プロモデラーRGのコメント
最早スフィアも大して脅威じゃないのにメイン放置ってほんと酷いな
任天堂の調整の基準は一体どうなっているのか知りたいよ…
スライド武器が強化されて短射程がより厳しい立場になっているのが現状 そんな現状で短射程の中でも飛び抜けて貧弱なこの武器に上方修正がこないのは正直おかしいと思うんだ
>> 377や>> 398で書いたけど、成績で見るとどう客観的に見ても「まぁまぁ強い」以上の評価にはならないからじゃね>上方修正が無い理由。 個性がどうこうってのは結局主観的だし、そもそも1からスペシャル連発ブキって言うイメージは俺にもある。
追記。別に強化するなという意味ではない。 ただ「強化が入らないのはなぜなのか?」という疑問に対しては「成績が結構良いから」ってのは理由としては普通の方だろう。 だからH3とかケルビンをはよ強化してあげてくれ(唐突)
ゲームの要素にはそれぞれ個性という物があって、成績の数値に対して単純にステータスに乗算すればいいという物ではない 数字にはマジックの罠もありそれを単純に信じるのは客観的とは言わない。 金モデの場合はナワバリに関しては適正になったがそれだけで、拡散値との釣り合いを調整しなかったからゲーム的な使用感は損なったし他ルールでも等しく単純乗算の影響が出るせいで死滅している。 仮に4Kが射程で暴れる環境が到来したとして、スプチャ並の勝率に落としたいから射程をカットします、みたいな事をやっている。 あの暴力的な塗りを返せと言ってるのではないが、調整するなら塗り面積だけじゃなくてその他のステータスも含めて考慮した調整をすべきだった
追記:個性は主観的だから軽視していい要素という考えそのものが間違っていると思う。 それはゲームを運営する任天堂側の目線。ユーザーには(もちろんぶっ壊れにならない範囲で)楽しむ為の個性という物が必要。 L3?ケルビン?あれは個性がある。腕は必要だが当てれば確1なのはずっと変わり無い。
L3もケルビンも確1ではなかったような…
l3のカーリング&ケルビンのジェッパ 「多分俺たちのこと言っているんじゃね?」
アサリで使ってるけど結構いいね。完全に個人的な感想になるけどバケデコよりも扱いやすい。
このスッカスカの塗りで貫き通すなら集弾率上げてくれ4°か5°くらいでいいから
わかばの集弾率↓ プロモデラーの集弾率↑ も良いのかもね シャープはとっとと中射程カテゴリに入りなさい
塗れない、集弾率悪い、キル速度も遅いメイン ヘイト集めることしかできないゴミスフィア パブロヒューの下位互換のゴミ武器筆頭候補
スペシャル特化という個性がアサリで活きる アサリでこそ金モデは輝く 金だけに
スプリンクラーで、ホコのバリアを破壊しましょう。
ナワバリでこれ使うならスペ性47スペ増10かねえ
メインの塗りがかなり悪化してるので スプリンクラーの設置頻度を高めるのもいいかも。 スペ強も積みまくっても言うほど恩恵出ないこともあるから スフィアキルを中心に狙うならスペ増を増やしたり イカ速付けて溜まるまで、スフィア爆発後のカバーを していく形もありかもしれない。
必要ポイントそのままでメインの塗り戻された上にスフィアの旋回能力上げられるぽいけど大丈夫なの?これ 塗り力戻すこと自体は歓迎なんだが…
まだ分からないけどメインの塗りも全盛期レベルには戻らないと思うし、スフィアも硬さと火力が戻る訳じゃないからかつてのレベルで暴れることはない、はず。
塗りを増やしたり減らしたりするなら、いっそメインの発射音をかなり小さくして静かに塗れるようにしたり高所からでもよく塗れるようにしたり別方面の強化がほしいな
というか元はエアブラシなんだし、いっそ弾が出なくてもいいよな アメフラシのお蔭で小さな霧状の塗りを作ることも出来る事がわかった訳だし
あのアメフラシみたいな塗りで もしスッカスカの塗りだったら 蓮コラ製造機になっちゃう危険性がある、 つまりスカスカにはできないので塗りが強くなるね!
