スプラシューターコラボのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
スプラシューターコラボ
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ここの運営バランス調整するつもりなくて一部の武器優遇しかしないな
ただでさえ厨武器だからナーフ入るとか思ったらメインとＳＰ強化もらえるとか…
好きで使ってるのに武器が強いから勝てて当たり前って思われるから適正な強さに調整してくれ
未だにスシコラにヘイト貯めてるのってどの武器使いなの？w
ボールドとかモデラーとかなのかな
ボールドやら短射程使ってるが、ジェッパが嫌だから、こういうバランスブキのスペシャル回転率は上げて欲しくは無かったな
ホコヤグラだとルールからして前線上げる必要があり、ある程度地形無視して乗り込める押し込みのジェッパが強いからジェッパのポイントは簡単には下げて欲しくないというのがある。ヤグラはともかくホコは止めるにもジェッパ使えるし。
ジェッパの弾速再強化さえしなけりゃこのスシマニュ白菜強化も良アプデだった
特にスシコラはL3Dの下位互換と化してたし
どのゲームにも一度でもトップメタに立ったら未来永劫そのブキやらキャラが詫び続けないと気が済まないって層はいるから諦メロン
他のブキ差し置いて強化する理由がよくわからんのよな、必要SP調整見るにジェッパを露骨に復権させたいとしか思えない
傘、というかキャンプがヘイト集めてるからとか？ 対キャンプ性能は高いし
あと長射程環境だから任天堂の統計データだとジェッパの勝率低かったりして
相手のブキによって強弱はっきりしすぎてるスペなのが悪いんだが
全く同じ強化をガロンzapに出来たよねっていう
L3Dは然るべきナーフを受けてるけど何故このタイミングでスシコラ強化するんだ ちゃっかりマニュコラもSPポイント強化されてるしイカ研はジェッパトゥーンの再来を望んでるのか………？
なんとなーくオフロとかエクス対策な側面もあるんじゃないかなーと思う。ナワバリでよく見るし勝手な想像だけど初心者帯で割と強そう。
なんだかんだ言ってスシコラ、マニュコラは2大主人公ブキとしてトップに君臨させたい、というイカ研の意思なのでは
＜主人公ブキ＞これが出るたびにモヤッとするんだが、何で無印のほうでなくコラボが主人公ブキ扱いされてるんだ？
一応イカ研内の認識でもスシコラのが主人公感あるんだろうな
いつぞやのマリオたちのスプラリザルトも
マリオがスシコラだったし
ただゴーグルくんはあくまで無印なんだよな
前作の時はスシコラだったけども
長射程環境の今なら強化されてもおかしくはないブキだけどもっと強化するべきブキ他にあるよなとはとても思う
数少ない強化枠の一つにスシコラが入ってるっていうのが違和感・反感の原因かな
それなー。
強化貰えないなら選択肢にも上がらないメイン・サブ・スペが幾らでもあるだろってね。
メインならソイが筆頭（まぁコンセプト的にどうしようもない感あるが）、
サブならポイズンミスト（せめてインク消費ぐらい下げてやっても…）
スぺならチャクチ・・・は今回（一応）強化もらえたか。
強化貰えてないのと比べるとなんでスシコラなん？って感が強い。
モデラーとか短射程は逆にスシの強化やジェッパポイント減のせいで間接的な弱体化じゃん
強化の順番がおかしい
まあモデラーはそもそも殴りあうブキじゃねーっしょ、という事なんだろう
シューターで殴りあうならスシを持て、モデラーはおとなしくナワバリしてなさいって感じでは
モデラーはspをガン回しするって作戦自体、実行できても弱い。しかもデスするとSPが減るルール仕様も手伝って、実行するのも難しい。下策も下策なのにそれに特化してるからもう強くなりようがないよ。調整を語る上でモデラーはいい加減除外しないと。
