「ハイドラントカスタム」ページのコメント
自分で持ったことは1,2回程度だけど、全盛期スプチャ竹に比べたら付け入る隙ありまくりに感じる。
半チャ33.3だけ消してくれればそれでいいよ
自分は難しい武器使いこなしてるアピールくっさい どんだけ使用率高いと思ってんだ
ちょっと頭冷やしたらどうだ? ここで何回愚痴るつもりだ
そもそも攻略に関わらない事書いてるし通報していいでしょ
そもそもの話、特定のステージで対処のきついブキがいるならそれに対応できるブキに変えればいい話なんだよな。 特定のブキを固定で持ちたいならその特定のブキは味方になんとかしてもらう方向でやるしかない。 ハイカスは強みと弱みが極端だから対応できるブキと対応できないブキでキツさが全然変わるし。
チャージャー種相手なら弾除けも読み合いも発生するけどコイツはポジションに立てさえすれば特定の手段以外じゃどうにもならないから理不尽感がやばい
まあそこは個人の感想やろうね 自分はどれだけケアしようと結局は相手の腕次第なチャージャー対面(あれ対面って言えるのか?)の方が嫌いだわ まあ一方的にターン制バトルを押し付けてくるコイツも嫌いだけど ただコイツの場合はボムやミサイル撃ち込んどけば完全に機能停止するからトータルではやっぱチャージャーの方が嫌い
こいつの弱体化はないだろうが、ヒッセンと黒ZAP等々含めてアーマーには手が入るかもね
購入して早速ナワバリに行ってきたんだけど、塗り800ptでチーム内1位になった試合があってびっくりした ちなみに負けました
ハイドラが忙しい試合は大抵負ける
そんな忙しい試合でも勝てるようにならなきゃウデマエ上がらないんだよなぁ 頑張ってるけど、X底辺から脱出できないorz
チャーいないときのハイカスはボス感あって強いけどハイカスを封殺したらだいたい勝てるからいいバランスだと思う
対抗手段持ってればいいんだけど、他の人がその手段持ってくるかやるか分からないから自分で持ってくるしかないのがな…
むしろ、ハイカス以外なんとかした方が楽かと。 遅いチャージと機動力、塗り弱く、sp重めだから人数不利、ビーコンないからで後ろからチョロチョロしてるだけだと前線維持できないし。 前でて圧かけてくるハイカスはきついけど、ハイカス倒すより楽な相手は大抵いるはず。
味方に来て嬉しくない武器ダントツ1位 いくらなんでも弱過ぎ
防衛時は仕方なく後衛に回るけどハイカスは前衛してなんぼ
前衛というか敵陣の強ポジに入り込んで圧かけてなんぼよね バレルとかもそうだけど
自衛力も重要だな 近接戦でも先付けされなきゃ安定して返り討ちにできるようにはしたい
そこでメイン性能ですよ。サブギア5個積めば半チャで擬似3になって他のスピナーと同じような感覚で向かって来た相手をやれるから、爆減・安全靴とトレードオフになってしまうけどヒト速削って入れるギアとしてはアリだと思う。
自分のチームに2枚いると弾幕の圧力がすごい
無印とカスタム両方とも書かれてないのですが、メイン効率サブに1つ積むだけでインク満タンからフルチャージ3回がスムーズに出来るので金網や塗れない床から圧を掛けるときに便利 便利ギアなのでいれてもいれなくてもそれは構わないとは思います。
ハイカスのメイン効率ってサブ効率よりもずっと有用だと思うけどなあ。リッターほか長射程もメイン効率積む型はあるし、インク回復+チャージ時間(+ボムやミサイルの妨害)でまともに動けない時間が長くなりがちなブキだから、S+くらいまでの中級者には一回試してほしい。インク管理うまい上級者は別かも。
ハイドラはチャージの2周目がやたら速いから1周目分インクあればOKって人が多いのかもね それと疑似3半チャもあるし
いつも相手にしててずりーなーと思っていたのでアサリで持ってみたら刺さるときはめちゃくちゃ強いけど、デスや前線への復帰遅れがめちゃくちゃ痛いということも分かった。 強いハイドラがしぶとい動きをするわけや…
こいつは、射撃終了時に横から叩けば結構簡単にやれるよ
でも上手い人はその隙を見せない となると、どうしようもない
そんなの全ての武器に言えることやん
そもそも横からさせる距離はハイドラからも当てれるだろ。
潜伏にしても、クリアリングしないハイドラはc帯までだ
ハイドラの射程外から倒すとか小学生みたいな事を言い出しそうだな。
ハイドラ使う人さ、このステージではこの場所でこんな動きするようにしてるみたいなのある? 自分のやりやすい場所とか一般的に言われてる強ポジ把握してそこに陣取ってるみたいな。 それとも特に意識せず動き回ってる? 強ポジ把握してそこを起点にするのが原則なのかなって。
無印のページにあるポジショニング考察へどうぞ…
チャーがいなければ強い
最近のスピナーこいつとノーチラスしかいない
クーゲル時代と比べてどうでしょう まだマシですか?
