「ハイドラントカスタム」ページのコメント
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ハイドラントカスタム
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この武器を叩く人が出る度に
意外と使いづらいな、弱点多いから辛い、ギア構成悩んでますetc……
みたいな話題逸らしのためのベクトルが違うコメントがどんどん書き込まれていくのホント草。
クーゲルの二の前になりたく無いわけだ。まぁ実際にあっちよりは短所らしい短所もあると思うが、ヒト速強化来てからはだいぶおっかない奴だよね。
チャージ時間に見合う攻撃継続時間と火力があるから強いよね
トラップ、アーマーで隙らしい隙も多くない
ナーフされろとは言わないけど、一点に居座られると辛い
チャージャーが居ないと厳しい勝負を強いられるね
そもそもハイカス板でグチられても誰も興味無いし邪魔だからね
このブキ使ってない人がヘイト書き込むより
このブキの使い方を研究するのがコメントの本来の使い道でしょ。
まぁハイカス敵にいるとうざいがうちはハイカス派ーー(^.^)。
人速イカ速のギア効果強化は取り消せ。重量級ブキに軽量級ブキ短射程ブキが本来受けるような強化をするなアホかよ。
スプチャがずっとハイカスの上で睨み効かせてるからこそハイカスが今の性能で許されてるのはある
スプチャ系が居なかったらサブスペ無しで正面からハイカスと戦える武器がリッターエクスロキャンプくらいしか無くなるし
ロンブラやプライムのインク系ギアは我慢すれば大丈夫だが
3種スピナーは人速0だと本当使えなくなるしそれに安全靴も求められたりでギアはメイン2くらい制限される状態だから強化あっても良いと思うけどな
使いこなしても補えない部分は一応あるし
デボンのハイカスうざすぎ
某えーす氏に憧れてこれを使いたくなった者ですが、ギア構成は(57表記)
ヒト速16、メインク10、イカ速9、安全靴3
まではクヒューから転用しようと思っているんですが、残り19をどう配分すれば良いでしょうか？
(もしくは、1から組み直した方が良いでしょうか？)
それに加えるならメイン性能16ジャン短3（orヒト速or爆減orスペ減。つまりは好み）
で十分戦えると思う。
メインク効率は切ってるハイドラ使いが多い気もするが、立ち回り的に欲しいならあってもいいと思う（切るなら安全靴10、ヒト速19に変更するのが丸いか。自分ならヒト速26にするが）
というかその憧れの某えーす氏youtubeにハイカスのギア考察動画出してなかったかｗ
メインクは無くていいぞ、チャージ時間の関係でハイドラは垂れ流しで圧をかけ続けるのは苦手だからメインクは無くても問題ない
クゲと違って激長チャージ&攻撃時間が特徴のブキだから継戦能力が問題になるシーンはあまりなく、きちんと運用できていればトラップ設置直後以外でかつかつになることはないぞ
他に何積むかだが、あえてお勧めするならスぺ増かな
クゲ長射モードとは違ってハイカスは塗れるんだよ、きれいに塗るのは無理だけど塗り散らすのは得意
アーマー溜まる回数が増えれば結果としてインク回復もたくさんできるしね
イカ速もかなり有効だけど必須級でもないかな、ステルールと相談しよう（ホコアサリならぜひ欲しい）
安全は疑似確意識の3積みだと思うけどもう少し欲しい、本来のインク影響軽減が役に立つ機会が多い
自分は9か10積みかな
メイン性能は好みの範疇かなぁ、結構ギア枠食うんだよね
…ここまで言っておいてなんだけど、ヒト速ある程度積めばあとは何積んでもやっていけるから手持ちのよさげなギアを上手く使えばいいと思うぞ
丁寧なご回答ありがとうございます
何かにつけメインク詰むクセがありまして…切ってみますか、インク管理力があれば自分でもなんとか出来そうですし
後、足回り強化が欲しいので安全靴とヒト速に切った分と残りの19を安全靴中心に使ってみようと思います
それでは、頑張ります
>> 720youtubeにハイカスのギア考察動画出して
見たんですが…たくさんあった上、スピナーをあまり使った事がない身なものでよく分からず質問させていただいた次第です
スピナー初心者だったのか
特にこだわりが無ければバレルから始めるのを勧めるぞ
スピナーの立ち回りはバレルで学んで他に応用していくんだ
アドバイスありがとうございます
クヒューをかじった(今も少々は使ってますが)くらいなので、バレデコから始めてみるとします(「バレルスピナー」でなくても良いですよね？)
デコでも問題ないが、環境的にハイカスが多いからハイプレある無印がいいかも
バレル自体は若干環境から置いていかれつつあるけど、メイン性能そのものが高い水準で纏まってるからおすすめするのだ
バレル無印のページでスピナーのいろはが丁寧に解説されてるから、何度もチェックするといいぞ
スピナーの里の住人が増えるのは歓迎さね
対超射程か…ハイプレ苦手なんですけどこれを機に練習するのも悪くないですね
…両方使ってから考える事にします
バレルのハイプレは対長射程が基本だけどメインの届かない壁裏の敵にも使えるから相性がいいのよ
スプリンクラーを盾代わりにできるのもでかい
メイン性能切るか否か永遠に悩んでる
半チャ割と使うし、フルチャのDPSも上がるし、16積みで曲射6確になるし、絶対積むべきだと思う
個人的にはメイン性能いらない派
遠距離の敵に半チャ使うときって半チャでも余裕を持ってキル取れる状況なわけだから、メイン性能いらないんじゃないかな