トリガー引いてる間は銃口から扇状範囲に継続的なダメージ判定&雨降らし状の塗りって感じ
まあ絶対あり得ないんだけどね! 足元塗れなくなるし機動力も落ちるから産廃レベルだろうし
モデラーでそれは勘弁だけど新武器でそういう特殊カテゴリがあるのは面白いかもね 何もシューターローラーチャージャーといった枠に絶対収めないといけないって事もないし
スフィア重視の環境ブキ ↓ 使うメリットが何もない完全産廃 ↓ 許された 塗りなら使えなくもない ←今ココココ
普通にナワバリだと「しょうもないな」なブキに 復活したと思うけどあんまり賑わってないね
それって強いという意味?
甲子園で「強すぎて阿呆臭い」というニュアンスで言われた言葉をわざわざ出すということはそうじゃないのか
あ ほ か さ みたいなニュアンスだと思いまスゥ…
甲子園も民度低いとこあるからなぁ… 地区大会の優勝チームのメンバーの1人が 公式にクソリプ送ってるの見た時は悲しくなったわ
え、嘘そんなことしてる人いるの?
>> 427 「バケツ 下方修正」でツイ検して出る誰かとだけは言っておく
しょうもないな発言はスフィアでアホみたいにキル取れたからだぞ
実際強くはないからでしょ 普通に使えるようにはなったけどトップメタの一角のような環境武器的な物は感じない 確かに塗りが戻ったけど、それでも全盛期よりは弱い程度に抑えてあるし他武器の平均水準も上がって環境が変わってるから、もうこれ使ってりゃ勝てるとはいかない
なおスフィアの弱体化(ローラー特効チャージャー特効)で釣り合っている模様
銀の方は独自の戦法を持っているけど、こっちは相当厳しそう スフィアを最速で出せるという強みを活かすためにも、一球一球に己が持つ全ての殺意を込めて発動しないとダメだね
バケツでいいやってなったらおしまいだからなあ
普通にたくさん塗れて楽しいぞ 前作と違って撃ち合いも絶望的じゃないし スフィアは脆いしオマケ程度に捉えてるわ
金モデ四人で甲子園準決勝くらいまで行ったんだっけ? それで「やっぱ金モデってしょーもないなって」ってインタビューで答えた 強すぎる嫌味なのか負けたことの感想だったのかはわからないけど その後開発はブキを死ぬほど弱体化した。
煽り耐性ゼロの開発で草 実際あの時期のガチマはマジでしょーもないレベルの金玉トゥーンだったからな ゴミみたいな腕前でも相手を小突いて自爆するだけで簡単にキル取れた
5ケツに入ったせいでメインはもうこのまま劣化わかば調整のまま放置されそう
結局サブスペが強かっただけなのか…
データから見ると、ナワバリ「は」勝率は高い サブスペ含めた総合的な塗り性能はボールド・もみじとほぼ同等、ルールによってこの3つの順番は多少前後するが。 同じなのに何故金モデだけ勝率が高いのかというと、ボールドのキルレが妙に悪いのでおそらくボールド側のイノシシ自滅が原因 一方でガチマはほぼ全滅、以前は塗りで誤魔化してそこそこ戦えてたが今は顕著に弱い 戦闘力皆無でガチでは通用しにくい性質が前以上にハッキリしてる 環境とのバランスとしては悪くないが、ここでバケスロの影響でスプリンクラーナーフ等が来るとまた暗黒時代に戻りそう
スプリンクラーのナーフが来たら来たで、ナーフの内容にもよるけどモデラー自体の塗りを上げられない束縛も消えると思う。
結局、モデラーに本来の塗りを返してあげられない原因って、スプリンクラーのSP補充性能のせいだしな。 いい加減、塗りとスペシャルの間に調整用のワンクッションは必要だと思う。
>サブスペ含めた総合的な塗り性能はボールド・もみじとほぼ同等
スプリンクラーがあってもRGがイチバンってわけじゃないのか…
あとイカスフィア発動すればするほどメインの塗りが止まるというのもあると思う
さて、新しいスプリンクラーとの相性は如何に
元々このブキ貼り替えまくりがデフォだったし 相性的にはいいんじゃない? バケデコも塗りPアップで金モデの不憫度も下がったし
最大瞬間風速が低下してその代わり安定した微風を連打できるという内容だから厳しいと思う 戦闘が弱い代わりに敵が居ないタイミングで急いで塗って、それで塗りの物量差で圧倒する訳だから
とりあえず今までサブ効率とインク回復重点のギアだったので いくつかスペ性やスペ増に割り振ってナワバリへ 確かにスプリンクラーの塗りは落ちたけどポイポイ投げてもインクに余裕あるから なんだかんだで普通に運用できたわ
高所への設置が有用になってるのがでかい
スプリンクラーの弱体化がクソ過ぎるんだけどさ、傘使いの俺はメインが強化されてるからまだ気分はマシなんだわ 何でこっちは塗り強化されてないの?
