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プロモデラーRG

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プロモデラーRGのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/08/15 (火) 19:49:35
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315
名前なし 2017/11/25 (土) 04:32:10 bfa52@492f7

塗れないのはもうそれでいいからスカスカ塗りだけでも返してくれないかね
現状やたら拡散が高いだけの汚い散弾という印象しかない

316
名前なし 2017/11/25 (土) 12:26:01 423a0@d20ae >> 315

塗りの半径はこのままでも道をボールドくらいササッと塗れるくらいの飛沫の数増やしてもいいと思う

317
名前なし 2017/12/09 (土) 15:23:56 d23c8@7ead7

赤ZAPの構成というか今までのブキの構成を見て思ったのだけど、モデラーのメインを弱体化したのって、そもそも「塗りブキ」自体を運営は作りたくないのかねぇ。
パブロやZAPはスプリンクラー没収、H3やダイナモも塗りはかなり弱くなったし。

モデラーにスプリンクラーとかカーリングボムピを持たせたのはあくまでメインの短射程低火力を補うためで塗りを更に強化するつもりはなかったとか。

318
名前なし 2017/12/09 (土) 15:53:17 e914b@4f0c8 >> 317

キルゲー寄りのステージ構成を見る限り割と合っているかもね
雨の修正も問題視されてたスリップダメよりも塗りを優先して弱体化したしな

319
名前なし 2017/12/09 (土) 15:57:55 修正 27b8c@7e20f >> 318

塗りゲーから塗り要素のあるキルゲーにシフトしたのかな
確かに傘の弱体も塗り関連だったしヒッセンもダメージを返してくれた

320
名前なし 2017/12/09 (土) 21:05:29 修正 9512b@8e2df >> 317

塗りの暴力ブキを作りたくないんだろうね、特にナワバリ(甲子園)で暴れるから。銀ダイナモのヘイト集中もあったが、前作はトルネードという微妙寄りの塗りスペシャルがあったからパブロや赤ザップが問題なかったけど、今作はスペシャル格差を減らした分スプリンクラーを下手に塗りブキや癖のないメインに渡し難くなったと思う。

321
名前なし 2017/12/09 (土) 21:21:16 72a67@3fcdf >> 320

実際トルネード以外を付けるとなるとね…
今だとハイプレならそこまで暴れないかなあ?
一応その間動き鈍くなるしモデラーだと前に出る分はね。
プレッサー頻発されたらそれはそれでうざそうだけどね。

金モデもスプリンクラーではなく前作と通りのトラップとか
単純にボム系統ならここまで問題にならんかったかなあ…?
いややっぱスフィアを一気に強化したのはまずかったね硬さだけでよかったんだよ

322
名前なし 2017/12/12 (火) 21:18:09 77210@492f7 >> 317

塗るしかできない武器もそれはそれでキツイしそれだけで強いって事はないと思うんだけどな
塗りに加えてキル力を与えたのが問題だったのに、何故かキル性能が残って塗りが弱体化されるという

323
名前なし 2017/12/12 (火) 22:08:26 defcf@259d9 >> 322

環境ブキで、尚且つ殺してもまた戻って来たらどうしようもなくなる塗り力というと
1だと末期はともかくずっと暴れてたダイナモみたいな感じかな

開発としてはキル取ってもキル取っても追いつかないぐらいの塗り力よりも
塗りを減らして撃ち合いでバランス取れるようにしたかったorするしかなかったんじゃないかね
撃ち合いが強くても塗りがズバ抜けてなければキルで抑えられるからね
その結果キルゲーが助長されたとしても今はそうするしかなかった、と

324
名前なし 2017/12/13 (水) 02:51:51 72a67@3fcdf

塗りを弱くするにしても現状だとサブスペだけで
なんとかなってるレベル(銀含む)
シューター至上最速の連射速度を持つメインが
今じゃ劣化わかばでしかない。
もし同じ構成をわかばに付けるなら絶対そっちのがいいってなるレベル。
ここまで塗りを弱くされるとこのブキを持つ理由が
ほとんどサブスペになっちゃう気がする。

325
名前なし 2017/12/15 (金) 10:48:05 b21bf@9e499

同じサブスペのバケツデコが登場したから乗り換える人いそうだな

326
名前なし 2017/12/15 (金) 12:39:45 72a67@3fcdf >> 325

用途に合わせて変えればいいかな。
金モデのが動きやすいし塗り広げやすい。
キル取りたいならバケデコかな。
それぞれ動きやすいマップもあるし、
それに合わせると好都合かもね。

327
名前なし 2017/12/21 (木) 16:58:11 bcc7e@3faeb

あと一ヶ月はこのスカスカ塗りのままか...

