バレルスピナーのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
バレルスピナー
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サーマルでマークした相手に追い打ちをかける時はイカ速があるとやりやすい。
1/4以下のチャージを使い分けられるといいね。逃げる時も雷神には程遠いけどチョコ塗りでかろうじて生き延びる時もあるし。
ハイプレスピナーに名前変えたら？
ってやつがヤグラとホコで大量に沸くのは笑える。
メインが好きで使っているけど
最近の環境だとプレッサーの為だけに担いでるとか思われそうであまり良い気分では無いわ
積んでるギアと塗りポイントで大体判断出来るから大丈夫
ハイプレもゲーム壊してるけどメインも半チャージでボム無しで近接対応出来たり十分ヤバい性能してる
ほぼ全ての行動にチャージが必要な代わりに高性能なのがスピナーなんだからそこは、問題ないよ
近接性能大きく下げたりしたら、長射程シューターの劣化になる
てか、スピナーのチャージのデメリット甘く見てない？
サブスペばっかり言われるけどメインも十分おかしいレベルだよな
火力32にする必要無かった
バレルのメインがおかしいほど強く感じる人ってどんなブキつかってるの？
ハイドラ、チャージャー、ラピ系あたりだとおやつ感覚なんだけどな
バレルがーハイプレがーとか言いながらヤグラでプラスターパンパンしてる人もいるだろう
普段ジェッカス使うけどたまにこれ握るとほんと楽だなと思う
もちろんハイプレが溜まりやすいというのもあるけどメインだけで万能過ぎる
ハイドラが基本フルチャ運用以外価値がないといわれるのはだいたいバレルが原因
>ハイドラが基本フルチャ運用以外価値がないといわれるのはだいたいバレルが原因
これさー、ハイドラのページでも似たようなやりとりあったんだけど
半チャの劣化バレル＋フルチャの長射程高火力の択で戦えるのは逆に強みであって
半チャがバレルに及ばないからフルチャ以外価値がないってのは当てはまらないんだわ
ハイドラの半チャでも近接対応ができるならば(できるとは言ってない) ハイドラはバレルの上位互換にかなり近いよね
勿論 押し込み能力、サブスぺ差色々バレルに及ばない部分はあるけど まあそこはハイカス楽しみだねってことで
スプリンクラー持ちのなのに必要ポイントが180なのはおかしい。絶対おかしい
モデラーみたいな塗りスッカスカならまだしも普通に塗れるのがなぁ
割とジェットが辛い
むしろ辛くない要素がない
ジェッカスも然り
>> 788には同意かな。
スプリンクラーとメインの塗りを合わせた総合的な塗りが強くてバレルに接近する事が難しい割には、半チャにおけるキル性能がちょっと高くなりすぎてる気がする。これはスプスピにも当てはまる。
あとはスプチャもそうだけど流石にspポイントが低く設定されてる感じはあるかな。スプリンクラーがナーフされるなら抑えてもいいだろうけど流石に180はおかしいわな。
スペシャルは230ぐらいにしてもいいから弾速とヒト速をもうちょい上げて欲しいんだよな
強いバレルも全然いいんだけど、個人的には操作して楽しいバレルの方がいい
おいおい、今度はスプスピにもネガりだしたぞ…
どんだけスピナー憎いんだよ。
半チャでキル取られるってのは適正距離でないのに撃ち合おうとしてるってことだし
未チャージからの奇襲でシューターを逆にキルするってそうそうないぞ？
スプスピナーフとかそれただの劣化スシだし
半チャすれば対応できるじゃなく
奇襲されようがなんだろうが半チャしなきゃ対応できないのがスピナー
この手の人達にとっては自分の都合の悪いものは全部壊れだから。
メイン一本で正面突撃して有利とれないからスプリンクラーは壊れスピナーは壊れなんだよ。
普段バレル使っててよく目にするアホみたいに溶けていく前衛がどういう思考してるのかがわかって興味深い。
そりゃバレルに正面から突っ込んで勝てるなら誰も苦労せんわ、という話だわな
ぶっちゃけスピナーの前で不用意な行動を晒すやつはただの的だしね
人速とメインク積んで自分で試してから言ってほしい
イキリ短射ブキマンは自分の適正距離を前提に優劣(キル速や精度)を語るからなぁ
で、その距離に持っていけない相手は全部壊れ扱いだからなw
バレルが注目されるずっと前からそんな感じで他のブキに噛みついているのをよく見た
あの・・・自分バレルも普通に使うし普通に長射程武器メインなんですけど・・・
