デュアルスイーパーのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
デュアルスイーパー
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悪いこと言わないからカスタム出る前にちょっとでいいからメイン弱体化した方がいい
スライド前の弾ブレに関しては元に戻されてもしかたないですね
個人的に判定1.25倍化の時点でも充分だと思っていたので
いや戻すなら判定の方にしてほしい
あの頃のブレは、明らかに変な所すっ飛ぶから判定吸われるし地味に塗りづらい
スライド前の火力24に落とせば安定性そのままで命中率改善分を相殺できるけど
地形に対するコリジョン(判定)は変わってないよ
変わったのは対プレイヤーだけ、まあ味方に吸われやすくはなったが
カスタムが暴れた結果のナーフだった場合、上に挙がってる全てを適用しかねないのがイカ研……というぐらいには信用してる
そしてポイセンマルミはスルーとなり
カスタム無印の格差自体はそのまま残るパターン
>> 1387
地形判定が変わってないのは知ってる
比較してるのは「ぶれない普通の弾」と「ぶれるけど判定のデカイ弾」(何も無いところでの命中率は同じ)で、ブレでいろんな弾道を通る分、前者なら気にしない障害物に後者は真っ正面からぶち当たる可能性が出てくるってこと。逆に前者なら完全に吸われる条件でも、さもすり抜けたように当たる可能性が出る場合があるけど、アテにできんし、受ける側からすればただの理不尽だから要らん。
弾の判定を戻すか素の拡散値を5度に戻すかドッチか選べって話しなら個人的には前者の方でお願いしたい
照準内におさめてるのに外れやすくなるのは嫌じゃ
安定して居座れるけど、メインの決定力不足で味方ゲーになりやすいブキ
射程が長い分、サブスペが弱めのわかばという印象
みんながカスタムに期待してるのはわかるけど、逆に最悪の組み合わせのサブスペってなんだろうな
スプリンクラー・チャクチとか？
動きの激しいブキだから、シールドはあまり活かせないかな。
スペは何来ても今より強くなると思うけど、チャクチだとパワー不足同士で潰しが効かなそう。
ポイズン・バブランとか
バブラン自体は問題無いけれど火力の低いデュアルだと割るのに時間がかかるのとポイズンはポイセンと役割被る部分があって結果的に遠距離攻撃手段失う形になる
バランスブレイカーでなければ、何が来ても使い分けで頑張ろうってなるけど……
スプボムジェッパのナーフ内定セットみたいになりそうなのとかは遠慮願いたいかな
メインがハイスペックだから弱いってことはないだろうね
まあビーコンスフィアみたいな弱くはないがイマイチなものはありそうだが
シールドチャクチとか
チャーポジへの介入手段が皆無な奴
スプボムを貰えるかわりにスペはチャクチで妥協しようそうしよう
（ホットブラスターと同じ理由で文句言われそうな予感）
こいつがスプボを持つことがそもそも良すぎてチャクチでも代償足りえない気がする
加えてチャクチとのコンボができることも
パブロが証明済
カスタムはスプボがもらえるなら何でもいいです
できればチャクチ、ハイプレ以外で
スプボムなんぞ貰おうもんなら下方修正待ったなしだろ
挙句チャクチハイプレ以外とか高望みしすぎ
いや、その言い方はどうなんだ
ごめんガチマであんまり味方がピョコピョコするもんだから顔面ホットブラスターだった
修正しとく
私見だけど、コントローラーを軽く振りながらカニ塗りするとほぼムラなく塗れるので塗り重視の人はどうぞ
ボム無しキル速度なしの宿命かもだろうがシェルター相手に手が出せねえ
ポイセン叩きつけて味方とやるしかないか
シェルターがやられて嫌なことは撃たれ続けながら距離取られることだね
あとはマニューバだと射撃のタイミングに合わせてスライドされるのもなかなか
一人でやる場合は対物あっても自力で割るのはきついから、インクの消耗誘うのがいいかと
なぜか今のガチアサリから急にキル取れなくなってしまって、そういう時ってどう調整すればいいでしょう？
キル取れないから塗りも上手くできないって地雷コースに入ってしまっててつらい……
アサリってデュアルにとってのステージの危険地域がそのままゴールになってる気がするからキル→ゴールの流れがとりにくい