いうて長射程ゲーの今モデラーが活躍できる環境かというと･･･
ぶっちゃけ短射程ってスシとか関係なく全ブキ辛いし、
もっと根本的なブキそのものの性能どうこうしないと環境どうなろうが日の目浴びることはないでしょ（
日の目浴びないとしても殴り合い出来ないにしても、ならこっちこそ燃費下げたりポイント下げるべきだったろ
今でも酷いのにさらに死体蹴りとか
今回スシ本体の強化って燃費でしょ？流石にこれのせいで短射程シューターが目に見えて辛くなるって事はないだろう
それに塗りか燃費の強化ならとっくにされているし、このタイミングで強化ないって事は多分集計上は成果出てたんだろうなと推察する
それよりも射撃継続時間で逆転されるZAPの方が心配。
そっちよりシャプマのほうが・・・
zapと継続時間も同じだから逆転されるようだし、スペシャルポイントの差が埋められてきてるし
シャプマはそもそもZAPと同じってのが…
ボールドはなんだかんだ言って3確だし納得いくもんなんだが
まあスシ減らすんならボールドも…とは思ったが、それだとヘイト向ける相手こっちじゃなくてスパになるやん
スシコラが環境トップじゃなきゃ納得できない層が一定数いるけど自分はそれはおかしいと感じてる。確かに傘環境とかよりはマシだけど、全武器がステルールに応じて多種多様に使われるのが一番なわけでスシコラを無理やり強化して環境トップにしていい道理はない。今回の調整は運営がユーザーがスシ環境を望んでるんだから強化しとくかみたいな意図がみえるよ。
プレイヤーがスシを望んでいるのではなく、イカ研がスシを一番に持っていきたいという強い意思であり、プレイヤーも「まぁスシならしょうがないよね」という諦観なのではないかと。
youtuber共が強化しろしろ言いまくって煽ったからな
そういうところだぞ運営
一時期のマニュコラゲーに比べれば、シューター特にスシが前線にいる環境のがよっぽど健全だと思うよ
スプポムとジェッパ両立してるこれが更に強化されると思うとゲンナリするわ
どうせ何らかのブキが強くはなるのでしょうし、それならスシ系、というのは納得いきますけどね
全然納得出来ないしこれならアプデ来ない方がマシ
えー、でもそれならどのブキがトップになるのは納得できるん？
特定のルールで30人以上ランキング入りするようなブキを複数箇所に渡って強化するなんて今まであった？？？
その上でパッチノートのあの文章ってイカ研がサイコパスにしか思えないんだけど
スシzapプライム
このあたりが強くてそれをメタれるブラやバケツがある
そういう環境が一番いいと思うけどね
自分は例えば短射程、わかばとかボルネオ担ぎますがそれは重量級、長射程メタ。無印プライムはチャージャーメタ。そういう環境は常に保たれているのでそんなに不健全な環境ではないと思うんですよね。その上で中射程にボコられるのはまぁ仕方ないかな、と思いますし。
とりあえず疑似確が暴れまわってる環境よりはスシがいる環境のがええよ
疑似プラは相変わらずだけども
ただまあその場合まず擬似確を失くすことから
始めた方がよくねとは思う
数値の調整はするだろうけど性能の追加削除はないじゃろ
今さら挙動を変更したらいままで弱体した性能にどう還元するかって問題もあるし
現に還元されないまま放置されてるしな、クーゲルの攻撃力アップ。
今の威力なら元の倍率に戻したって擬似確には引っかからんと思ってるんだが
１の性能に戻っていくなどんどん…
別にいいけど…
次は射程を1時代程度まで延長や！（錯乱）
強くなりすぎだしここから前後隙を1fずつ増やせばいい感じになりそう
強くなりすぎではないでしょ
中の上か上の下位の位置
そこまでヘイトはかわないけど程よく強い理想的なポジション
