたらと思います
新板の板名周りについては、議論全体の期間に比べたら、全体投票の直前になってかなり駆け足で決められたというのは客観的事実だろう。だから新板は雑談板ではなかったのか？といった声がこれだけ出てくるのは「勘違い」というより「途中まで議論を見ていた人からしても、そんなふうに決まってるとは思いもしなかった」としても不思議ではない。なぜそうなったかは推測になるが、当時3案派は「既存雑談板・新板のどちらかがネタバレフリー雑談板になるなら正直どっちでもいい。そのうえで、ストーリー考察に特化した板の要望が多いなら、それを作るのも好きにしたらいい。」って人が多かったように思う。だから「この投票は実質、ネタバレ規制をいれる板が、形式的に既存板か新板になるかを決めるだけ」になると感じた人はネタバレラインの詳細まで決める議論に興味がなくなり、途中離脱した人も多かったのかもしれない。一方で、「雑談板でネタバレを伏せる代わりにストーリーの話や考察に特化した場が欲しい」という意見も実際無くはなかったのだろうけど、その意見を支持していたのは主に当時②案派だった人ら。これはいつのまにか2案派と融合されるような形になっていたため、ネタバレ規制とは別で純粋にただそのような板を要望してた人らが実際どれだけいたかは、正直未知数。加えて言えば、雑談板にネタバレ規制を入れたうえで新板側に人が流出するのを防ぎたかったという2案派の思惑からすれば、話題を制限誘導できるストーリー考察板のほうが、話題フリーのネタバレ雑談板より都合が良かったのも事実。それで蓋を開けてみたらネタバレ雑談板がどこにもなく、代わりにストーリー考察板だけができていたため、今のような事態になったと。なんにせよ、つまるところ素直にネタバレ規制雑談板とネタバレフリー雑談板の2つに作り分けておけば、使い分けで迷うユーザーが生まれることもなく、ユーザー間の余計な確執が生じることもなかったろうと思う。ストーリー考察に特化した板が本当に必要なのかどうかは、まずこの2つを作り分けてから考えても遅くはないだろう。
当時議論を仕切っていた方が議論は細かくやる割にそこでまとまったことをアウトプットする際に雑になってしまう傾向が正直あって、投票の時にどう板が分かれるのか2つの案の違いが全然伝わっていなかったっていうのはあるんだと思います。表に各案の概要を書くだけではなくて要約した物を出すべきだったのかなとは思います。
利用者としても管理側としても、前議論にてストーリー･考察板と投票にて決まったことについては申し訳なく思いつつも、直感的に利用ができる雑談（ネタバレOKとネタバレ伏せorNG）に名前変更したほうが良さそうだなといった感覚です。
また、完全に切り分けてしまえば極論ネタバレ範囲も最新ver.のものはネタバレNGでどうしても会話で投稿しないといけはい場合は伏せる。といった形で段階で分けてくるイベントにも対応できるので、管理としては大変楽になります。
「丹恒の前世が飲月」「黄泉は虚無の使令」「ストーリー中に飛霄と対決する」みたいな情報はVerUP以前に、予告番組や新キャラクター紹介で判明していた情報ですがこれらはOKということでいいですか?
公式から直接情報として分かるものはOKとしてます。ですので予告番組やキャラクター紹介で判明したものはネタバレとして扱わないと管理側としては判断しております。