サブスペが足止めにならないから自ゴール周辺もきついから中央に出るんだけど塗りすぎると見つかるしsp献上になりかねないからいつも以上に潜伏キルに寄せた方がいい
個人的にはトラップ・アメフラシが理想かも。ポイセン・マルミと被る？(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
リッター持っていきたくない勢大歓喜。
どうでもいい話だが、ワシら紛らわしいよねw
最初意味わからんかったがIDを見て理解した。
文字の違いが一字だけ且つ違っている字の方はンとソみたいに紛らわしいな
その構成だと常に塗りに参加できそうでそれはそれで楽しいかも知れない
無印が前作踏襲のスプボムマルミサだったらここまでサブスペ談義は紛糾しなかっただろうなーって思う。どんだけ強化が入るかもわかんなくなるけど、無印バケスロ見る限りいい感じのポジに収まりそう
てかポジション被るH3に同サブスペ持たせたのはホント訳わからん
そろそろまた一斉追加の時期だなあ？残りは8種類？
ここのアプデ予定でスメーシーが6月1日追加になってるからそれと同時では？
カスタムのサブスペが良い感じのやつになるかぶっ壊れになるか期待と不安が半々ですよ
予想としては
カーデコ、デュアカス、キャンソレ、乙竹かな。
無印の追加順的なイメージだけどね。
そんで７月にエリデコ、ハイカス、スパソレ、クアホパ
バレルとにらみ合いになると互いに攻めあぐねて膠着するんですけど、うまい崩し方ないですかね
今のところはミサイル溜めることを意識してるんですけど、そうなると相手はバブルかプレッサー溜まってる訳であまり状況がよくならない
ポイセンつけて味方トゥーン
洗濯機とバレルとケルデコはマジで相手できないよ
最終手段としてスライド回り込みを織り交ぜたインファイト。役割放棄かつマニスパの劣化かつ別に有利は取れないんだけど本来の立ち回りよりはマシ。イカに相手のエイムから逃げるかを意識
やはり相性よくなかったのか、バレル対面無茶はしないようにする、ありがとう
>> 1420相手足元塗ってジャンキャンでキル
エイムずらし能力だったらデュアルに分があると思ってる
ローラーを黙らせる能力は最強クラスだなあと感じるこの頃
イカニンはポイセンﾎﾟｲｰで機能停止、横振りは当たらない位置から攻撃、縦振りは見てからスライド、逃げるようなら通常射撃で足元奪えばいい
マニューバーのジャンプ撃ちが強い理由を鳥頭でも分かるように3行で教えて
ジャンプ撃ちしながらスライドができる
スプボムで着地狩りされないってこと？
人間ってのは横の動きよりも縦が、縦より斜めが目で追いにくい様になってるのだ
エイムずらしか
確かにケルビンやデュアルのスライド射撃にジャンプされると
クソッハメられた！ってなるわ
ありがとう
ナーフ結構。別に弾ブレと1.25は消してもいい
ただ塗りを弱くしたりスライド後移動できなくしたり射程短くしたり個性つぶすだけの面白くない調整は勘弁
モデラーの悲劇を繰り返してはいけない
スライド前の弾ブレはまあ戻ってもいいかなあ
スライド後はケルビンとの差別化点失っちゃうけど
メインで最大の問題になりそうなのがスライドと塗りだしどっちかナーフされるのは最悪覚悟した方がいいんじゃね
両方微弱体化が理想だけど
判定は戻していいし、まだ通常射撃が強すぎるっていうなら火力24に落としてもいいから
ブレ戻すのは本当勘弁してほしい。
いくら牽制と塗りが主目的だとしても、右側射撃が左側にすっぽぬけるようなノーコン弾はもう撃ちたくない
最近デュアルでS+に上がったんだけど、ウデマエ高くなると被弾すると慎重に退却する相手が多くなるからサーマルの有用性も上がりそうだな
索敵能力落ちるであろうカスタムでは最有力候補になるかもしれない
どうしてもエリアキーパー時と同様で撃ちまくり目立ちまくりな立ち回りになりがちだけどうまく潜伏出来るとキル数伸びやすくなった
デュアルは前作含めても堅実というか地味な構成ばっかだったし、たまにはギャグみたいな事出来る奴にして欲しいなぁ。例えばトラップバブルとか
一見すると強さがわかりにくいけど実は強い感じで来てくれれば最高
素マニュ握って思ったけどやっぱこの子火力はないな、味方キャリーするタイプではないのがきつい
低火力は個性みたいなもんだからねえデュアルは