334
名前なし 2017/12/27 (水) 09:48:44 77210@492f7 >> 327

一ヶ月しても帰ってこないかもしれないぞ
無理して頑張って金モデで戦っちゃう層が一定数いるから使用率的に強化不要と判断される可能性もある

328
名前なし 2017/12/26 (火) 21:48:37 f038c@c8b77

ゆうて甲子園でも金モデがボールドに成り代わっただけな感じだし、
せめて全盛期とは言わずとももう少し塗り返してほしい

335
名前なし 2017/12/27 (水) 09:49:41 77210@492f7 >> 328

そこでボールドをナーフするのがイカ研ですよ
まあボールドの場合はメインよりカーリングとイカニンジャの方になりそうだけど

329
名前なし 2017/12/26 (火) 22:14:55 044b1@a28fb

W字に振って塗ればスカスカ感は軽減されるって聞いたけど、実際はどうなんだろ?
自分は弱体化されてから使い始めたからわからないけど...

330
名前なし 2017/12/26 (火) 22:31:33 1c507@b98d4 >> 329

そういう邪道じみた動きしなくても塗れたのが魅力だったのにな

331

まあその邪道じみた動きが楽しいから使い始めたんだけどね

332
名前なし 2017/12/26 (火) 23:26:49 72a67@62df5 >> 330

多分それは他のブキでもできそう

333
名前なし 2017/12/26 (火) 23:34:30 8c7f1@f6448

少しばかり塗りを返してもスペシャル必要ポイントを大きく上げれば大丈夫なんじゃないかと思うんだけどどうなんだろうな
しかし発売される前に「金モデが強すぎてナーフくらう」とか言ってもほとんどは信じないだろうなあ

336
名前なし 2017/12/27 (水) 09:56:23 77210@492f7 >> 333

中長射程が強化されてるし、スフィアも弱体化してるからな
メインとサブの二重塗り性能を恐れるなら、全部復活じゃなくて現状と全盛期の中間くらいに落とし込めばいいんじゃない。
ボールド並とは言わないがせめてわかば位は塗れないと塗り武器のコンセプトが破綻してる

337
名前なし 2017/12/27 (水) 12:09:34 72a67@62df5 >> 336

現状銀金共にサブスペだけで息してる劣化わかばだもんな

338
名前なし 2017/12/29 (金) 03:49:28 d72a4@ee24b >> 333

普通に塗りは元に戻していいと思うわ
メインが塗れないというのはもはやモデラーではない
メインで十分塗れるというのがモデラーの個性
スプリンクラーと合わせて塗れすぎるというのなら、それこそスペシャル必要ポイントをスシコラと同じく230にでもすればいい

339
名前なし 2017/12/29 (金) 07:55:10 72a67@62df5 >> 338

現環境のスフィアだと230にせんでも
200とか210でもいいかなって思うけども、
(それで回転率やばいなら上げればいいし)
銀まで巻き込んでこの塗り弱体化は本当に嫌がらせ。
おまけにサーモンのモデラーまでナーフしやがってるし

341
名前なし 2018/01/04 (木) 13:34:10 89997@6931a >> 338

塗り戻してSPもそのままでいいと思うけどなぁ。
だってスフィア強化前はそれで誰も文句言わなかったんだから。
スフィア強化しすぎて狂った性能になったけど弱体化された今はもう戻していいでしょ。

340
名前なし 2017/12/29 (金) 12:30:49 db995@1cad9

対面はほぼ負けるし、奇襲も返り討ちに遭いやすく、塗りもコントローラ振らないと抜けやすい
でもなぜかナワバリもガチマ(ヤグラ以外)も勝率かなり高いから手放せない
キルの7割以上スフィアだけどね 強化くるならもちろん塗り強化が最高だけど、ダメージ24.9とかでも嬉しい

342
名前なし 2018/01/11 (木) 21:18:29 修正 fc529@61e5c

結構な塗りにスプリンクラーってだけでも使う価値はあるよね、同時に二か所を塗れるのは大きい
塗りながら中央周りをうろついて、スプリンクラー投げまわって、スフィアで前線を突っついて
凄い忙しいけど楽しくもある

343
名前なし 2018/01/12 (金) 23:05:49 0382a@b4742

今でもそこそこ使われてるわかば系は塗り強化
モデラーは放置…なんで

344
名前なし 2018/01/13 (土) 05:19:49 bfa52@492f7 >> 343

調整できないから事実上の放棄なんだろう
こういうバランス調整って1~数人だけが担当してるから結局個人のセンス次第になる
その人の中で金モデ全盛期がトラウマになっているのでは