短射程武器の突っ込むだけの猪だと勝手に決めつけて叩いて自分達で勝手に気持ち良くなられても困るんですが
なんか１の頃からそうだけど、スピナー系批判したらすぐギャーギャー騒ぐ人達がいるけど何者なんですかね・・・。
バレルはメインの長射程とスプリンクラーで痒い所までかなり広範囲を塗れるけれど、この長射程でここまで塗れるというのならそれなりの弱点を持つべきだと思う。スプラトゥーンは塗りの概念があるから、射程が長くてかつ満足に塗れる(程度にもよる)ってなるとそれだけでもう射程の短い武器は付け入る隙が大きく減るし、バレル側も塗りによる制圧で索敵が楽。それを踏まえた上で半チャの性能について疑問に思ったんだけど・・・。
別にメインは壊れというほどではないし、今作はスペシャルも遠くの敵に移動を強制させたりステージも前作と比べて長射程に近づきやすくはなってるけど・・・ねえ？
言いたいことは分かる
地形もだいぶスピナーの得意とする地形が増えてきたこともあって、最近のバレルの性能は強い方の部類ではあるからな
オマケにプレッサー持ちだし
ただ短射程に配慮して付け入るスキを変更すると、今度はスピナー共通の弱点である自分よりも遠距離なブキへの対抗手段に不和が出てしまうわけだ
…一応天敵のチャージャー種が増えればかなり大人しくはなるはずなんだが、どうもそっちがほとんど機能していないのが問題なのかもしれん
バレスピも結局は高い回転率のハイプレが問題なくらいで
メインは別にって感じなのは前から言われてる。
変に強化入ってんなとは思うが。
メインも弱いとはいわないし、十分に強い方ではある
ただ異常な強さかといわれると微妙な所
ダメージ３２をフルチャ時にすればいんじゃね？
stat見てる限りハイプレ持ちの中でも全ルールで勝率高いからメインナーフされても全然不思議じゃないな
まあメイン自体出来ることがやたら多いし仕方ない
statマンって因果関係の分析できない人しかいないよね。
バレルバレデコ両方が勝率高くないならメインナーフしたら不思議だし、なんで現実に使用率が高くないのか考えたことはないのだろうか。
悪いけどここ最近のナーフ傾向が>> 810の通りなのでバレルは思いっきり危険ゾーンだよ
片方しか活躍してないとかは基本考慮されない
まあ辛うじてメインのナーフを逃れてもプラコラ見たいにメイン以外が全ナーフの可能性が高いが
メインの強さならブキ全体の中で考えるんじゃないか？
そんな常識的な判断ができる開発だと思えんね
銀モデの惨状見てたらそう思わざるを得ない
1で築いてきたものを0どころじゃなく、マイナスからスタートさせた2の開発陣だからね
期待しないのが正解だと思うよ
イカ速ビルドはどうでしょうか(人速も忘れていない。)
ガン下がりでどうでもいいところでプレッサー吐いて仕事したつもりになっているプレイヤーが多くて辟易している
ここでヘイト稼ぐくらいのスペックをきちんと発揮してほしい
キルもできない癖にただのボールになるだけの金モデと同じで
仕事した気分になってるだけって逆にたちが悪い
ヤグラでは普段は中衛ポジで前線に圧かけてきて人数有利でヤグラに乗り、人数不利になって進められそうになったらリスプレで味方の復帰時間稼いでくるみたいな立ち回りのバレルが一番厄介に感じる
脳死プレッサーは悪手だと思う
完全な私怨になるが、スペ強スペ増積んでプレッサーに命かけてるみたいなバレルが多くてすごくもやもやする…。
しかもその雑なプレッサーで相手の前線崩したり事故死誘発できたりするんだからなおさらに…。
ハイプレの荒らし性能に依存した戦い方だから前線担当に勝敗のリスクを押し付けているだけなんだよね
ガチマの味方ガチャの期待値を高めただけみたいな遊び方だからソシャゲの無料ガチャを回しているのと大して変わらん
昨今の日本のゲームの在り方としてはある意味正しいのかもしれんがｗ
最近やたらとバレルのメインを弱体化しろって意見を見るんだけど、嫌味とかではなく純粋にどういったウデマエの人たちがそう言ってるのかが気になる
ローラーが怖くなくなったらSとかそういう文句がこのゲームにはいくつかあるけど、バレルもそのうちの一つのような気がするんだよな、バレルへの対処法を覚えたら中級者卒業、みたいな感じで
エリアしかカンストしてないがむしろ上位に行くほどゲーム破壊してきて理不尽な思いすることが多いわ
息抜きにアサリやると地雷バレルでそれはそれで腹立つが
破壊してくるのはスプリンクラープレッサーでしょ
シールドバブルには破壊されてないはずだが
割とどのウデマエでもヘイト集めていると思う…
ハイドラの見た目が好きでずっと使ってたんだけど、ふとした時にこれ使ったら使いやすすぎるな