誰かこのブキの存在意義を真剣に考えて欲しい
前作はサブスペ共に戦闘力がまるでなく 塗り力しかないようなブキだったけど、 メインの塗り性能とトルネードによる 塗り荒らしの強さから信奉者がいて、 今作も同じように使ってきていてこの今の惨状でも変わらず愛好してるようだけれどもそれにしたってつらいよね。 なんにせよ前作からの信奉者からすれば ただ塗りが強いだけで持ってたのに 今となってはそれすらも奪われるんだから…
スプリンクラーまで弱体化された今、「塗り」という分野はわかば/もみじに奪われた 銅が出た時、世間はどう反応するだろう...
スフィアの回転率に他ならない 逆にボールドとかのが存在意義どうよ?って思う
個人的に目に見えて回転率が落ちて辛いわ...
高台に置けるようになった&インク消費が減って張り替えやすくなった! というメリットより、塗り半径が小さくなりすぎたデメリットのがでかいからキツイよね
短射程組はまとめて射程微アップしてあげてもいいんじゃないかな、とは思う
射程なんかいいから塗り力をくれ、というのが短射程好きに共通する本音だと思う
さらに言うとモデラーの場合は「返してくれ」が正しい
短射程チビッコ軍団「射程なんかいいから機動力くれ」「そうだ、そうだー!」
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
最早スフィアも大して脅威じゃないのにメイン放置ってほんと酷いな
任天堂の調整の基準は一体どうなっているのか知りたいよ…
スライド武器が強化されて短射程がより厳しい立場になっているのが現状
そんな現状で短射程の中でも飛び抜けて貧弱なこの武器に上方修正がこないのは正直おかしいと思うんだ
>> 377や>> 398で書いたけど、成績で見るとどう客観的に見ても「まぁまぁ強い」以上の評価にはならないからじゃね>上方修正が無い理由。
個性がどうこうってのは結局主観的だし、そもそも1からスペシャル連発ブキって言うイメージは俺にもある。
追記。別に強化するなという意味ではない。
ただ「強化が入らないのはなぜなのか?」という疑問に対しては「成績が結構良いから」ってのは理由としては普通の方だろう。
だからH3とかケルビンをはよ強化してあげてくれ(唐突)
ゲームの要素にはそれぞれ個性という物があって、成績の数値に対して単純にステータスに乗算すればいいという物ではない
数字にはマジックの罠もありそれを単純に信じるのは客観的とは言わない。
金モデの場合はナワバリに関しては適正になったがそれだけで、拡散値との釣り合いを調整しなかったからゲーム的な使用感は損なったし他ルールでも等しく単純乗算の影響が出るせいで死滅している。
仮に4Kが射程で暴れる環境が到来したとして、スプチャ並の勝率に落としたいから射程をカットします、みたいな事をやっている。
あの暴力的な塗りを返せと言ってるのではないが、調整するなら塗り面積だけじゃなくてその他のステータスも含めて考慮した調整をすべきだった
追記:個性は主観的だから軽視していい要素という考えそのものが間違っていると思う。
それはゲームを運営する任天堂側の目線。ユーザーには(もちろんぶっ壊れにならない範囲で)楽しむ為の個性という物が必要。
L3?ケルビン?あれは個性がある。腕は必要だが当てれば確1なのはずっと変わり無い。
L3もケルビンも確1ではなかったような…
l3のカーリング&ケルビンのジェッパ
「多分俺たちのこと言っているんじゃね?」
アサリで使ってるけど結構いいね。完全に個人的な感想になるけどバケデコよりも扱いやすい。
このスッカスカの塗りで貫き通すなら集弾率上げてくれ4°か5°くらいでいいから
