パラシェルターのコメント
でもチャーと一緒で武器スペックは化け物だけど、癖が凄いから使い手選ぶよね 触ってみたけどインク管理キツイね…開いてる時間多いからだろうけど
傘はガードの仕様上ある程度は頭を使わないとポテンシャルを発揮できないからチャージャーより扱いにくいと思います。 射程にも甘えれんし。
一部のブキに対してはキャンプより堅い説
短射程シューター等についてはこいつの500/0.7=714.3に対してキャンプは800/1.1=727.3なのでギリセーフ
つーか同水準にしたかったのな、これは…
キャンプのメイン性能なし耐久は700ですぜ旦那 まあ、手元におくパラ傘とパージするキャンプなので、実質的にはキャンプのほうが堅いと思う
人速1.1の人が多いけどのりがいいのかな? 爆減0.1外すか悩み中
今はキャンプの方が好まれてるよね ハンコキャンプがいるから若干縛られてるというのはあるかもしれないが
竹と一緒で使いこなせたら一線級の武器 でも練度がモロに出るから言うほど見ない印象 今の傘ナーフしろって人多いけど、そういう人は使ってから言ってるのだろうか…
傘に敗北した人がここに書き込みに来る率が高いだけで使ってる人はわざわざ書き込みには来ないだけだと思う 強い短射程を弱体化なんて論外だし
使われる方も頭を使うことを強制されるからお手軽強ブキしか使えないような脳死プレイヤーのヘイトを買いやすい。
あと、上位勢だと頭使って立ち回ってる人が大半なので頭使う要素に適応しやすいが、そうでない人は適応しにくいのが使用率に関わる一因。 特に無印は頭使う要素がほぼメインの使いこなしに片寄ってる分特に元々頭使ってたかが出やすい。
次回作でたら 散弾合計最高70にして 燃費と塗り良くして欲しいな 弾を防ぐというコンセプトは悪くないし マニュみたいに敵のインクを無視する戦い方よりは好きなんだが如何せん調整が難しかったみたいだ
塗りと燃費返してもらう代わりに威力下げるなら個人的には飛沫の数は変わらずで威力15ダメ最大75ぐらいにして欲しいかな。飛沫の威力15はあと少しが入らないが結構あって案外いいさじ加減だった。(なぜか傘の展開速度と一緒に威力上昇と披補正までまとめて強化されてしまったが) ついでに短射程のシューターマニューバーの披補正無くしてかわりにチャージャーの披補正も無くして欲しい。
カタログスペック的にはチャージャーが頭ふたつは抜けているから、短射程よりチャージャーに強いデザインのほうがよかったよなぁ。 まあ、マニュと併せて今回初登場のカテゴリなので、次はうまく調整してくれるといいよね。ぶっ壊れにも産廃にもしたらアカンのやから。
燃費の改善は当然として火力なんてスパイみたくキャップで80くらいに制限すれば十分弱くなるよ
コンセプトは別に間違いではないと思うんだよな盾武器 ただ、シューターに対して固すぎ、盾武器であのキル速はおかしいのも事実だと思う 扱い難しいのに活躍しても武器ガーと言われるのが悲しい
シューターのダメージカット自体はそれこそ打ち続けるだけで割れるから取り入れたのは悪くないと思うよ 実装当時は悲惨な性能で塗りながら雨を投げる機械と化してたからね 20~25%くらいにしたら程よい硬さになるのかな
初期は割れやすいとはいえ傘の開く速度や色々と強化したのがなぁ 下げた補正も一部しか調整もされないし(しかも終わり際)
傘触りたてなんですが、ローラーのジャンプ横振りって開いてても結構当たるものでしょうか? 開くのが遅いだけだと思ってたんですけど、結構あったので…
完全に開いてたら確実に当たらないが、ローラーのアレは結構出が早いから展開が間に合わないなんてことは実戦的に有り得る
傘って生きててナンボな武器だと思うから慣れなければ早めに傘開いても良いかと
ダイナモが曲射でキル取ったり垂直落下のインクダメージは以外と防げない。
なるほどー 上手いローラーには迂闊に近寄れないですね (´・ω・`)
だから高所を取ってるローラーを相手にしてはいけない。
なんでこんだけ強い壊れって言われてるのにガチマではすぐ溶ける奴しか仲間に来ないんですかね… ガチマをブキの練習場にするなよ
サシで戦う分には退かざるを得ないけど二人で協力するととあっさり勝てるからなぁ
ようするに壊れブキではないんやで