弾めっちゃ出る…チャージ超早…機動力もそこそこ…
自分は逆にバレルのリーチ短けぇ！届かねえ！ってなってハイドラになったわ。兎に角リーチで先手取れるから楽
スピナー種のメイン塗り性能考えたら、ハイドラにスプリンクラー持たせるべきだったよなぁ。なぜバレルに持たせて、ハイプレをあんなに使いやすくしてしまったんだ…
前作のハイカスはやらかしたけど
バレリミはどうってことなかったから
それを汲んでこうしたのだろうかね。
実際はハイカスはバリアが付いたことが問題だったし
今作のバレスピもハイプレがこうなっちゃったからなあ
結局はスプリンクラーによるスペ回転率に問題がある
バレリミあったの忘れてた。ハイプレがメガホンの後継なら自然なサブスペチョイスなのか。メガホンも使いどころ次第では強力だったし、初期ハイプレでも習熟すればヤグラ・ホコは止めれそうだけどどうなるかな
まさかメガホンポジションのスペシャルがスパショのようなものになってしまうなんてね。
前作に続き今作でも最初期のクソザコナメクジ時代から愛用してた人間は少なくないと思うんだけど、そういう人達からしたら面白くない現状よなぁ
イナゴは害虫。はっきりわかんだね
前作から愛用してるけど使用者が増えようが減ろうが特に気にしてない。
面白くないのはイナゴだナーフだと騒ぎ続ける連中が鬱陶しいことだけだよ。
スペ増バレスピ最近多くてモヤモヤするな〜
正直ヒト速ギアを積んでも、軽快に動ける訳じゃないからスペシャル関係つけるのは勝つためって考えたら正解だよ
自分はヒト速でやってたけど、スペシャルギアマシマシで試したらそっちの方が強かったから増えるのは分かる
ヒト速の効果を30以上でぬるぬる動けるよってなったらヒト速バレルも出ると思う
メイン２個分つければ全然違うだろ…
メインを扱いきれてないSP依存の立ち回りをしているからそういう感想になるんじゃないの？
スペシャル依存の立ち回りに変えた方が勝てるようになれば問題ないんで
何かに拘るのもいいと思うけど、負けるよりかは勝てるようにした方がいいと思うよ
個人ゲーじゃなくチームゲーですし
ハイプレ打ってるだけで勝てんの？
バレスピのメイン性能なら射程の暴力＆半チャの弾幕密度の二段構えで戦えるから、迎撃主体でやる分にはヒト速切ってもさほど問題ないとは思うな。
軽快に動きたい時はスピコラがあるし、せっかくサブがスプリンクラーなんだし、空いた枠でスペシャル強化するのも十分アリ。
たまたま今現在ハイプレがヘイト買ってるってだけの理由で、弱ブキの顔色伺って構築の幅を狭めるのは勿体ない。
別にハイプレをただ撃ってる訳じゃないよ
スペシャル依存の立ち回りは、味方との打開時や抑え込むときにスペシャルで足並を揃えやすくするのが基本。
成功したらバレルとスプリンクラーで塗り固め、スペシャルを再度溜める。
このサイクルで相手を抑え込むのがスペシャルを軸にしたときの戦い方なだけ。
ヒト速はヒト速で魅力はあるけど、環境やステージ的にもヒト速の恩恵が少ないと個人的に思ってる。
このスペシャル依存で負けてるなら貶されても仕方がないと思うけど、勝ってるわけで人のやり方にけちつけられても…
ヒト速が自分の立ち回りにあってるならそれでいいじゃない。こっちはスペシャルを高回転で回すやり方があってるだけ。
別に勝ってるやり方なら色々な装備、戦術があってもいいと思うよ。
あと、ナーフされたらとかいうと思うけど、調整入ったら違うブキが頭角を現すかもしれないし、それによって立ち回りを変えるだけだから
もやもやするのはわかるが現環境にぶっ刺さってるのも事実だしプレッサーがここまでヘイト買っていなければそう荒れもしなかったろうに
自分もヒト速はバレスピにぜひ付けるべきギアだとは思うが万能ではないと思うのも確か
フジツボとかでヒト速積んでもしょうがないし…そういう時でもスペ増は活きるだろう
バレスピ多いがヒロス使ってるイカはあまりいない、ヒロシヒローラの使用率って凄いなぁ
…ヒロスフルメタルでカッコいいのに
ヒローラはカーボンに偽装力高くて強い
どっかのステージがクリアできないのか、
或いは最近持ち始めたとかで、
手に入れるのがめんどくさいのか…
イカ速はどんな感じ？
相手から一旦引く場面とか、物陰に隠れる動き 相手に素早く近づいて攻撃する動き が強くなる。 前線への復帰もホコ持ちも速くなるしメイン1つけるだけでそうとう強いよ
個人的には足元の塗りが悪くて敵の接近を察知したら一旦逃げるようにしてるから安全靴より優先度高いと思ってる
傘見習ってこっちも燃費悪くすればいい