今のクゲヒューとハイカスとノーチを全部足したら、クゲ最盛期に近づくぐらい。 スピナーはリッターにほぼ駆逐されてる
皆さんヒト速どれくらい積まれてますか? ずっと2.3積んでたんですけど、デスペナ使ってみたくなってから1.1にしてて不便感じないんですけど… 僕が鈍感すぎるだけなんですかね? ちなみに始めたばかりでヤグラとアサリがA-の他B+の初心者です
基本的には自分はメイン1、サブ3付けてますね 0~3,9まで試した結果、最低限それだけあれば不自由はしないかなという体感です。 ステージによっては2,9まで積むこともありますが。(モズク、デボンなど)
なるほど!ご丁寧にありがとうございます! メインクやら擬似3半チャやら積みたいギアがたくさんあってどの型にしようかめちゃくちゃ悩んでるので参考にさせていただきます
軽く使ってみてなんかカタログスペックより体感かなり射程が短いなと思ったら、全武器の中でコイツだけ上下にも弾ブレしてない?
ハイドラが上下にブレるっていうかスピナー自体玉の距離がランダムだから上下左右全てにブレるんだよね だからシューターと比べてレティクルの上下の幅が広いんだよ これがブラスターとかマニューバーならシューターと同じように上下のブレがないから幅が狭い
届くと思って必要分撃ってイカキャンセルしたら距離減衰で倒しきれないとかあるよね
リッターと同じく10P増やされても仕方ないなと思ってる キャンプや傘が消えたから天敵がほぼチャーだけになってるし
シンプルに弱い リッターに塗りもキルも負けててどうやって試合勝つのかわからないから味方に来ないで欲しいのに今月網ステ多いからかめちゃくちゃ来る
本気で言ってる?チャージャーが止めないとハイドラはめちゃくちゃ暴れるぞ
キルレいいくせに負けてるブキの代表格みたいな印象。野良編成だとハマれば強いのは分かる。ただ戦況を大きく動かすには相当な練度が必要というか、キルは取れてるのに前には出られなくてじり貧みたいなプレイヤーが多い。 あと塗れないのとチャーに弱いのとで対抗戦や公式(ナワバリ)で実績がないのも弱い印象を加速させる。
塗れなくてキルの要求量が多いのにシューターと同形質の地形に左右される弾だから上位では位置バレた状態で無視されやすくて結果的に置物になってることが多い 試合の半分はリッターに見られてたりマルミサ貰ったり雨から逃げたりでチャージもせずにマラソンしてるよあいつら
エリアとナワバリは確かに強くないね。でもホコヤグラで敵にチャーいないと鬼と化す。 あと相当な練度って言うが、リッターよりは流石に簡単では?