いいや今の時点で十二分に強いよ
ここで強化は過剰
L3と比べると塗りも射程も劣るからL3ほど酷い有様にはならんとは思うけど
他のブキ差し置いてなんで強化したんだ？とは思ってしまう
イカ研的にはスシコラを主人公みたいな立ち位置にしたいんかね
主人公みたいな立ち位置も何も前作主人公だし
個人的にはスシコラ強化プラス今作主人公のマニュコラのメイン強化が欲しかったな
しかしTwitterとかだとスシコラ強化は好意的意見が多いのにここだとジェッパ共々嫌われてる印象受けるの何でだ？
客層が違う
ここはもうずっとスシコラヘイトの最前線だからな
硬直+1Fは確かにいい差別化になりそうだな
ツイッターだとスシコラ強化は大歓迎の声が多い
みんな対面、撃ち合いが好きなんだろうなと思う。スシコラ応援してる層ってもれなくキャンプチャーあたり毛嫌いしてるでしょ。
ツイッターは皆が叩いてる武器を便乗して叩いて自分が使ってる武器を強化しろと騒いでる
スシコラはお手軽武器でウデマエ問わず使い手が多いから大歓迎の声が上がる
ツイッターの声聞いて調整するからバランス崩壊してる
まるでここはそうじゃないみたいな言い草笑うからやめろｗ
イカ研はTwitterを始めネット上の声、意見等は一切全く聞いていない、と思います。
ネットの声なんて参考にしてるならとっくのとうにスプチャのチャージ時間は遅くされてるだろうからねえ。どこそこが言ったから～はちょっと自意識過剰だわ
現状この射程だとZAP1強だったし強化すること自体は妥当じゃない?
同時に52とか運営から忘れ去られているブキも多いから不平不満が出るのもまた妥当だけど･･････
どの世界線？これ強化入るならzapも余裕で強化対象だけど
有志の統計だと特に足元塗り強化とSP200になったあたりから黒ZAPが全ルールで結構な成績を出していたこと、今回から始まった調整意図の説明でデータを参考にしていると明言されたことから、ZAPを強化しないのはデータ的な裏付けがあるだろうとは思う。心情として納得できないのもわかる。
今回を含め今までのイカ研の強化・弱体化方針は、例えば「このブキは弱いから強化しよう」ではなく「このブキを強くしたいから強化しよう」だと思います。
今回の調整には後書きとして次回以降の調整方針が記載されていますので、もしかしたらひょっとすると次回は初のバランス調整が行われる可能性も無きにしもあらずだったりすることがあるかもしれません。
つまりずっと強化され続けてるノヴァは運営に愛されてた……？
スパガもかなり愛されていますw
ノヴァは2になった時かなり下げられたんだよなぁ
ケルビンは登場してから強化しかされてないぞ!マニューバー愛されてるらしいしな!無印は大正義ジェッパでデコは正義のスフィアでベッチューはサブタンサンでベッチュートップクラスの見た目だしな!!!
ダイナモ[そうだよな]
リッター[うんうん]
一方ポイズンはと言うと
wikiなのにレベルが低いコメント多すぎて読む価値ないな
wikiだからね
久々のアプデがこんなつまらん内容とはな
これならやらない方がマシな上に4ヶ月このままなの確定かよ
野上からの「あつまれどうぶつの森やれ」アピやぞ
スシを強化すること自体はそこまで理解できなくもないが、スシ以前に強化すべきシューター他にある気がするのになぜ先にスシを強化するのかが分からない
っていうことをスプラ2始まって以来たぶん3〜4回ここに書いた気がする。
もうさすがにハッキリしたでしょ、このゲームの調整方針は全ブキ間のバランスを取ろうとする訳じゃなくて、一部のブキを強ブキとして意図的に存在させようとしてるんだよ、別に良いとも悪いとも言わないが。
イカ研がずっと昔にそう言って以後も以前もその方針押し通してるからなぁ
