https://wikiwiki.jp/star-rail/刃
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秘密の誓い完凸あるなら、餅引かないで1凸した方がいいかな？
必殺技の単体火力に注力するか、すべての攻撃を満遍なく強化して厳選の要求値を下げるか どっちがいいかだね 俺は論剣欲しさに武器ガチャ引いたわ
刃ちゃん本体だけでダメバフ3割は常時あるようなもんだし、自分は1凸できるなら餅引くのを選ぶかな
１凸か餅かなら餅のほうが伸び幅は確実に大きい。その上今回の武器ガチャは論剣とかいう星4.95くらいのつよつよ円錐がオマケでついてくるのがありがたすぎるし、誓いも割りと雑に強い円錐なのでハズレがほぼなくてかなり引き得なのもある
オート操作でもブローニャのスキルは羅刹じゃなくて刃にしか飛んでいかないけど確か1.2と同時にAIが変わったんだっけ？
Twitter見てると刃と組むと羅刹にばっか飛ぶって声は散見されるね 羅刹の攻撃力上げすぎず、刃の方もきちんと遺物とかで攻撃%を盛れば解消されそう
サブアタッカー運用で混沌８の風だらけ星さん突破できた
マジ？羅刹の攻撃2800と刃の攻撃1500で刃にしかオートのブローニャのスキル飛んでいかないんだけど…刃の直後にブローニャ動くしてるようにしてるからとかあるのかな
餅無凸で裏庭とりあえず３層までだけど単騎でクリアするとは恐れ入った 行動妨害きたら終わるけどそれ以外なら紹介通りの不死身さを見せてくれる
オートで刃ちゃんがブローニャの対象にならない問題なんだけどこれ会心ステータスも参照されてないか？
手動でやってる時の話だけど、ブロ必殺が羅刹にだけ残ってる時にスキルのカーソルが羅刹になってることがある オートだったらそのまま羅刹が再行動してたかもしれない
これ場合によっては並び順も影響してる。あとスキルと必殺とキャラごとにそれぞれ全然選出基準が違うとおもう。ブローニャはまだ未検証で停雲の例だしてわるいがクラーラ刃停雲の並びで何回やってもスキルはクラーラ、必殺は刃に必ずうってたのが他条件は一切変えずに刃クラーラ停雲の並びにするとスキルも必殺もクラーラにうつ。ゼーレ刃停雲だとスキル→ゼーレ、必殺→刃。刃ゼーレ停雲だとスキルも必殺もゼーレにかける。何回やっても同条件なら同じ結果になるから確率とかではなさそう。あと念のため遺物も円錐も装備してないレベル２０のアーラン使って試したけどゼーレアーラン停雲ならゼーレにスキル、アーランに必殺うつ。人数と順番変えて検証してるけど停雲の必殺に限ってはおそらく停雲を除いた中で一番右のキャラ（未育成でも）に必殺をかける。あと停雲スキルはゼーレ入れてるときは必ずゼーレにかけてた（一番育ててあるからこれはわかる）けどレベル２０キャラのアーランとフック両方未装備、軌跡未育成、会心も初期値同士でフックは攻撃力１９７、アーランは１９１なのにも関わらず並び順関係なくアーランに必ずスキルをかけるので同じ壊滅同士なら攻撃が高い方という単純な選び方ではなさそう。あとでブローニャとかも余裕があったらいろいろ試してみる。読みづらくてごめんね
追記 けっこう重要なこと書き忘れた…停雲の必殺の一番右を狙うというのはアタッカー運命の中でです。存護や豊穣（例えば攻撃力の高い羅刹）を一番右においてもレベル２０の未装備アーランしか壊滅がいなければアーランに必殺は飛びます。例えばゼーレ停雲Lv２０アーラン羅刹の並びだとゼーレにスキル、アーランに必殺が飛びます
オート停雲の必殺技対象はステータスに関係なく（壊滅・巡狩・知恵）＞虚無＞（調和・存護・豊穣）の優先度で同一優先度（）内同士の運命では一番右側に編成してあるキャラ優先。オート時は主力のアタッカーは右側に置くことを推奨。ここまではほぼ確定。停雲のスキルでわかったことは対象の優先度には攻撃と少なくとも速度も参照していること。会心や運命の影響は未検証だけどたぶん影響ありそう。ちなみに停雲は味方がどんな弱っちくてもLv１でもちゃんと味方にスキルうってくれるけどブローニャは味方が弱すぎると通常撃ってしまうので難航中。さきほどのアーランとフックの話ではアーランのほうが速度が速かったのでアーランが優先されていました。攻撃力を速度の何倍かほど上げれば優先度が逆転します。ステータスごとの影響度はきっと誰かが…
強化攻撃のHP減少って処理的には攻撃する前に減ってるでいいの？HP減少→モチーフ光円錐の効果発動→攻撃になってるんだよね？