347
名前なし 2018/01/14 (日) 02:32:48 e8611@c70f2 >> 344

甲子園で直にディスられたもんなぁ

350
名前なし 2018/01/14 (日) 05:12:59 72a67@62df5 >> 344

スシとかもディスられてるとは思うけども
メインの調整をしないってスタンスは取ってるんだよね。
これは恐らく意図的に調整しない方向性なんだろうな。
ただ金モデスフィアが特別トラウマだったのはあるかも。
傘も傘で方向性変える調整しちゃったけど、
レベルデザイナー募集しだしたのも
現行の調整班が辟易してるからかも。

345
名前なし 2018/01/13 (土) 21:01:21 修正 d72a4@ee24b >> 343

金モデ全盛期って言ってもナワバリだけだしなぁ
メインの塗りを弱める以外にも対処法はあっただろうに
結局メインを弱めたら大不評、でも戻す気配がない
レベルデザイナーを新規募集しているあたり、本当にバランス調整に行き詰まってるのかもね

346
名前なし 2018/01/14 (日) 02:13:28 77210@492f7 >> 345

前に誰かが言ってたが燃費を欠点にすれば良いんだと思う
短射程におけるプライム的な存在で

348
名前なし 2018/01/14 (日) 02:37:58 d882f@86faa >> 345

短射程で燃費が悪いって塗り能力が死ぬからノヴァやクラブラみたいな奇襲、キル能力が必要になって全然別武器になりそう

349
名前なし 2018/01/14 (日) 04:29:03 f6cad@63626 >> 345

瞬間的塗り能力の高い塗りブキは唯一無二の個性になるしいいと思うが
程よく調整すれば塗り能力は死なないし

351
名前なし 2018/01/14 (日) 05:14:29 72a67@62df5 >> 345

パブロやシャプマもゆうてメイン効率いいわけでもないしね。
メイン効率は厳しい代わりに塗り速度の速さで売りにするのはありかな?
とはいえ益々方向性が変わりそうではあるが。

355
名前なし 2018/01/18 (木) 07:39:06 bfa52@492f7 >> 345

メイン以外にもブキ毎にイカ速ヒト速で調整する事もできるかもしれない
塗りながらの歩き撃ちが遅ければ間接的に塗り性能を調整できるし、
接敵時の動きがすっとろければ、ノーマーク状態での塗りは強いが仕留めるのは簡単という弱点も作れる

352
名前なし 2018/01/18 (木) 01:25:42 d4fc0@787fe

金モデは塗りブキじゃなくてスペシャル重点ブキにシフトしたんだと思う。
弱体化したとはいえスプリンクラー込みで170ptは全体で見てもかなり安い。

ここまでスペシャルをぶん回せるのは他にない強みであり個性。
間違いなく運営にそういう意図があると思うよ。だから塗り強化は期待しない方がいい。

353
名前なし 2018/01/18 (木) 02:25:22 d72a4@ee24b >> 352

その個性を望んでる人がどれくらいいるんだろう…

354
名前なし 2018/01/18 (木) 07:02:53 bfa52@492f7 >> 353

その意図は皆とっくに知ってる、そうじゃなくてその方向性がどうかと言われてる
全盛期はあの塗り性能があってその弱点を補完できてて、しかもスフィア自体も壊れ性能だから強かった。
今の単にイカスフィアを頻発できるだけだと大した事ないし、他に無い強みというよりはこれしかできないという印象。

356
名前なし 2018/01/20 (土) 19:53:19 044b1@a28fb >> 353

自分はそういうブキがあってもいいと思うし、その個性を望んでる
前作のスプスピみたいに、スペシャルに全てをかける為の塗り性能があるブキっていいじゃないか

357
名前なし 2018/01/20 (土) 20:01:26 7f94b@211dd >> 353

やるならモデラーでやらないで欲しいね
既存のブキの性能落としてやるとか論外
そもそも俺はそんなコンセプトのブキ自体嫌だけど

358
名前なし 2018/01/20 (土) 20:22:23 044b1@a28fb >> 353

塗り活かして溜めてもトルネだった前作金モデよりかはかなりマシだと思うんだけどなあ
性能落とされたのは辛いがそれ込みでも前作より強いと思うし

359
名前なし 2018/01/23 (火) 19:29:11 464e4@6bf32 >> 353

トルネードはトルネードで全く使えないわけでもない…というか、今のイカスフィアもほぼ似たようなものじゃない?

