Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki

話がかみ合ってない気がするから一応確認なんだけど、俺が書いたのは
「スプリンクラーがこちらがモデラーに撃ったインクを防ぐ」という意味ね。
スプリンクラーは確かにこちらを積極的にキルするサブではないけれど、
スプリンクラーがモデラーに異常な生存力を与えている点は問題だと思うんだ。
イカスフィアで咄嗟の危機回避ができるのはスペシャルだからいいと思うけど、
モデラーの場合、それに加えていつでもスプリンクラーを
簡易インクアーマーのように使えて、スプシュの攻撃なら３発～５発ほど防ぐ。
これは他のスプリンクラー持ちやビーコン持ちにも言えることなんだけど、
ナワバリの敵モデラーは「止めないと負け」なブキ。
そのモデラーに容易に止まらない防御力を与えるのはどうなんだ、という話。

スプシュの射程内でスプリンクラー投げてもその間メイン撃たないわけだしAIMひどくなければ関係なくやれると思うが･･･？
射程外でスプリンクラー投げてくるって話ならおかしくないだろ、牽制目的だしボム持ってるブキならボム投げるでしょ？
止めなきゃ負けなブキは他もそうだしスペシャルが他より回転率がちょっと多い程度でさほど気にならないけどなぁ

もしもスプリンクラー持ちが今のように投擲も出来て、さらに自身の胸に貼り付けていつでも簡易アーマーのように使えるのなら96の言うとおり許されない。しかしそうではないでしょ
スプリンクラーを置いて身代わりのように使うのはあくまで応用的な使い方の一つ。
例えばポイズンミストなんて、人速減＆インク減に加えて、相手の視界を悪くするっていう「応用的な使い方」も出来るけどこれもNGになるのでは？ロボムも敵を追跡＆爆破キルっていう使い方以外に、ポイセンのように索敵目的として応用出来るけどこれもNG？
これらの事にまで許されない、と縛りを入れたらそれこそゲームとして成り立たないと思う。
ただし、ナワバリの敵モデラーは「止めないと負け」なブキというのには大きく同意

他のスプリンクラー持ちとしてはボム系ないんだし、そのぐらいは許してくれとしか

モデラーはナワバリでよく使うし、嫌っているつもりはないんだけど、
スプリンクラーを盾に使えば生存力を底上げできるのはイカんでしょ、
とだけ単に思ったんだ。
でも、だったらスプリンクラーのページにコメすべきだったね。そこは反省。

身代わりンクラーはやることもあるけど、インク７０吐いて弾１，２発受けたところでそこから逃げるのに使うインク無くなって終わった記憶しかないわ
退路しっかりしてるなら足元設置なんて悠長してないで一目散だろうし、そもそもモデラーなら雷神で帰ったほうがまだ生存率高い･･･

ポイント200ぐらいでちょうどいいはず。
塗り性能が異常なんだし。

ナワバリでも「ほぼ確実に勝てる」は誇張し過ぎじゃね。

この辺は日本語の書き方の問題だな、すまぬ
事実だけを言うと「他の武器ではせいぜい白旗の私がチョーシ黄を３日で達成出来た」だ
各々の言い方で解釈してください

エリア勝ちやすいかな？個人的には全体の塗りがかなり重要になって道作り＆スフィアでのゴリ押しが強いホコは強いと思うけどエリア周辺での撃ち合いを強いられるエリアとどうしても自分でヤグラに乗ったときが弱すぎて味方にその役割を押し付けてしまうヤグラは味方依存ブキの域を出ないと感じてる

エリアでの塗り性能やガチホコの先導性能も相当なものがあるよ

少なくとも他のスフィア持ちより少しでも回転数は上にしといてもらわないと対人における塗り武器の強みがなくなる

どうなんだろうなホント
流石に素の戦闘力は低いから4枚のチームはなさそうだが

天敵だったダイナモが弱体化されてるのも追い風だよな
金モデ２枚編成は普通にいそう、３枚は塗るとこ足りなくて弱そうだけど

1はステージや勝敗に結構左右されるから、塗りステージじゃない時は3のほうが効率が良い時もある。
2は勝敗どころか、常にノックアウトを狙わないといけないからかなり不安定。理論上は最高なんだろうけど・・・。
3は1回のバイトが約7分くらいで、たつじん500↑じゃないとお金だけの効率は1の方法より劣るかも。
でも報酬でギアスロ全開放が出てくるのは魅力だと思う。

お金だけが欲しい場合は両方塗れないステージが選出されていない限りは1が安定して効率が良いと思う。

特定（1～3種類）の欠片が欲しい場合は1をやりつつ純ブランド装備や、ドリンクでクリーニングを繰り返すのが良いかと。
でもクリーニングで毎回2万取られちゃうからお金は増えないかも・・・。