不利を覆すのに必要な練度ってことでしょ
正直チャージャー種とかジェッスイがいると厳しいのは確かだけど、間隔の短い連射と距離で当てやすさは割とあるから誰が持ってもある程度キルは取れる。ただやっぱり立ち回り下手だとあんまりなのは間違ってない リッターとハイドラどっちも使えて優劣を語るなら、リッターは有無言わさずキルできる、ハイドラは遠近対応で撃ちながらでも周りに援護飛ばせる事だよ。撃ち合いの足場確保は前衛が割と気付いてくれない利点だと思う
練度がいるの基準が違うのかもね S帯とかだとリッター当ててこないから数打ちゃ当たるでハイドラの方がたしかにキルするのかもしれない でもXでもある程度上の方になると位置バレしてたら射線切られるから大きさゼロで爆速の弾を微妙な隙間から飛ばせるチャージャーとシューターの延長でしかないハイドラだと理不尽キルの難易度が違う あと援護は塗りとSP回転率の差からトントンかなーって印象
チャーいてもチャーは多方向は見れないから ハイドラがずっと機能停止するなんてことはないけどな 貴重な後衛のアーマー持ちだし場合によっては正面方向に対しては複数人相手も余裕なハイドラの方が厄介 メタになってた傘系統も今は下火だしね リッターと同じようにSPP上げるべきだと思う
なんと言うかリッターと比べてる時点で論外 同じ後衛といっても役割は全く違うし リッターに理論値で勝てるブキないし
こういうのが理解度低い人なんだよなあ ヴァリ後衛とかジェッカス後衛とかリッターと別の特色持ったブキと違ってハイドラはリッター以下のスペックなのにリッターと同じ土俵で戦うブキだから弱いって理解できんのかな 上位プレイヤー100人に聞いたら100人がハイドラよりリッター味方に欲しいって答えるけどヴァリジェッカスバレルあたりは人によるからね
私一応Xでリッターもハイカス使うけどこの二つまじで別ブキ 後ろからキル取るってのは同じだけどリッターはとにかく無差別にキル ハイドラは見方のカバーに入るとよし リッターは個人技ハイドラはチームプレイって感じで使ってる キル、塗りだけしゃなくてキルの方法、過程でも考えて欲しい あと個人的にはアーマーだからハイカス見方の方が嬉しい
一番言いたいことは差別化できてるなら「○○より弱い」って言葉を使わないで欲しいってこと
こういうなんちゃってマルチが一番味方に来て欲しくないわ リッターもハイカスもひたすら使い込んでやっと戦えるエース武器で、両方使うなんてプロでも叶わないのにそれを両方使える気になってるX底辺くん だいたいカバーするならジェッカスとかのが良いに決まってるじゃん
ハイドラで味方のカバーとか言ってる時点でな ゲームスピード早い高パワー帯では味方のカバーするのにハイドラじゃ射程足りないし味方のカバー能力もリッターに負けてるよ パワー上がるとどんなに上手いハイドラ使いでも味方のカバーなんか全然してくれないからね
ハイドラでチームプレイとか笑わせんな チームプレイ出来ない武器の筆頭だからここまで嫌われてんのに
味方と協力できないから圧倒的な練度で無双するしかないブキなのに1496みたいな理解できてない人ばっかだからガチマで弱いハイドラばっか見るんだろうな しかも弱いハイドラは弱いシューターの何倍も足引っ張ってくるからゲーム外ヘイトの稼ぎようが半端じゃない
どうしても納得いかなくて友達に聞いたら「お前最近リグマしかしてねぇじゃん」って言われた 変なこと言ってすんませんした
キルしても前線上がらないのが一番弱い ハイドラ強いって言ってる人スプラIQ低そう
ま○えーすの事完全否定してて笑う
他人の名前使ってレスめちゃめちゃダサいなあ そもそも彼自身もハイドラが弱いことは認めてるし
それはキル取った後に前出れない使い手が悪い ハイドラ自体は強いよ
弱い弱い言われてるからこそ、対面負けるとチャージャー以上にヘイト溜める性質があるのだろうな 何だかんだ言っても射程とキル速だけは全ブキでも上位だから
前出れなくて塗り弱くてSPP200のどっから見ても強い要素満たしてない武器なのにナーフ論者いるの不思議だ… 別に好きじゃないから弱くなって消えるならいいんだけど現状でも謎の愛好家がガチマで足を引っ張ってくるからこれ以上負け筋作られるようになると辛いな
クーゲルに行ってたストレスがこっちに来たんだな、と思う まあ近距離戦でハイドラ種が負けるなんてほぼないし
普通にこの武器王冠帯でもマッチングするけど 弱武器とかほざいてるやつなんなん? 後衛武器としてはリッターと並んで幅きかせてるでしょ
王冠帯でもマッチングするから弱武器じゃない!って本気で言ってるの?