攻撃開始→攻撃をトリガーとする状態変化についての処理→ダメージ計算って流れになってるはず ペラの必殺でデバフ付与が最初にあるから天賦でEP回収出来るし、ゼーレの必殺でも増幅に入ってからダメージ計算始まるし
よく考えたら「攻撃を行った後に解除される」わけだし、刃で強化通常撃って次のキャラの行動順になった段階でステータス見ればわかるんでない？餅武器のダメバフが残って無ければHP減少→攻撃の流れだって思って大丈夫そう
会心率70%達成できる気がしない 餅を持っているか遺物厳選にめちゃくちゃリソース吐くかすれば行けるのかな
まず基礎値と軌跡と宝命と競技場で41だろ？ そこから餅があれば+18で59、刃2凸で+15で56 2つ合わせたら74になる 餅とか凸ができなくても率胴なら達成できるけどダメが欲しいならサブオプで29%頑張るか何かしら凸るかだね もし金を入れるのであればまず餅から行くのを薦めます
あーそっか率胴、星5遺物なら30%くらい上がるもんね(遺物集めに手が回らなくて星4ばっかりだったから忘れてた) 金を入れる気は無いのでおとなしく率胴にします、ありがとう
ちなサルソットなら50%あればいいからハードルは低いよ、刃は必殺技とカウンターも強いし とはいえ率50強じゃ会心安定しないから結局ある程度頑張る羽目になる
なんなら宝命で刃君の自傷のおかげで常に16%の会心率確保できるから、目標値から16%引いた54%をステ値で確保すりゃいいだけなので星5率胴付ければクリアは余裕
個別ページないからここで聞いちゃうんだけどモチーフ光円錐の与ダメバフって必殺とか天賦でも解除される認識で合ってる?
攻撃ならなんでも解除される 秘技の斬撃とか強化後の通常とか体力半分以上の必殺技とかは見た感じ体力減ってバフがかかった状態でダメージが入る
自ターン以外での攻撃でも直後に解除される、なのでその認識で合ってる。ちなみに、強化通常攻撃やHP50%超過状態での必殺などのHPを消費する攻撃の場合、HP消費してから攻撃の流れだからか、与ダメバフ乗ってない状態で撃ってもその攻撃にバフが乗り、その攻撃の直後に即解除される、という仕様になっているように見えるのであまり気にしなくてもだいたいの攻撃にバフは乗るはず。気にするとしたら、強化通常か必殺でHPが減ったことでちょうどチャージが溜まって天賦が発動する場合、天賦に与ダメバフが乗らないことぐらいかな？一応さっき実機で挙動確認はしたんだけど、間違ってたらごめん
本当に思ってなかった？原神でも散々特定ステ依存のキャラは出てるし、スタレでも防御依存攻撃するキャラとかもいるのに。
オート談義で思ったけど刃ちゃんの必殺技オートだとやたら右端の雑魚に撃たない？ ふつうに強化通常みたいに中央の精鋭を狙ってほしいんだけど仕様なのかな
条件満たせば必殺技でも天賦のスタック貯められるの最近知った、便利ね。 それとは別に敵の攻撃でスタックが2以上貯まる事あるのはなんでなんだろう、多段攻撃はヒット毎に数えられてるのかな？
ヒット数は関係ないが、ヴォイドレンジャー・抹消がつける起爆状態みたいに、別の攻撃がトリガーになって追加でダメージを加える場合は2回カウントになるっぽい
成る程、情報ありがとう！
必殺技を押したあとの「刃の残りHPを最大HPの50%にし」でHPを消費した場合は、その数字は戦闘中失ったHPの累計のカウントに含まれているのでしょうか？ わかる方がいらっしゃったら教えてください。必殺技を打つベストなタイミングがわかりません……。
累計にカウントされるはず。（間違ってたらすまん）
何をもってベストとするかは状況次第なとこあるけど、タイミング見計らいすぎて必殺技を温存したままターンが過ぎるよりはさっさと撃って次をチャージする派。
もちろん状況（例:敵ミリ残しで次waveで風弱点のボスが出てくるとか）に応じて温存することもあるし、HPが半分以下になってから回復手段として使うこともあるし、天賦発動のためにミリでもいいからHP減らしたくて撃つこともあるかもしれん…要は「今HPを減らしたいか増やしたいか」でタイミングを判断すると良いと思うよ。
具体的な例をたくさん出してくださってありがとうございます！ カウントが足りないときは必殺技を打つ直前にHPを満タン近くまで回復することで累計を稼ぐこともできそうですね。わかりやすい例と攻略のヒントをくださりありがとうございます！