扱いこなせればすごく強い上に、大会対抗戦で猛威を振るってるのは確か。その一方扱うのに求められる腕前がすごくいるからでガチマッチでくる味方が戦犯かましやすいのかなという印象。チャーのスペックは狂ってるので否定する人いないと思うけど、ガチマッチのチャーきて嬉しくないのと似た感じかと。
回線速度が遅いと弱いからなぁ 大会とか対抗戦に出るようなガチ勢じゃないと本来の性能を発揮できない
防御判定は攻撃側に依存しているからな 傘側が開いたようにみえてもシューター側が無線ラグ持ちだと開いたまま弾ぶっささるとかもよくある
横、斜めジャンプ撃ち取り入れたら打ち勝てるようになってきた こんな基礎テクニック知らなかったのか… ただ、スプスピにはほぼ勝てないこの頃
パラシェルターでジャンプ展開してくる相手は本当に面倒 飛んでもぶれないし、ジャンプ撃ちの特徴である「一瞬のエイムずらしの代わりに直後当たりやすくなる」のデメリットだけを消してくる でも意外とやってる人は少ないみたい。自分がこれに対して変に苦手意識持ってるだけなんだろうか
ソレーラのほうで復短の是非が話題なのですが、逆に無印に復短は相性が悪いという意見もあったりするのでしょうか? 使用者の皆さんの採用率はどんなものなのでしょうか
トップ層のツイートを見てる限りだと 昔はメインクと人速を積んでヘイトを集める立ち回りが主流だったけど 今はメインクと人速を切ってゾンビとイカ速にする人が増えた印象
メインを減らせる人はアリだと思う 自分はエイムも立ち回りも未熟もいいところだから無駄撃ち多くて出来ないけど こっちは平和でいて欲しいな
甲子園で明確にL3メタになりそうなのに、見かけなかったのはやっぱりメインギアだけじゃきついから?
それもあるしL3Dまで多かったのもあるかなー ジェッパの対傘ダメ上がってるのが地味にきつい
最近l3を持つことに飽きて傘持ってみたけど、 傘はl3のメタにはならないね、メインギアだけじゃキツいとか以前に射程と疑似のキル速で対面有利は付かないと思う l3持ってた時よりレート100から200は低いし、めちゃくちゃ難しいブキだわ あと環境的にもプライム、l3、バケソーダあたりキツいね 極めてきれたらめっちゃ強いんだろうなとは感じるけど正直使いこなせる気がしない
あとよく批判される、傘は二人掛かりだと弱いっ人数不利だとキツいのはどのブキも同じだし、それだけメインが壊れてるってのは間違いだと気づいたわ スシやプライム、l3持ってたときはキル速やキャラコンで強引に人数不利対面でも持っていける可能性はあったけど、傘はよっぽど上手くできないと人数不利対面は何もできないね 練度の問題もあるけど、傘使いのトップ層は化け物スペックだわ
L3は射撃移動速度速いし疑似あるからなかなか触れないね 展開して味方にカバーして貰うのが関の山かな プライムも疑似2がキツすぎてインク軽減ないと詰める前に溶かされる 今の環境で有利対面できる武器は他の環境武器でも有利ついてること多い
傘がオーバースペック気味なのは間違いないけど かなり難しい武器なのも事実だよな
あと随分前のシューター系の機動力アップも大分効いてる気がする 確実にエイム入れないと雷神入れられてまくられるみたいなことも多い 環境的には大したことないし、極めて初めて強いブキって感じ
H3タイマンはタイミング間違えなければカモに出来るけど、L3は足早くてエイムずらされるし、塗り固めが早いから撃ち合ってたら周り固められるしでキツイ
H3使ってるとマジで傘しんどい。足元取られたらおわおわり。
勘違いされがちなのは射程がスシとかのシューターと傘がお互いの姿がバレてる状態での対面はスシは不利なだけでキル速はスシの方が速いし理論値でみると傘はスシに勝てない
ローラーの横振り曲射くらいしか怖くない
もうこのブキ系統が強化される望みはスプリンクラー、ロボムの二点の強化しかないな 大穴で運良くメインクのギアそのものが強化されるくらいか
初めて使ったけどL3プライムメタになるかというとむしろメタられるなこれ…安全靴積んでも撃ち合い長引けば擬似確でやられる
対L3に関しては射程も圧倒的に負けてるからなぁ。言われるほど傘有利ではないのかも。(同じ理由で対プライム・デュアルあたりもあまり有利ではない印象) 対H3なら隙が大きいから詰め寄る余地もあるんだろうけど。
L3デュアルプライムは擬似確あるのも本当きつい…傘じゃなくて使い手が強かったんだと思い知らされるなぁ
ギアをメインク19、人速13、イカ速10、安全靴9、爆減ジャン短3にしているのですがどうでしょうか?