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自分で持ったことは1,2回程度だけど、全盛期スプチャ竹に比べたら付け入る隙ありまくりに感じる。
半チャ33.3だけ消してくれればそれでいいよ
自分は難しい武器使いこなしてるアピールくっさい
どんだけ使用率高いと思ってんだ
ちょっと頭冷やしたらどうだ?
ここで何回愚痴るつもりだ
そもそも攻略に関わらない事書いてるし通報していいでしょ
そもそもの話、特定のステージで対処のきついブキがいるならそれに対応できるブキに変えればいい話なんだよな。
特定のブキを固定で持ちたいならその特定のブキは味方になんとかしてもらう方向でやるしかない。
ハイカスは強みと弱みが極端だから対応できるブキと対応できないブキでキツさが全然変わるし。
チャージャー種相手なら弾除けも読み合いも発生するけどコイツはポジションに立てさえすれば特定の手段以外じゃどうにもならないから理不尽感がやばい
まあそこは個人の感想やろうね
自分はどれだけケアしようと結局は相手の腕次第なチャージャー対面(あれ対面って言えるのか?)の方が嫌いだわ
まあ一方的にターン制バトルを押し付けてくるコイツも嫌いだけど
ただコイツの場合はボムやミサイル撃ち込んどけば完全に機能停止するからトータルではやっぱチャージャーの方が嫌い
こいつの弱体化はないだろうが、ヒッセンと黒ZAP等々含めてアーマーには手が入るかもね
購入して早速ナワバリに行ってきたんだけど、塗り800ptでチーム内1位になった試合があってびっくりした
ちなみに負けました
ハイドラが忙しい試合は大抵負ける
そんな忙しい試合でも勝てるようにならなきゃウデマエ上がらないんだよなぁ
頑張ってるけど、X底辺から脱出できないorz
チャーいないときのハイカスはボス感あって強いけどハイカスを封殺したらだいたい勝てるからいいバランスだと思う
対抗手段持ってればいいんだけど、他の人がその手段持ってくるかやるか分からないから自分で持ってくるしかないのがな…
むしろ、ハイカス以外なんとかした方が楽かと。
遅いチャージと機動力、塗り弱く、sp重めだから人数不利、ビーコンないからで後ろからチョロチョロしてるだけだと前線維持できないし。
前でて圧かけてくるハイカスはきついけど、ハイカス倒すより楽な相手は大抵いるはず。
味方に来て嬉しくない武器ダントツ1位
いくらなんでも弱過ぎ
防衛時は仕方なく後衛に回るけどハイカスは前衛してなんぼ
前衛というか敵陣の強ポジに入り込んで圧かけてなんぼよね
バレルとかもそうだけど
自衛力も重要だな
近接戦でも先付けされなきゃ安定して返り討ちにできるようにはしたい
そこでメイン性能ですよ。サブギア5個積めば半チャで擬似3になって他のスピナーと同じような感覚で向かって来た相手をやれるから、爆減・安全靴とトレードオフになってしまうけどヒト速削って入れるギアとしてはアリだと思う。
自分のチームに2枚いると弾幕の圧力がすごい
無印とカスタム両方とも書かれてないのですが、メイン効率サブに1つ積むだけでインク満タンからフルチャージ3回がスムーズに出来るので金網や塗れない床から圧を掛けるときに便利
便利ギアなのでいれてもいれなくてもそれは構わないとは思います。
ハイカスのメイン効率ってサブ効率よりもずっと有用だと思うけどなあ。リッターほか長射程もメイン効率積む型はあるし、インク回復+チャージ時間(+ボムやミサイルの妨害)でまともに動けない時間が長くなりがちなブキだから、S+くらいまでの中級者には一回試してほしい。インク管理うまい上級者は別かも。
ハイドラはチャージの2周目がやたら速いから1周目分インクあればOKって人が多いのかもね
それと疑似3半チャもあるし
いつも相手にしててずりーなーと思っていたのでアサリで持ってみたら刺さるときはめちゃくちゃ強いけど、デスや前線への復帰遅れがめちゃくちゃ痛いということも分かった。
強いハイドラがしぶとい動きをするわけや…
こいつは、射撃終了時に横から叩けば結構簡単にやれるよ
でも上手い人はその隙を見せない
となると、どうしようもない
そんなの全ての武器に言えることやん
そもそも横からさせる距離はハイドラからも当てれるだろ。
潜伏にしても、クリアリングしないハイドラはc帯までだ
ハイドラの射程外から倒すとか小学生みたいな事を言い出しそうだな。
ハイドラ使う人さ、このステージではこの場所でこんな動きするようにしてるみたいなのある?