個人的にはキャリーするブキではなく味方を支えてこそ光るブキってイメージ
同意だわ。縁の下の力持ちみたいな。
スペシャルが微妙なミサイル、生存力が高い、ジェッパ狙いやすい、前衛武器のメタって考えると復活ペナもありだな
前衛は大抵カムバとか積んでるしヤグラやホコならゾンビメタにもなる
ミサイルって微妙扱いされがちだけど、デュアルにとって打開の手段でもあり、射程外の相手を動かす唯一の手段だしデュアルの生命線とまで思ってますがその辺みなさんどうお考えなんでしょ
デュアルにとって重要なミサイルを捨てるのはもったいないと思う。
が、攻勢に出ないならまず死なない(※机上論)こいつが一番攻勢に出やすいタイミングはマルミサ直後(=SPゲージ空)ということを考えると、ペナ増もいけそう。この場合スペ増との併用もむしろアリ。
まぁ、ヤグラだと論理が破綻するし、自分のスタイルには合わんが
自分もデュアルに関してはミサイルの相性はベストだと思う。
敵を動かす・・・それこそ凝り固まった状況において特にこいつの苦手なバレルやスプチャを強制的に動かせることが出来るのはいいし、マニューバだからミサイル後に敵の動向を見てそのままスライドで切り込んだり出来るのは強い。
イカ速ガン積み構成の時は撃った後距離を詰めて追撃も出来るしね。
デュアカスもシナジーがあるサブスペだといいなぁ
実際に微妙だとは思ってるけど、デュアル使用時だと活用できるしメイン以外の攻撃方だから重要
元の塗り性能高いから、キル取りに行けなくても塗り広げて動き回りやすくできるし、なんというか圧力かけてその後に有利な環境に持ってく布石
無理に下がらず撃てて撃った後の追撃にも移りやすい絶妙の間合いのデュアルとミサイルの相性は抜群だと思う
ミサイル自体はお世辞にも強いＳＰとは言いがたいんだけど
リスポーン周りが大体高台になってるこのゲームで崖下に入られたら手出しできないってのがとてつもなくキツい
必殺、ポ イ セ ン 曲 投
ミサイル撃つなりスライドでシャイニング・バシュールするなり対処法はあるから大丈夫
デュアル唯一の打開の足掛かりだしスペ減・逆境もありかなあ、どうでしょ
固めてるときはポイセンとメインで頑張って、本当に重要なときにミサイルを打つ構成
あんまり乱射しても強いスペシャルじゃないし、打開のためにスペシャル貯めるときにミサイルなんかのために自陣消費するのは味方に少し申し訳なさあるから、あると思ってる
デスが嵩むブキじゃないから逆境はかなり相性いいはず
スライド撃ちとはいったいなんだったのか？
スライド射撃で発射レートや精度上げないでメイン立ち射ちの精度よくするくらいならシューターのデュアルだしてくれよ
デュアルはスライド撃ちは他のマニュと比べて見劣りする部分はあるけどスライドがクアッパと同等かそれ以上あるしなー
ブキチセレクションにでも期待しとこう
決め撃ち・退き撃ちその他で普通に使うのでは？＞スライド撃ち
いやスライドは使わせていただきたい。これ持ってる時は緊急時の生存力がシューターに比べて大分良い。
他マニュと比べてみると射撃自体の能力変化がないとはいえヌルヌル動けるから気が楽。
むしろスライド移動からこっちオンリー性能しかもらってないからこれでいいでしょう、火力がないのはデュアルのコンセプトだから・・・
通常射撃のブレ軽減はしゃーないでしょ、スイーパー系のくせに右手から出る弾が左の照準の左に飛ぶのはさすがにひどいもん
デュアルの滑らかスライドって他のマニューバにない長所だから、これなしじゃやってけない
ナーフするなら燃費か塗り性能辺りかな
塗りがクアッド級にはスカスカになっても痛手ではなさそうだし
後はスライド後の硬直延長かな？
滑り撃ちがあるなら強化になるかな？それはないか
デュアルの塗りと燃費は1の頃からの長所だと思ってるので弱体化は勘弁して欲しくないなあ
スライドで性能が（あんまり）変わらないという事はスライドに縛られずに戦えるということなのだよ
自分はスライド無しじゃとても戦えましぇん…
(スライドしないと弾がブレてエイムががが)
今のデュアルのメインならスライド前でも前作のデュアルに近いと思うけどね
マニュの素撃ちの感覚だとデュアルは結構ヒット音スカスカだから、連射とか判定はやっぱ弱いね
距離取って戦うからってのもあるが、弾速もあるか