わかばの集弾率↓ プロモデラーの集弾率↑ も良いのかもね
シャープはとっとと中射程カテゴリに入りなさい
塗れない、集弾率悪い、キル速度も遅いメイン ヘイト集めることしかできないゴミスフィア
パブロヒューの下位互換のゴミ武器筆頭候補
スペシャル特化という個性がアサリで活きる
アサリでこそ金モデは輝く 金だけに
スプリンクラーで、ホコのバリアを破壊しましょう。
ナワバリでこれ使うならスペ性47スペ増10かねえ
メインの塗りがかなり悪化してるので
スプリンクラーの設置頻度を高めるのもいいかも。
スペ強も積みまくっても言うほど恩恵出ないこともあるから
スフィアキルを中心に狙うならスペ増を増やしたり
イカ速付けて溜まるまで、スフィア爆発後のカバーを
していく形もありかもしれない。
必要ポイントそのままでメインの塗り戻された上にスフィアの旋回能力上げられるぽいけど大丈夫なの?これ
塗り力戻すこと自体は歓迎なんだが…
まだ分からないけどメインの塗りも全盛期レベルには戻らないと思うし、スフィアも硬さと火力が戻る訳じゃないからかつてのレベルで暴れることはない、はず。
塗りを増やしたり減らしたりするなら、いっそメインの発射音をかなり小さくして静かに塗れるようにしたり高所からでもよく塗れるようにしたり別方面の強化がほしいな
というか元はエアブラシなんだし、いっそ弾が出なくてもいいよな
アメフラシのお蔭で小さな霧状の塗りを作ることも出来る事がわかった訳だし
あのアメフラシみたいな塗りで
もしスッカスカの塗りだったら
蓮コラ製造機になっちゃう危険性がある、
つまりスカスカにはできないので塗りが強くなるね!
トリガー引いてる間は銃口から扇状範囲に継続的なダメージ判定&雨降らし状の塗りって感じ
まあ絶対あり得ないんだけどね!
足元塗れなくなるし機動力も落ちるから産廃レベルだろうし
モデラーでそれは勘弁だけど新武器でそういう特殊カテゴリがあるのは面白いかもね
何もシューターローラーチャージャーといった枠に絶対収めないといけないって事もないし
スフィア重視の環境ブキ
↓
使うメリットが何もない完全産廃
↓
許された 塗りなら使えなくもない ←今ココココ
普通にナワバリだと「しょうもないな」なブキに
復活したと思うけどあんまり賑わってないね
それって強いという意味?
甲子園で「強すぎて阿呆臭い」というニュアンスで言われた言葉をわざわざ出すということはそうじゃないのか
あ ほ か さ
みたいなニュアンスだと思いまスゥ…
甲子園も民度低いとこあるからなぁ…
地区大会の優勝チームのメンバーの1人が
公式にクソリプ送ってるの見た時は悲しくなったわ
え、嘘そんなことしてる人いるの?
>> 427
「バケツ 下方修正」でツイ検して出る誰かとだけは言っておく
しょうもないな発言はスフィアでアホみたいにキル取れたからだぞ
実際強くはないからでしょ
普通に使えるようにはなったけどトップメタの一角のような環境武器的な物は感じない
確かに塗りが戻ったけど、それでも全盛期よりは弱い程度に抑えてあるし他武器の平均水準も上がって環境が変わってるから、もうこれ使ってりゃ勝てるとはいかない
なおスフィアの弱体化(ローラー特効チャージャー特効)で釣り合っている模様
銀の方は独自の戦法を持っているけど、こっちは相当厳しそう
スフィアを最速で出せるという強みを活かすためにも、一球一球に己が持つ全ての殺意を込めて発動しないとダメだね
バケツでいいやってなったらおしまいだからなあ
普通にたくさん塗れて楽しいぞ
前作と違って撃ち合いも絶望的じゃないし
スフィアは脆いしオマケ程度に捉えてるわ
金モデ四人で甲子園準決勝くらいまで行ったんだっけ?