使い手が強いって以上に環境が逆風だと思う 一年以上前のマニュコラ最強環境のときは傘が強い環境だったけど、今は中後衛環境だし、中後衛なのにキル速早いしで上手い傘以外は傘は機能しない気がする
いや、一年前じゃないか、マニュコラ環境は10ヶ月ぐらい前かな マニュコラがtier1だったことで他の前衛ブキも環境に多かったけど マニュコラがゴミになって、中衛環境になってからはパラシェルターの強みは生まれないって感じ
最近は塗り範囲まで届かない距離で打たれるから足元とって詰め寄るのも難しいし、SPに対してかなり柔らかくなったのが痛い 冗談抜きで立ち回りが一番響く武器だと思う
ラスパ傘の人いないかなぁ メインどこまで削って運用してるか気になる
ラスパはソレーラの方がいいよ ボムも多投が視野に入るようになるし 無印はカムバックの方が相性いいかな
うーん、ですよね カムバ 人速1 メイン1.4 イカ速0.2 ジャン短0.1 インク軽減0.1 スペ減0.1 で運用してるけど最近しっくりこなくて 雨もっと回したいけど、尚更カムバでいいよな
スペ減をもっと増やそう
少ない効率で立ち回れるようになるしかないか(´・ω・`)
イカ速を入れるというのを各所で聞くんですが、実際どういう状況に対してイカ速があった方が良かったりするんでしょうか? アサリやホコだとどのブキも入れれるならあったほうがいいなとは思うんですが、ルールやステージに関係なく、あったほうがいい理由が思い浮かばなくて… また、入れるとしたらどのぐらい入れてるものなんでしょうか?
最近使い始めたのですが前衛ブキ使ったことないのもあってデスが多くなってしまいます…スペ減やゾンビ積むべきでしょうか?
>> 2746 傘は立って体を晒す時間が多いから慣れないとデスしやすいですよ
まず傘に慣れるのが大事ですよね…ありがとうございます!
このブキのお陰でS+9に飛び級できた!ありがとうパラシェルター!
MSTSM戦法流行ってるけど、ちゃんと頭使ってやってる? 使ってないならMSTSMの下位互換な行動してるだけだよ
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触ってみたけどインク管理キツイね…開いてる時間多いからだろうけど
傘はガードの仕様上ある程度は頭を使わないとポテンシャルを発揮できないからチャージャーより扱いにくいと思います。
射程にも甘えれんし。
一部のブキに対してはキャンプより堅い説
短射程シューター等についてはこいつの500/0.7=714.3に対してキャンプは800/1.1=727.3なのでギリセーフ
つーか同水準にしたかったのな、これは…
キャンプのメイン性能なし耐久は700ですぜ旦那
まあ、手元におくパラ傘とパージするキャンプなので、実質的にはキャンプのほうが堅いと思う
人速1.1の人が多いけどのりがいいのかな?
爆減0.1外すか悩み中
今はキャンプの方が好まれてるよね
ハンコキャンプがいるから若干縛られてるというのはあるかもしれないが
竹と一緒で使いこなせたら一線級の武器
でも練度がモロに出るから言うほど見ない印象
今の傘ナーフしろって人多いけど、そういう人は使ってから言ってるのだろうか…
傘に敗北した人がここに書き込みに来る率が高いだけで使ってる人はわざわざ書き込みには来ないだけだと思う
強い短射程を弱体化なんて論外だし
使われる方も頭を使うことを強制されるからお手軽強ブキしか使えないような脳死プレイヤーのヘイトを買いやすい。
あと、上位勢だと頭使って立ち回ってる人が大半なので頭使う要素に適応しやすいが、そうでない人は適応しにくいのが使用率に関わる一因。
特に無印は頭使う要素がほぼメインの使いこなしに片寄ってる分特に元々頭使ってたかが出やすい。
次回作でたら
散弾合計最高70にして
燃費と塗り良くして欲しいな
弾を防ぐというコンセプトは悪くないし
マニュみたいに敵のインクを無視する戦い方よりは好きなんだが如何せん調整が難しかったみたいだ
塗りと燃費返してもらう代わりに威力下げるなら個人的には飛沫の数は変わらずで威力15ダメ最大75ぐらいにして欲しいかな。飛沫の威力15はあと少しが入らないが結構あって案外いいさじ加減だった。(なぜか傘の展開速度と一緒に威力上昇と披補正までまとめて強化されてしまったが)
ついでに短射程のシューターマニューバーの披補正無くしてかわりにチャージャーの披補正も無くして欲しい。
カタログスペック的にはチャージャーが頭ふたつは抜けているから、短射程よりチャージャーに強いデザインのほうがよかったよなぁ。
まあ、マニュと併せて今回初登場のカテゴリなので、次はうまく調整してくれるといいよね。ぶっ壊れにも産廃にもしたらアカンのやから。
燃費の改善は当然として火力なんてスパイみたくキャップで80くらいに制限すれば十分弱くなるよ
コンセプトは別に間違いではないと思うんだよな盾武器
ただ、シューターに対して固すぎ、盾武器であのキル速はおかしいのも事実だと思う
扱い難しいのに活躍しても武器ガーと言われるのが悲しい
シューターのダメージカット自体はそれこそ打ち続けるだけで割れるから取り入れたのは悪くないと思うよ
実装当時は悲惨な性能で塗りながら雨を投げる機械と化してたからね
20~25%くらいにしたら程よい硬さになるのかな
初期は割れやすいとはいえ傘の開く速度や色々と強化したのがなぁ
下げた補正も一部しか調整もされないし(しかも終わり際)
傘触りたてなんですが、ローラーのジャンプ横振りって開いてても結構当たるものでしょうか?