もはや環境は野上のおもちゃ
つってもこれ以上強化すると武器コンセプトが崩れるのもいるしな
わかばボールドなんて元々殴り合いする武器じゃないし
今シューターは程よい塩梅だと思うけどな
これ以上は武器への文句より自分の立ち回りを見直すべき
心配せんでもランキングがスシコラだらけになって4月にナーフされるよ
せめて52のレティクルは直せよと思う
ギア完成寸前なんだけど最後カムバックかサブ性能どっち積むかで悩んでる
とりあえず今はサブ性能積んでるんだけど、スシコラのギア構成検索してみると大抵カムバ積んでたり詰むべきって書いてるから自信なくなってきた
絶対こっちと言えるものはないと思う
とりあえずカムバから作って
余裕ある時にサ性の方も作って
ケースバイケースで切り替えるのもありかなと
(個人的にはカムバかなとは思うからカムバ優先)
アドバイスありがとう、両方試してみた。
自分がなるべくデスしないような立ち回りしてるからかカムバックの発動機会は少なかったけど、打開急がないといけないときなんか確かに恩恵感じた
サブ性能は安全な距離から牽制や横槍入れやすくなってそれが結果的に生存しやすさやアシストに繋がってるように思えた
悩ましいところだけどそのときのステージやルール見てどっち着ていくか決めようと思う
スシって擬似l3に特に不利だから勝率悪かっただけ
l3ナーフ通達でl3がいなくなっただけでスシコラが無双してる
l3ナーフはすなわちスシ相対強化というか環境的強化
スシコラ強化する必要は無いと言わざるを得ない
L3が圧倒的に強いのはナワバリであって他ルールはそこそこ強い位だよ
L3の減少にスシのメイン効率が良くなったからナワバリ編成に組み込む余地は生まれたけど圧倒的ではないし別ルールもわかばプライムキャンプクーゲルチャー辺りに比べたらそこまでヘイト買う武器じゃないよ
そこそこ強いものを強化する必要はどこにもない
スシコラが文句言われ続けてるのはホコの王冠人数の多さでしょ。擬似確プライムヒューゲルや黒洗濯機全盛期だろうが、プレッサー最強時代だろうが10月(5位)のぞけばホコの王冠人数top3から落ちたことはないって圧倒的な成績誇っていて、なおかつ、それよりも結果残していないブキがなぜかナーフ食らうことが沢山あったんだから、最後にナーフ食らったのがsp230の懲役で後ずっと強化され続けているスシコラに文句出るのは別におかしくもなんともないでしょ。
強いブキを強化することがそもそも狂ってるからな
環境ブキを弱体化するだけでこのブキは多大な相対的強化の恩恵を受けるからな
一番クソなのはポイント減なんだがイカ研ジェッパゲーにでも持ち込みたいのかね
前に誰か言ってた硬直+1フレームはかなりアリだと思うわ
どんだけスシコラジェッパ憎いんだよ
スシコラはシューターの基本武器
射程管理AIMと初心者から上級者まで使えるいい武器だよ
それを否定するってボールドやクラブラみたいなAIM不要、射程管理下手クソでスシコラに対応出来ない奴だろ
自分でスシコラ持てばコイツの長所短所が見えるしジェッパも上手くなって一石二鳥だよ
スシ様信仰こわすぎ
いい武器（笑）のために他をオモチャに貶めて良い理由はどこにもない。
とはいえ寿司そのものにそんな問題あるとは思わないし、今回の強化も寿司本体は元々威力高すぎて燃費もクソもないと思ってる。
「L3はちょっと弱体化することにしたよ。そのかわりスシコラをもっと強くしたからみんな使ってね」
それだけのこと。わざわざ騒ぎたてる様なことではないっすよ。
>> 2025>> 2031
スシコラの長きに渡る優遇の弊害でこういう奴らが使われとして意味不理論で暴れてるのが問題よな……
強化受ける前なのに昨年比12月全ルール王冠人数2位だからね…そもそもナーフもらうブキよりもガチマだと王冠占有率暴れてる節あるのにね…