360
名前なし 2018/01/23 (火) 19:38:46 72a67@76c27 >> 353

前作はトラップがクソでしたから…

361
名前なし 2018/01/23 (火) 19:49:35 2cd57@df05e >> 353

前作の金は楽しかったなあ

362
名前なし 2018/01/23 (火) 20:10:03 25d33@1c780

塗り能力を戻す場合、スフィアの爆発後はジェットパックのように発動地点にジャンプするようにでもしないと元の木阿弥だろうな。

363
名前なし 2018/01/23 (火) 22:33:39 e3d51@fa7e7 >> 362

しれっと金モデ更に強化しようとしてて草
寧ろ爆発+メインコンボで使ってた他武器が死ぬだけだろ

364
名前なし 2018/01/26 (金) 15:51:20 77210@492f7

メインの弾のインク消費量とは別に、インクタンク容量というステータスがあれば良かったんだと思う
あくまでサブの性能は全部共通という建前があるなら、容量と燃費を調整して、低用量低燃費、大容量高燃費、等で相対的にサブの消費量をいじればいい
妄想の域だけど、これなら金モデが使うスプリンクラーだけ狙い撃ちできる

365
名前なし 2018/01/28 (日) 14:24:32 e3996@6e488

スフィア使いたいんだろうけど少なくとも野良ではキルできないと立場ないからね
持ってこないで欲しいかな…

366
名前なし 2018/01/28 (日) 14:50:50 87397@51160 >> 365

スフィア目当てでもこれは選ばないかな…
さすがにメインのキル性能が弱すぎて不慣れでも52やL3のがマシなレベル

367
名前なし 2018/01/28 (日) 15:05:44 081e1@fd4de >> 366

スフィアそのものの性能より使ったあとメインサブでどうにもならないのがなあ
他のブキは爆発後追撃とか出来るがこれははっきり言って何も出来ない、マーキングすら付けられない

368
名前なし 2018/01/28 (日) 15:31:30 72a67@76c27 >> 365

ここんとこはキルも含めて同じ構成の
バケデコのが見る印象だな
あっちのがワンチャンあるからねえ

369
名前なし 2018/01/28 (日) 16:02:18 464e4@975d2

スフィア特化なのに肝心のスフィアの性能がそこそこレベルなのでどうにもならないのがキツすぎる

370
名前なし 2018/01/28 (日) 16:24:22 8098e@35ec9

イカ研究員にとって大会の見栄えが全て
甲子園でイカ研究員の顔に泥を塗ったこのブキは未来永劫許されないよ

372
名前なし 2018/01/29 (月) 12:42:00 72a67@76c27 >> 370

今現在進行形で泥塗りまくりやん
自ら手掴みで泥顔面に塗りまくってるやん

373
名前なし 2018/01/29 (月) 12:42:49 6d1d8@c3362 >> 370

このブキしょうもねえなー!とまで言われたら粛正するやろ
イカ研も人間だからしかたない

375
名前なし 2018/01/29 (月) 12:46:49 e5183@ca2f5 >> 370

ヒッセンが再強化されてこっちが放置なのを考えると感情で調整してるのがよく分かる
これで銀モデがしょうもないって言われたらどうするんだろうね

376
名前なし 2018/01/29 (月) 12:53:39 5da73@e44fe >> 370

さすがにちょっと言い過ぎ

391
名前なし 2018/02/01 (木) 21:43:33 defcf@07ca0 >> 370

>> 373
あの調整に感情がどの程度乗ってたかはさておき
アレはえげつないとは思う反面、言ってもらって良かったと思うけどな
前作からずっとwikiや掲示板の声もチェックはしてただろうけど
公式の大会で入賞した上で面と向かってダメ出しされたら逃げ場ないからね、あれぐらい必要なこともある
その結果としてのRGの調整がどうだったかというのとは別問題でね

392
名前なし 2018/02/01 (木) 22:34:02 478b9@94416 >> 391

いや、確かにどこかで伝えなきゃならなかったことではあるけど
あの行為を正当化したらダメなんじゃないのか?