自分のやりやすい場所とか一般的に言われてる強ポジ把握してそこに陣取ってるみたいな。
それとも特に意識せず動き回ってる?
強ポジ把握してそこを起点にするのが原則なのかなって。
無印のページにあるポジショニング考察へどうぞ…
チャーがいなければ強い
最近のスピナーこいつとノーチラスしかいない
クーゲル時代と比べてどうでしょう
まだマシですか?
今のクゲヒューとハイカスとノーチを全部足したら、クゲ最盛期に近づくぐらい。
スピナーはリッターにほぼ駆逐されてる
皆さんヒト速どれくらい積まれてますか?
ずっと2.3積んでたんですけど、デスペナ使ってみたくなってから1.1にしてて不便感じないんですけど…
僕が鈍感すぎるだけなんですかね?
ちなみに始めたばかりでヤグラとアサリがA-の他B+の初心者です
基本的には自分はメイン1、サブ3付けてますね
0~3,9まで試した結果、最低限それだけあれば不自由はしないかなという体感です。
ステージによっては2,9まで積むこともありますが。(モズク、デボンなど)
なるほど!ご丁寧にありがとうございます!
メインクやら擬似3半チャやら積みたいギアがたくさんあってどの型にしようかめちゃくちゃ悩んでるので参考にさせていただきます
軽く使ってみてなんかカタログスペックより体感かなり射程が短いなと思ったら、全武器の中でコイツだけ上下にも弾ブレしてない?
ハイドラが上下にブレるっていうかスピナー自体玉の距離がランダムだから上下左右全てにブレるんだよね
だからシューターと比べてレティクルの上下の幅が広いんだよ
これがブラスターとかマニューバーならシューターと同じように上下のブレがないから幅が狭い
届くと思って必要分撃ってイカキャンセルしたら距離減衰で倒しきれないとかあるよね
リッターと同じく10P増やされても仕方ないなと思ってる
キャンプや傘が消えたから天敵がほぼチャーだけになってるし
シンプルに弱い
リッターに塗りもキルも負けててどうやって試合勝つのかわからないから味方に来ないで欲しいのに今月網ステ多いからかめちゃくちゃ来る
本気で言ってる?チャージャーが止めないとハイドラはめちゃくちゃ暴れるぞ
キルレいいくせに負けてるブキの代表格みたいな印象。野良編成だとハマれば強いのは分かる。ただ戦況を大きく動かすには相当な練度が必要というか、キルは取れてるのに前には出られなくてじり貧みたいなプレイヤーが多い。
あと塗れないのとチャーに弱いのとで対抗戦や公式(ナワバリ)で実績がないのも弱い印象を加速させる。
塗れなくてキルの要求量が多いのにシューターと同形質の地形に左右される弾だから上位では位置バレた状態で無視されやすくて結果的に置物になってることが多い
試合の半分はリッターに見られてたりマルミサ貰ったり雨から逃げたりでチャージもせずにマラソンしてるよあいつら
エリアとナワバリは確かに強くないね。でもホコヤグラで敵にチャーいないと鬼と化す。
あと相当な練度って言うが、リッターよりは流石に簡単では?