>> 2038
スシコラは買ってもいないです。前作ならワサビ、今作ではスシ別をたまに使うくらい。理論ってなんですか。イカ研の意思であり騒ぎ立てても無駄でしょ？気にしないか、諦めるしか手はないと思うのですが。
実質昔より強化じゃん。 弱体化した意味～ｗ
壊れ。ジェッパの回転率おかしいわ
燃費強化でボムも明らかに投げやすくなってるし
メインクとスペ増それぞれサブ2づつ得した形なんだよなあ。スペ強かゾンビでも積む？
スプチャL3プライムトゥーンよりはよっぽどスシコラジェッパトゥーンの方が楽しいからセーフ。
スプチャは塗りしかナーフされてないし
プラ別は今回何もないし
相変わらずジェッパ落とされておしまいやぞ
前線での撃ち合いが増えたのとジェッパが増えたのとでお互いワンチャンを作りやすい
何この環境、超楽しい
前線でじゃんけん大会してて、その勝ち負けに戦況が大きく左右されちゃう中衛はマジで苦痛だぞ。対面からのキル速勝負、エイム勝負じゃなくて潜伏から一方的に狩ってくれ。
じゃあ中衛は塗りとヘイト稼ぎしてくれよ
まぁ言わんとすること分かるし、復活短縮無しで、スピナーに真正面から突っ込む輩とかxの高いパワーでも見るから文句言いたくなるのは分かるけど、前衛が対面の負担引き受けてくれてるんだから溶ける前に自分から前に出てカバー入れて生存させたりとか、抑えで溶けた瞬間にカバーして人数不利を作らないとかのカバーキルは中衛の仕事のひとつでしょ。どちらかというと前衛の仕事のメインはライン上げてその維持なんだから前線がヘイト買ってるところを中衛が刈り取ったりするのも中衛のお仕事だよ。そもそも潜伏からキルしか狙わない前線だけきても結構やりにくいと思うよ？
分かってくれてるっぽいけど一応言わせてもらうと、自分で塗って単独で対面仕掛けて個人で勝ったり負けたりしてオブジェクトから距離が遠すぎる短射程が多いんだ。キル速も機動力もあって塗りも弱くないスシコラには特に多い印象。キルレ1超えれば満足なのかもしれないんだけど、試合運び的には前線を上げるのに寄与するキルがほしい。
こっちは中衛として体晒して長射程の射線を引き受けながら敵前線を牽制したり前衛が潜伏する塗りを作ってるんだから、その塗りを活用してくれ。もしくはジェッパでヘイト買ったり敵長射程を狩ってくれ。アーマーを待って対面勝率を上げてくれ。リスキル一直線じゃなくて見える範囲で対面してくれ。じゃなければ潜伏して敵の後ろから連キルしてくれ。死んでも前線はできるだけ維持するから、せめて最低限ゾンビ積んで最短で前線に復帰してくれ。それが死にに行くスシコラを後ろで見ている中衛の気持ち。
潜伏からキルしか狙わない前線だってロラブラ引いたら一緒なんだからキルしてくれるなら何の問題もない。
関係ないけどサラッとスシコラが短射程扱いされてる今の環境に震える
そら今相対的に短くて強いのこれとわかば系とzap位しかいないし
ボールドはリンクスとかパイロットとか作品が違えばそう呼ばれる人しか握ってないしヒッセンは死んでるしフデは対抗戦前提だし
マジかナワバリしかしないからか自分の中での射程の区分けが前作からアップデートされてなかった…
ボールド(超短)わかば、スプロラ(短)スシ(中)プライム、ダイナモ(長)スプチャ(超長)
ぐらいの感覚だったわ…
てかZAPがスシより射程短い扱いされてるのって火力の低さゆえの有効射程の差で？
嫌です
ある程度自分から仕掛けれるのがこの武器の強みじゃん
まあペースが速すぎたりしたらダメってのは分かるけど仕掛けるなみたいな話になるのはおかしい
典型的な文句としては言いやすいけど実際それやると勝てないよっていう意見
2053
勝つなら何の文句もないよ
わかばも対抗戦前提な希ガス