開くのが遅いだけだと思ってたんですけど、結構あったので…
完全に開いてたら確実に当たらないが、ローラーのアレは結構出が早いから展開が間に合わないなんてことは実戦的に有り得る
傘って生きててナンボな武器だと思うから慣れなければ早めに傘開いても良いかと
ダイナモが曲射でキル取ったり垂直落下のインクダメージは以外と防げない。
なるほどー
上手いローラーには迂闊に近寄れないですね
(´・ω・`)
だから高所を取ってるローラーを相手にしてはいけない。
なんでこんだけ強い壊れって言われてるのにガチマではすぐ溶ける奴しか仲間に来ないんですかね…
ガチマをブキの練習場にするなよ
サシで戦う分には退かざるを得ないけど二人で協力するととあっさり勝てるからなぁ
ようするに壊れブキではないんやで
扱いこなせればすごく強い上に、大会対抗戦で猛威を振るってるのは確か。その一方扱うのに求められる腕前がすごくいるからでガチマッチでくる味方が戦犯かましやすいのかなという印象。チャーのスペックは狂ってるので否定する人いないと思うけど、ガチマッチのチャーきて嬉しくないのと似た感じかと。
回線速度が遅いと弱いからなぁ
大会とか対抗戦に出るようなガチ勢じゃないと本来の性能を発揮できない
防御判定は攻撃側に依存しているからな
傘側が開いたようにみえてもシューター側が無線ラグ持ちだと開いたまま弾ぶっささるとかもよくある
横、斜めジャンプ撃ち取り入れたら打ち勝てるようになってきた
こんな基礎テクニック知らなかったのか…
ただ、スプスピにはほぼ勝てないこの頃
パラシェルターでジャンプ展開してくる相手は本当に面倒
飛んでもぶれないし、ジャンプ撃ちの特徴である「一瞬のエイムずらしの代わりに直後当たりやすくなる」のデメリットだけを消してくる
でも意外とやってる人は少ないみたい。自分がこれに対して変に苦手意識持ってるだけなんだろうか
ソレーラのほうで復短の是非が話題なのですが、逆に無印に復短は相性が悪いという意見もあったりするのでしょうか?
使用者の皆さんの採用率はどんなものなのでしょうか
トップ層のツイートを見てる限りだと
昔はメインクと人速を積んでヘイトを集める立ち回りが主流だったけど
今はメインクと人速を切ってゾンビとイカ速にする人が増えた印象
メインを減らせる人はアリだと思う
自分はエイムも立ち回りも未熟もいいところだから無駄撃ち多くて出来ないけど
こっちは平和でいて欲しいな
甲子園で明確にL3メタになりそうなのに、見かけなかったのはやっぱりメインギアだけじゃきついから?