371
名前なし 2018/01/29 (月) 12:28:16 89d1d@8ba64

これと、あと比べればそこまで酷くはないけどパラシェルターは結局付けたらヤバいメインにスプリンクラー付けてしまった時点で詰んでたと思うわ

374
名前なし 2018/01/29 (月) 12:46:25 0ad3d@b95ee

メッキされたブキなのに色々とサビ付きまくっている。RGのRはさしずめ"rust"といったところか。

377
名前なし 2018/01/29 (月) 12:56:23 修正 5da73@e44fe

2.2.X時点のstatで見ると、ナワバリ平均塗りポイントは899.9で4位。勝率は54.89%で8位。
ただ使用率は27位。

弱体化してこの成績ならまぁ不遇というほどではないんじゃね。
感情よりむしろ数字で判断してる可能性の方が高い。

378
名前なし 2018/01/29 (月) 12:59:31 5da73@e44fe >> 377

追記。ヒッセンが戻された理由としてはナワバリバトルの勝率が46.69%、塗りポイント700.6で低かったからじゃねーかな。

386
名前なし 2018/01/30 (火) 17:51:00 d72a4@ee24b >> 377

ナワバリだけ見て調整するのもどうなんですかね…

398
名前なし 2018/02/02 (金) 21:38:24 5da73@e44fe >> 386

ガチの勝率も調べてみたけど、エリアとかでは結構高いな。使用率低いから上手いヤツが使ってるだけという可能性もあるが。
ただヤグラとかでは最弱クラス。

379
名前なし 2018/01/30 (火) 01:12:04 ccec8@698ad

一時期が強すぎただけで、今が特に弱いわけじゃないよね
だから特に強化は来ないんじゃないのかな

381
名前なし 2018/01/30 (火) 03:10:51 72a67@76c27 >> 379

ぶっちゃけサブスペのおかげでメインにマジで個性が無い。
個性どころか強みもないけど。
最近はナワバリも同構成のバケデコのが多いしね。

396
名前なし 2018/02/02 (金) 20:21:59 77210@492f7 >> 381

強さは必要ない
シャプマやスパイ傘は大して強くないがゲーム的には良いスパイスになってるし使用者も楽しんでるだろ?
これはそれができていない

380
名前なし 2018/01/30 (火) 02:04:40 f850f@a8bcc

ナワバリ使用率も落ちてきてるしそろそろなんかくれんと萎える

382
名前なし 2018/01/30 (火) 04:24:47 f255f@a5ce5

メインの威力26にして弾の当たり判定1.25倍もしくは足元塗り微強化が欲しい
それぐらいしてくれないとガチマで使えない……

383
名前なし 2018/01/30 (火) 05:07:22 a5516@b285d

例の塗り弱体化アプデされてから一度も触ってなかったけど気まぐれに試し撃ち場でモデラー握ってみたら有り得ないくらい真ん中スカスカの塗り具合になって乾いた笑い出た
いやこれ塗りもうちょっと返してあげてもいいでしょ

384
名前なし 2018/01/30 (火) 12:39:32 72a67@76c27 >> 383

って思うじゃん?
しかし開発ちゃんはと言うと…

394
名前なし 2018/02/02 (金) 20:15:29 825e7@c0c5c >> 383

もしもこのセットがもみじに付いてたら相当高評価なんだろうな
メインがこれじゃ、銅が出てもボロクソ言われちゃうね

385
名前なし 2018/01/30 (火) 13:06:00 f255f@a5ce5

ナワバリで勝率がいいのはスプリンクラーを壊す考えを持つプレイヤーが少ないからっていうだけ
他のルールでは息してない

387
名前なし 2018/01/30 (火) 17:53:50 d72a4@ee24b >> 385

前作wikiで「使いやすい短射程シューターにスプリンクラーが欲しい、相性良いと思うし使いやすいと思うよ」とコメントしてすまんかった
まさかここまでの騒動になるとは思わんかったわ

でも、普通に塗りを戻してスペシャル必要ポイントを230にでもして様子見れば良いのに、なぜモデラーのメインのウリを奪ってわかばの劣化にしたのかは理解できない

388
名前なし 2018/01/30 (火) 18:37:41 修正 6cbd3@a6d0f >> 387

前作は短射程が軒並みお通夜だったししゃーない
仮にスプリンクラー大王のモデラーが出てたとしても環境入り出来るか怪しいレベルだった

390
名前なし 2018/01/30 (火) 20:01:12 72a67@76c27 >> 387

塗り性能的には高かったパブロや赤ザップも
トルネードってのもあってそこまで驚異的でもなかったしね。
金モデの場合はスフィアが強くなりすぎてる所で重なっちゃったからなあ。

ともあれあの必要以上のスフィア強化も
別段金モデ使いが求めていたものではないし
勝手に強化されて勝手に弱体化されたわけだし
正直被害者感は拭えん。

395
名前なし 2018/02/02 (金) 20:17:15 77210@492f7 >> 387

スペシャル特化という新たな個性を与えれば納得するだろう、という目から鱗の賢い発想に担当者が酔ってるからここまで頑なに変えないんじゃないかとすら思う