Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
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2017/10/08 (日) 20:19:34
defcf@259d9
http://zawazawa.jp/splatoon2mix/topic/51
ソイチューバーのコメ欄
>> 263以下のツリーにリーク関係でちょっと困ったちゃんが出ています
忠言はしましたので改善が見られないようでしたらf6ae0@260a6への対処をご一考ください
通報 ...
上記のそれについてだが、どっかに管理人の裁定と方針について明記してほしい
今後困ったちゃん出たときにも困る
申し訳ございません。
wikiやzawazawaを利用するときの注意点をもう少しわかりやすく記載します。
(基本的にはwikiとzawazawaでは同じルールを適用します。)
ありがとう、お疲れ様
>> 276解析による情報の扱いについてですが、検証によって導き出されうる、いわゆる量的な情報と、その時点でユーザーが体験することが不可能な（主に）質的な情報とに分けて考えてもいいでしょうか。項目の充実や、検証をするにあたってソフト外の攻略本情報や解析情報などが役に立っている部分もあると思います。
元情報が解析によるものでも、ゲーム内で実際に検証を行なった情報なら載せてもいいんじゃないでしょうか。
ギアパワーの計算式なんかは検証が可能なものもありますよね。
実装予定ブキなんかは公式にアナウンスがあるまではウラが取れないですよね。
前作wikiには下記URLページのようなものを設けてその中に折りたたみで「リーク情報、閲覧は自己責任」ってなってました。
http://goo.gl/DE7Svm
基本的にリークされたブキ情報や解析した内部数値に関する検証もページ内コメントで議論し、結果確証が持てたデータをそれぞれのページに持っていく形をとっていたと思われます。
現状このようなページがないため皆それぞれの場所でリーク情報を語ってしまっていますが、上記URLのような場所を1つ設け、その中でのみ扱うようにしてそれ以外に持ち出した人を取り締まるようにすれば良いかと思います。
解析データにまつわる検証についても語りやすくなり、また検証もしやすくなると思うのですが管理人様いかがでしょうか。
メニューバーに未整理・未確認情報ってタブがありますけど
これがそういうところなんですかね？
って思ったんすけど別内容で使われてましたねすいません。
いや、俺が言いたい場所はそこであってる
現状意味のある使い方をされてないからこんな感じの使い方はどうですかってぐらいの提案だな
というか使われてなさ過ぎてページの存在見逃してたわ、ありがとう
確かに検証において外部データが有用になるというのもありますね。
解析やリーク情報自体には制限を設けず、
見たくないユーザーがある程度いそうな情報（ステージリークやブキリークなど）は注意喚起をして、不用意に目につかないようにするというのがいいかもしれません。
もしその方針なれば、情報をまとめるという面により検証はいくつかの専用ページで行い、固まったら普通のページに反映させるのがいいと思います。
私も編集する際はブキセット情報など検証不可能な情報を目につくところには載せないような方針（ネタバレなし派）を取ってきましたが、確かに、これらについて議論したいヒトを閉め出すのではなく自由に議論できる場があればみんな幸せになれるかも。
検証不可能なネタバレ（ステージ・ブキ等）は既存の各ページにおいてzawazawaの機能で隠すように求めるか、wikiの専用ページに載せてしまって、そこでしか議論(zawazawa)できないようにする、あるいはそのどちらも。検証可能な数値などの解析情報等は複数の専用ページでzawazawa等使って検証していく、ということでしょうか。（私はいいと思います）
検証の必要がありそうなのは、ブキの仕様（ダメージやフレームなど）、バトル上の仕様（インク踏みダメージ、インクレール・スポンジの体力、スパジャンの基本時間など）、ギアパワー（すでに専用ページあり）、サーモンランの仕様（ブキのダメージ、シャケなど）などでしょうか・・・。現状ではバトル上の仕様はギアパワーに関係することが多いのでこちらで議論されてますね。他のものは既存の個別ページのzawazawaに情報が上がることもありますが埋もれがちという印象です。
検証途中のデータを張っておける場所としても上であげたページを使えると思う。
各ブキやギアで議論中に検証中のデータをそれぞれのページ内に記述するわけにもいかんし。
未検証のデータとしてギアパワーの表があったとして、検証した人が持ってるギアの部分だけ埋めて、別の人が埋まってない場所を埋めてってのもやりやすいと思う。
埋もれがちだけど有用そうな情報も未確認データとしてページ内にあれば、埋もれることなくそのデータを目にした人が検証したりも出来る。
リークというか海外の解析データに基づく検証とかもあるだろうし、その点も踏まえて先にあげたページを有効活用するのはどうだろうか。
ただ公式発表のないブキセットやステージ情報なんかの扱いは難しいな。
いくらトップページで自制を呼びかけたり各自で折りたたみ等の機能で隠すように言っても気付かなかったり使い忘れも発生する、人は間違えるものだしね。
隔離、というのは言いすぎだがwikiに専用のページを作ってその中にzawazawaのコメント欄を用意、そして>> 287の通りトピックのタイトルにそれとわかるよう表示し、その中で議論する形かな？
他のコメント欄での取締りに関してはどこまでやるかだと思うが「リークによるブキやステージの議論は専用のページでお願いします」と誘導もしやすくなると思う。
そのあたりの線引きに関しては管理人さんにお任せしたい。
以上長くなってすまん、スプラトゥーン大好きだから議論しやすい場所はありがたいんだ。
よろしくお願いします。
>> 286コメント・トピックを使用することになった場合、例えばここから不用意に見ることができないようトピックタイトルにネタバレが含まれる旨を表示するなど、何らかの対策をする必要があります。
ざっくりですが作ってみました。
wikiのページは「検証/」以下にまとめました。
またコメント欄を設置し、トピック名にも注意書きを入れました(もっといい書き方があるような……)。
「検証/ギアパワー」は「ギアパワー検証」をリネームして作りました。
wiki内で「ギアパワー検証」にリンクしているものは検索をかけて置き換えましたが見落としているものがあるかもしれませんのでよろしくお願いします。
(なお今の「ギアパワー検証」ページは念のため残してあるが削除予定。)
内部データ保管庫は前作wikiと同じような感覚で利用してください。
必要があればそこから検証ページ等へデータを写したり利用したりできます。
またwiki全体にも言えることですが、過去のコメントで埋もれてしまったり検証に有用な情報があればページのどこかに載せておくのがいいと思います。
長くなりましたが、まだ暫定(または未完)状態ですので、こうしてほしいなどありましたらコメントしてください。
ありがとうございます。
サブウェポン・スペシャルウェポンは1つのページにしてもいいかなと思ったんですけど、性能アップギアの検証を始めたらページが長くなっちゃいそうですね・・・。
あと、サーモンランブキ補正のようなサーモンランの仕様の検証はどのページでやったらいいでしょうか。
今更なんですがスプレッドシートを基本として検証するのもいいと思います。
ブキ関連｜ギアリスト｜その他いろいろ
関数で計算ができますし、並べ替えも簡単です。