それで「やっぱ金モデってしょーもないなって」ってインタビューで答えた
強すぎる嫌味なのか負けたことの感想だったのかはわからないけど
その後開発はブキを死ぬほど弱体化した。
煽り耐性ゼロの開発で草
実際あの時期のガチマはマジでしょーもないレベルの金玉トゥーンだったからな
ゴミみたいな腕前でも相手を小突いて自爆するだけで簡単にキル取れた
5ケツに入ったせいでメインはもうこのまま劣化わかば調整のまま放置されそう
結局サブスペが強かっただけなのか…
データから見ると、ナワバリ「は」勝率は高い
サブスペ含めた総合的な塗り性能はボールド・もみじとほぼ同等、ルールによってこの3つの順番は多少前後するが。
同じなのに何故金モデだけ勝率が高いのかというと、ボールドのキルレが妙に悪いのでおそらくボールド側のイノシシ自滅が原因
一方でガチマはほぼ全滅、以前は塗りで誤魔化してそこそこ戦えてたが今は顕著に弱い
戦闘力皆無でガチでは通用しにくい性質が前以上にハッキリしてる
環境とのバランスとしては悪くないが、ここでバケスロの影響でスプリンクラーナーフ等が来るとまた暗黒時代に戻りそう
スプリンクラーのナーフが来たら来たで、ナーフの内容にもよるけどモデラー自体の塗りを上げられない束縛も消えると思う。
結局、モデラーに本来の塗りを返してあげられない原因って、スプリンクラーのSP補充性能のせいだしな。
いい加減、塗りとスペシャルの間に調整用のワンクッションは必要だと思う。
>サブスペ含めた総合的な塗り性能はボールド・もみじとほぼ同等
スプリンクラーがあってもRGがイチバンってわけじゃないのか…
あとイカスフィア発動すればするほどメインの塗りが止まるというのもあると思う
さて、新しいスプリンクラーとの相性は如何に
元々このブキ貼り替えまくりがデフォだったし
相性的にはいいんじゃない?
バケデコも塗りPアップで金モデの不憫度も下がったし
最大瞬間風速が低下してその代わり安定した微風を連打できるという内容だから厳しいと思う
戦闘が弱い代わりに敵が居ないタイミングで急いで塗って、それで塗りの物量差で圧倒する訳だから
とりあえず今までサブ効率とインク回復重点のギアだったので
いくつかスペ性やスペ増に割り振ってナワバリへ
確かにスプリンクラーの塗りは落ちたけどポイポイ投げてもインクに余裕あるから
なんだかんだで普通に運用できたわ
高所への設置が有用になってるのがでかい
スプリンクラーの弱体化がクソ過ぎるんだけどさ、傘使いの俺はメインが強化されてるからまだ気分はマシなんだわ
何でこっちは塗り強化されてないの?
誰かこのブキの存在意義を真剣に考えて欲しい
前作はサブスペ共に戦闘力がまるでなく
塗り力しかないようなブキだったけど、
メインの塗り性能とトルネードによる
塗り荒らしの強さから信奉者がいて、
今作も同じように使ってきていてこの今の惨状でも変わらず愛好してるようだけれどもそれにしたってつらいよね。
なんにせよ前作からの信奉者からすれば
ただ塗りが強いだけで持ってたのに
今となってはそれすらも奪われるんだから…
スプリンクラーまで弱体化された今、「塗り」という分野はわかば/もみじに奪われた
銅が出た時、世間はどう反応するだろう...
スフィアの回転率に他ならない
逆にボールドとかのが存在意義どうよ?って思う
個人的に目に見えて回転率が落ちて辛いわ...
高台に置けるようになった&インク消費が減って張り替えやすくなった!
というメリットより、塗り半径が小さくなりすぎたデメリットのがでかいからキツイよね
短射程組はまとめて射程微アップしてあげてもいいんじゃないかな、とは思う
射程なんかいいから塗り力をくれ、というのが短射程好きに共通する本音だと思う
さらに言うとモデラーの場合は「返してくれ」が正しい
短射程チビッコ軍団「射程なんかいいから機動力くれ」「そうだ、そうだー!」