両方塗れないステージだったor数種類（4～種類）の欠片を狙っている場合は3を頑張ってみるのが良いかも。
こっちはクリーニングする必要が無いから、お金もそこそこ貯まる。

S＋50？リーグ100常連？
2でもいけそう（小並感）

その筈だよ
だから厳密には既に現時点で要求pの差別化≒デスペナ格差になってる
苦肉の策というのは分かるんだが、開発自らブキの格付けしちゃってることになるな
これに関してもどうにかならんものか

前作のアレは（他に手段が無かったのだろうけども）無理矢理感や雑さを感じて何だかなぁと思ってたけど、今作のは微調整効くし私個人としてはそこまで問題あるとは思わないかな。
そもそも、メイン・サブ・スペシャルが全て他のブキと共有されてるのだからバランスをとるのは難しいし。

まあ、特定ウェポンを含むブキセットが極端に高いor低いとかだったら流石にそれの調整をして欲しいとは思うが。
あくまで「性能調整をちゃんとした上で」なら構わない。

決勝が金モデ４ｖｓ金２スシ１洗濯機１だったからね
さすがに金スシ洗濯機が勝ったけど、三本先取で１－２だったから割と僅差だった
流石にキル性能がスペシャル絡めないと無いから中央制圧されっぱなしでスペシャルからの打開しか勝ち筋は無さそうだったけど、どっちも金モデ祭りで塗り合いでポイント貯め放題だったから、スフィアを５回も６回も撃てそのへんも不自由しなさそうだった

これ屋台の方の話だけど、イカス号決勝も自然と金モデ2スシ洗濯機チームのミラーになってて、これが結論って言うのマジっぽい

まあそうだろうが公式大会があの有様だと何とも言えない気持ちになる

同ブキ禁止とかにすれば、もうちょいチームごとの個性も……出てこないか
どうせ金モデスシ二種に洗濯機であふれそう

縛りでバランスを取るのはゲーム性が狭まるばかりだから悪手としか思えない、前作がそんな縛り無く行われて来たんだから尚更。それに何というか金モデの性能はともかく、スシ・洗濯機が飛び抜けてるというより、他のブキの性能が弱くて使う人が全然いないという風に感じた。なので10月アプデに期待。

>> 150
試合自体はすごく面白かったが一部ブキのパワーゲームってのは前バージョンと結局変わってないんだなぁと思った
ヒッセン・ラピブラが金モデ・洗濯機に入れ替わっただけだし

…金モデがこの中に入ってるの、ものっそい違和感あるな

アプデ前に行われた非公式大会の
優勝チーム構成がヒッセン３ラピブラだったっけね
現環境の強ブキ使えばどのステージでもいけるのがね

なるほど、常にワンチャンスでひっくり返されるって感じか。
一度でも金モデにキルされると、圧倒的塗り速度で一瞬にして逆転されるみたいな。

そうそう、だからこそステージ全体の塗り勝負であるナワバリのみで壊れなんだよね。

バレルはマシな方よ
まだ塗りは強い方だし、キル性能もあるからな。
それより悲惨なのはチャージャー。
半チャがなくなったからバレルと違い短距離でも相討ちすら取れない。サブも塗りが強いわけじゃない。スフィアに対抗できたとしてもメインサブの塗りで嬲り殺しにされる。

ご推察のとおりだ
この前のアップデートまでは「金モデの塗りvsバレルのキル」が拮抗出来てたように感じるが、今は発動数の多いスフィアに押されてこちらが防戦一方のジリ貧になりがち
でもじゃあ、金モデの塗りが有利になってる現状はおかしい！と言い切れるかというと、正直分からん

>> 169
が、がんばれとしか言えぬ……
>> 170
まぁ「射程が勝る」ってのはそれだけで有利な要素だしな。(一方的に攻撃できるから)
それをひっくり返せるくらいモデラーが強いのは、ちゃんと「短射程にもチャンス・強味がある」といえるわけで、決して悪い環境とは言えないと思う。1だと射程が短いというだけで使われなかったりしたし。

俺もモデラーそのものは悪くないと思うし、スフィアについてもぶっちぎって使用数が多いのはモデラーだけだから(もしスフィアそのものがぶっ壊れの場合、52やL3ももうちょい増えていいはず)、こいつのSPポイントを増やして回転率を落とすだけでもそれなりに落ち着くかなと思ってる。
まぁスフィアに弱体化を入れるとしても、耐久とかノックバックとか少しだけでいいんじゃないかと。