それもあるしL3Dまで多かったのもあるかなー
ジェッパの対傘ダメ上がってるのが地味にきつい
最近l3を持つことに飽きて傘持ってみたけど、
傘はl3のメタにはならないね、メインギアだけじゃキツいとか以前に射程と疑似のキル速で対面有利は付かないと思う
l3持ってた時よりレート100から200は低いし、めちゃくちゃ難しいブキだわ
あと環境的にもプライム、l3、バケソーダあたりキツいね
極めてきれたらめっちゃ強いんだろうなとは感じるけど正直使いこなせる気がしない
あとよく批判される、傘は二人掛かりだと弱いっ人数不利だとキツいのはどのブキも同じだし、それだけメインが壊れてるってのは間違いだと気づいたわ
スシやプライム、l3持ってたときはキル速やキャラコンで強引に人数不利対面でも持っていける可能性はあったけど、傘はよっぽど上手くできないと人数不利対面は何もできないね
練度の問題もあるけど、傘使いのトップ層は化け物スペックだわ
L3は射撃移動速度速いし疑似あるからなかなか触れないね
展開して味方にカバーして貰うのが関の山かな
プライムも疑似2がキツすぎてインク軽減ないと詰める前に溶かされる
今の環境で有利対面できる武器は他の環境武器でも有利ついてること多い
傘がオーバースペック気味なのは間違いないけど
かなり難しい武器なのも事実だよな
あと随分前のシューター系の機動力アップも大分効いてる気がする
確実にエイム入れないと雷神入れられてまくられるみたいなことも多い
環境的には大したことないし、極めて初めて強いブキって感じ
H3タイマンはタイミング間違えなければカモに出来るけど、L3は足早くてエイムずらされるし、塗り固めが早いから撃ち合ってたら周り固められるしでキツイ
H3使ってるとマジで傘しんどい。足元取られたらおわおわり。
勘違いされがちなのは射程がスシとかのシューターと傘がお互いの姿がバレてる状態での対面はスシは不利なだけでキル速はスシの方が速いし理論値でみると傘はスシに勝てない
ローラーの横振り曲射くらいしか怖くない
もうこのブキ系統が強化される望みはスプリンクラー、ロボムの二点の強化しかないな
大穴で運良くメインクのギアそのものが強化されるくらいか
初めて使ったけどL3プライムメタになるかというとむしろメタられるなこれ…安全靴積んでも撃ち合い長引けば擬似確でやられる
対L3に関しては射程も圧倒的に負けてるからなぁ。言われるほど傘有利ではないのかも。(同じ理由で対プライム・デュアルあたりもあまり有利ではない印象)
対H3なら隙が大きいから詰め寄る余地もあるんだろうけど。
L3デュアルプライムは擬似確あるのも本当きつい…傘じゃなくて使い手が強かったんだと思い知らされるなぁ
ギアをメインク19、人速13、イカ速10、安全靴9、爆減ジャン短3にしているのですがどうでしょうか?
使い手が強いって以上に環境が逆風だと思う
一年以上前のマニュコラ最強環境のときは傘が強い環境だったけど、今は中後衛環境だし、中後衛なのにキル速早いしで上手い傘以外は傘は機能しない気がする
いや、一年前じゃないか、マニュコラ環境は10ヶ月ぐらい前かな
マニュコラがtier1だったことで他の前衛ブキも環境に多かったけど
マニュコラがゴミになって、中衛環境になってからはパラシェルターの強みは生まれないって感じ
最近は塗り範囲まで届かない距離で打たれるから足元とって詰め寄るのも難しいし、SPに対してかなり柔らかくなったのが痛い
冗談抜きで立ち回りが一番響く武器だと思う
ラスパ傘の人いないかなぁ
メインどこまで削って運用してるか気になる
ラスパはソレーラの方がいいよ
ボムも多投が視野に入るようになるし
無印はカムバックの方が相性いいかな
うーん、ですよね
カムバ 人速1 メイン1.4 イカ速0.2
ジャン短0.1 インク軽減0.1 スペ減0.1
で運用してるけど最近しっくりこなくて
雨もっと回したいけど、尚更カムバでいいよな
スペ減をもっと増やそう
少ない効率で立ち回れるようになるしかないか(´・ω・`)
イカ速を入れるというのを各所で聞くんですが、実際どういう状況に対してイカ速があった方が良かったりするんでしょうか?
アサリやホコだとどのブキも入れれるならあったほうがいいなとは思うんですが、ルールやステージに関係なく、あったほうがいい理由が思い浮かばなくて…
また、入れるとしたらどのぐらい入れてるものなんでしょうか?
最近使い始めたのですが前衛ブキ使ったことないのもあってデスが多くなってしまいます…スペ減やゾンビ積むべきでしょうか?
>> 2746
傘は立って体を晒す時間が多いから慣れないとデスしやすいですよ
まず傘に慣れるのが大事ですよね…ありがとうございます!
このブキのお陰でS+9に飛び級できた!ありがとうパラシェルター!
MSTSM戦法流行ってるけど、ちゃんと頭使ってやってる?
使ってないならMSTSMの下位互換な行動してるだけだよ