星神微妙臭いよなって思ってたら気づいたら消えてたわね、流石にバフが腐りやすすぎるか
刃は鏡流に1000回ぐらい殺されながら鍛えられたっぽいけど、そこまで実力差があったのになんで雲上の五騎士に数えられてたんだろ？他の五騎士の武器作ってたから？それとも鏡流が異常に強かっただけなのか？
星3円錐のぐぼつが割と強い。無凸秘密の誓い＞ぐぼつ5凸≧無凸かけがえくらいのダメたませる
無凸青空or完凸俱歿で迷ってるんですが、ほぼ無条件で率盛れる俱歿の方が強かったりします？
自前の刃より、イベントのお試し刃の方がポイント高くて驚いたんだけど、やっぱ速度上げたほうがいいのかな？
ブローニャで行動後即再行動するのならHP靴 それ以外なら速度靴 って感じじゃない？
刃ブロ刃の動きしたいなら刃がブロより速度高くなきゃだしむしろ速度靴じゃない？刃ブロ両方HP靴で刃の速度をブロより高くするのは少し厳選がいるし二人共鈍足設計はそれはそれで問題が出そう。まぁサブOPの会心ステが高い方を使うに落ち着くとは思うけど
刃だけ速度靴を履くパターンは再行動まで間が空くから再行動の効果が薄くなる 二人とも速度靴を履くならどっちにしろ刃のサブで少しだけ速度を盛らないといけない
ブローニャの速度靴のレベルを上げすぎないとかブローニャのサブOP+メッセンジャーで速度120ぐらいまで行ければ靴をHPか防御にして耐久も確保しつつ刃ブロ刃の動きをするってのもあるけどね。刃HP靴で刃を行動後即再行動させたいならブローニャの速度160以上ないと無理や
オートヒールのクールガンガン回したい都合上羅刹も速度盛りが基本になるだろうから意外と何も考えないで厳選してても何とかなるもんやで
裏庭をゼーレブロナタ主人公、銀狼将軍白露ていうんでやってるんだが、刃引く価値あるかな？羅刹引けてないのと武器がアーラン無凸しかないから、そんなに強くならんかなと思ってるんだが。。
今の庭だとやたら風弱点多いし刺さる場面はあると思うけど、すでにゼーレや将軍がかなり育ってて火力面で困ってないならキャラが好きなら引いたら良いんじゃないかなって感じ。
参考までに、もし自分がそこから刃を採用するとしたら前者のパーティーのゼーレを刃にして、後者のパーティーの将軍をゼーレにするかなぁ。
やっぱそうよな、石貯めとくわサンクス。
単騎性能も半端ないな。新庭6オートしてたら最後他のメンツ倒れてる中でカフカとタイマンで勝ってたw
2凸+無凸餅+新遺物サルソットで率74%いくの面白すぎでしょ。餅完凸まで行けば86%だし……氷遺物+共鳴で率無視してダメ爆盛りしても問題なかった綾華みたいだよ……
気分爽々って聞こえて招待と合わせてダウナー系パリピって不思議感ある
皆さんに聞きたいのですが、オーブはやはり属性ダメージのほうがいいんでしょうか？光円錐がアーラン完凸のせいもあってかHpオーブから属性オーブにするとダメージ変わらないどころか下がるんですよね。
確か数%しか変わらなかったと思うので、サブステ良い方で良いかと思いますよ
別にいいとか言いながらぼやいててめっちゃ気にしてるじゃん。かゆいとこに手が届かないのがオートだと思ってるから何にも気にしてない、というかオート眺めたこともないわ
いけねチェック付けるの忘れてた
あれ？刃、スキル打って即通常でSP回復しないんだけど修正でも入った？
強化刃は元々SP回復しない。
ありがとうございます、気の所為でした 失礼しました
バリアと相性が悪いって言うけど、羅刹が居ない場合は安定感とSP効率を考えればジェパードは有力な候補になるよね。ナターシャだと頻繁に回復が必要だしSPや回復したいキャラの重複がキツイ。
はえー貰ったバリアを敢えて無駄にするために速度盛るのか、目から鱗の発想
羅刹でスキル使うことってほとんどないな。せいぜいデバフをどうしても解除したいときくらい？サポートの耐久足りなすぎか羅刹のEP効率低いとかで常時結界張れてないんじゃないか
4割→6割みたいな流れで上手いこと殴られると天賦発動しないまま死ぬのでそういう時は手動スキルの使い所だし、刃で言えばバリアも有用な気はする（新規モブの猿？ゴリラ？とか丁度そんな感じで火力上げてくる）
自分は刃がスキルや通常で50%を大きく切った状況で味方が大きく被弾した場合にナターシャのスキルとかだと回復対象が割れるみたいな話だった。必殺貯まってるなら問題ないけど、カウンターが主力って訳でもないし変にリスク負う必要も無いから、じゃあジェパードで安定感出した方が強いなって。