不利を覆すのに必要な練度ってことでしょ
正直チャージャー種とかジェッスイがいると厳しいのは確かだけど、間隔の短い連射と距離で当てやすさは割とあるから誰が持ってもある程度キルは取れる。ただやっぱり立ち回り下手だとあんまりなのは間違ってない
リッターとハイドラどっちも使えて優劣を語るなら、リッターは有無言わさずキルできる、ハイドラは遠近対応で撃ちながらでも周りに援護飛ばせる事だよ。撃ち合いの足場確保は前衛が割と気付いてくれない利点だと思う
練度がいるの基準が違うのかもね
S帯とかだとリッター当ててこないから数打ちゃ当たるでハイドラの方がたしかにキルするのかもしれない
でもXでもある程度上の方になると位置バレしてたら射線切られるから大きさゼロで爆速の弾を微妙な隙間から飛ばせるチャージャーとシューターの延長でしかないハイドラだと理不尽キルの難易度が違う
あと援護は塗りとSP回転率の差からトントンかなーって印象
チャーいてもチャーは多方向は見れないから
ハイドラがずっと機能停止するなんてことはないけどな
貴重な後衛のアーマー持ちだし場合によっては正面方向に対しては複数人相手も余裕なハイドラの方が厄介
メタになってた傘系統も今は下火だしね
リッターと同じようにSPP上げるべきだと思う
なんと言うかリッターと比べてる時点で論外
同じ後衛といっても役割は全く違うし
リッターに理論値で勝てるブキないし
こういうのが理解度低い人なんだよなあ
ヴァリ後衛とかジェッカス後衛とかリッターと別の特色持ったブキと違ってハイドラはリッター以下のスペックなのにリッターと同じ土俵で戦うブキだから弱いって理解できんのかな
上位プレイヤー100人に聞いたら100人がハイドラよりリッター味方に欲しいって答えるけどヴァリジェッカスバレルあたりは人によるからね
私一応Xでリッターもハイカス使うけどこの二つまじで別ブキ
後ろからキル取るってのは同じだけどリッターはとにかく無差別にキル
ハイドラは見方のカバーに入るとよし
リッターは個人技ハイドラはチームプレイって感じで使ってる
キル、塗りだけしゃなくてキルの方法、過程でも考えて欲しい
あと個人的にはアーマーだからハイカス見方の方が嬉しい
一番言いたいことは差別化できてるなら「○○より弱い」って言葉を使わないで欲しいってこと
こういうなんちゃってマルチが一番味方に来て欲しくないわ
リッターもハイカスもひたすら使い込んでやっと戦えるエース武器で、両方使うなんてプロでも叶わないのにそれを両方使える気になってるX底辺くん
だいたいカバーするならジェッカスとかのが良いに決まってるじゃん
ハイドラで味方のカバーとか言ってる時点でな
ゲームスピード早い高パワー帯では味方のカバーするのにハイドラじゃ射程足りないし味方のカバー能力もリッターに負けてるよ
パワー上がるとどんなに上手いハイドラ使いでも味方のカバーなんか全然してくれないからね
ハイドラでチームプレイとか笑わせんな
チームプレイ出来ない武器の筆頭だからここまで嫌われてんのに
味方と協力できないから圧倒的な練度で無双するしかないブキなのに1496みたいな理解できてない人ばっかだからガチマで弱いハイドラばっか見るんだろうな
しかも弱いハイドラは弱いシューターの何倍も足引っ張ってくるからゲーム外ヘイトの稼ぎようが半端じゃない
どうしても納得いかなくて友達に聞いたら「お前最近リグマしかしてねぇじゃん」って言われた
変なこと言ってすんませんした
キルしても前線上がらないのが一番弱い
ハイドラ強いって言ってる人スプラIQ低そう
ま○えーすの事完全否定してて笑う
他人の名前使ってレスめちゃめちゃダサいなあ
そもそも彼自身もハイドラが弱いことは認めてるし
それはキル取った後に前出れない使い手が悪い
ハイドラ自体は強いよ
弱い弱い言われてるからこそ、対面負けるとチャージャー以上にヘイト溜める性質があるのだろうな
何だかんだ言っても射程とキル速だけは全ブキでも上位だから
前出れなくて塗り弱くてSPP200のどっから見ても強い要素満たしてない武器なのにナーフ論者いるの不思議だ…
別に好きじゃないから弱くなって消えるならいいんだけど現状でも謎の愛好家がガチマで足を引っ張ってくるからこれ以上負け筋作られるようになると辛いな
クーゲルに行ってたストレスがこっちに来たんだな、と思う
まあ近距離戦でハイドラ種が負けるなんてほぼないし
普通にこの武器王冠帯でもマッチングするけど
弱武器とかほざいてるやつなんなん?
後衛武器としてはリッターと並んで幅きかせてるでしょ
王冠帯でもマッチングするから弱武器じゃない!って本気で言ってるの?