接近戦時に疑似3あるのは心強いけど、トラップ近爆45踏ませりゃメイン性能あってもなくても確2だし
遠爆35だとメイン性能の有無で確定数変わるけど、爆減0.1で簡単にずらされるから何とも
dps欲しい場面って大体ホコバリア割りだけどそれなら対物積むわ、って考えてる
昔のフルチャ35時代だと取り逃がしが多かったから、その頃にあったら間違いなく積んでたけど今の火力ならいらないかな
なんか上の方の内容を否定するだけになってしまった
それでも自分はメイン性能積みたいですね（笑）あるとないじゃ全然違うので
人速と安全とイカ速0,1以外は割と自由度高い気がするので、人それぞれですねﾌﾑ(( ˘ω ˘ *))ﾌﾑ
自衛か塗りにしか半チャ使わないがそんな恩恵感じない
フルチャは40もあるし半チャ目当てでも当たる時はキッチリ当たるので4発が3発になっても変わらない
威力目的(傘除く)なら対物の方が効果量大きい
スプスピ持つと100%マッチングで敵行くから嫌いになった
ハイカスにとってもいいところでミサイル飛んでくると腹立つぜ
ほぼクーゲルからの流用だけど安全靴ってもっと増やした方が良いですか？
関係ないけどギアの並びが芸術的
安全積むかは半分宗教だぞ
某えーす氏のように陽キャハイカスで戦うなら安全靴10は欲しいかな
まずは試しにギア構成を真似て作ってみたらいいんじゃない？
そこから自分の立ち回りに適したギア構成を考えるのが一番早いかと
氏の紹介してたギア構成で自分が一番いいと思ったのを改めて書いておくので参考までに
ヒト速：19
メイン性能：16
安全靴：10
爆風、スパ短、メインインク、スぺ減：各3
すでにメイン性能のギア作られているので、わざわざ崩す必要ないですが、アプデ前のヒューゲルと同じくメイン性能13でも33.2で、相手が安全靴27以上以上積んでない限り疑似確とインク踏んでもらう時間1fしか違わないのでこだわらない限り13で妥協するのもありですよ。
本当ですか…… メイン性能16積んでましたけど、それなら3削って人速に回そうか……
ギア足らないので人速18から削って人速15でやってたんですけど、物足りなく感じてたんですよね……
時々こいつ担いで汚物は消毒をやりたくなる。
なおプレッサーで消毒される模様。
メイン性能1.1で99.6ダメだけどこれはどうなんだろう。
あと爆風軽減0.1積んだ相手に対してのトラップダメージを知りたいよね。メイン性能1.1や1.2(ガン積み)のハンチャ2発とのコンボが通るのかどうか。
すぐ上にも書きましたが99.6と99.9とでインク踏んでもらう時間は安全靴25まで1f毎のスリップダメージが3～25(57表記)で0.2なため1fしか変わらないのでそこを気にしなければありかと。
トラップ遠爆風はこのグラフ見ると3積みで33.3なので相手まずインク踏んでるでしょうし、99.9か、99.8となって疑似確が成立するのでは？
詳しくありがとうございます。その爆風軽減のグラフも大変重宝します！
とりあえずメイン性能は1.1積みでも大丈夫そうですね。爆風軽減0.1積まれた場合、トラップ遠爆+ハンチャ2発は99.9と99.7でどっちにしろ疑似確止まりですし。
見る日はないほど増えているが対処法知らない人多いと思うのでハイカスに勝てなくて困ってる人向け
・チャーやエクスロと違って近距離にそこまで弱くなく、完全に奇襲でないとトラップやスシ並のキルタイム+かなり高精度の半チャージで強引に対処されるので絶対に直線で突っ込まないこと 死ぬ
・チャー除いたらまず負けないのでまともに撃ち合わず塗り拡げたりサブスペ使ったほうが賢明
・実は発射中にスプボムやタンサン投げ続けるだけで結構倒せる
・障害物の裏や下から高所へ攻撃できるスロッシャーブラスターも苦手
・プレッサー、アメにとてつもなく弱い
発射中の投擲物は実際かなりやっかいだが、投げるために近づく際派手に波立ててるとバレバレで反応が間に合う
射線が通らない所から投げるか、静かに近づいて投げるかしたほうがいい
定点からの防衛は最強クラスだから「強ポジに陣取ったハイカスを動かす」ことは特にエリアの打開の要だったりする
ミサイルプレッサーアメ投擲物etcを駆使してハイドラを無力化してしまうのだ
ハイカスが逃げに徹している間は実質1落ちと変わらんぞ
「定点からの防衛は最強クラス」
結局ハイカスの強みは十中八九この一言に尽きよう。そのためハイカスが倒せないと嘆く方は無理に倒そうとはせずに、上の方が言ったように足元にボム、ミサイル、雨なんかをちょっとぶち込むようにしたほうがよっぽどハイカス使いは困る。
やむなしにハイカスが一瞬でもイカ状態になればもうしめたもの。クソ長いチャージに悩まされること請け合いだ。
無理な猪凸されるよりは上記のように茶化される方がハイカス使いはムカつくものだ。
…と、一介のにわかハイカス使いが語ってみる。
ハイカスがやられて困ること？上記のＳＰ吐かれることだよ
逆に有利状況のハイカスの考えとしては「キルとってＳＰ削らなきゃ」なわけなんですよ
もうお分かりいただけただろう…
無暗な凸は…やめようね！
マルチミサイルを延々と打たれるのもキツイ。
ハイプレ雨も絶望的。
ボム妨害にも滅法弱い。
よし！ハイカス強化待った無しだな(^-^)/
追加で解説
▼強ポジ：チャーポジのハイドラント版 視界が良くメインの長い射程を活かせつつ敵の攻撃が通りにくいその名の通り強い立ち位置の事
主に人速必須のスピナーが動きやすい金網がわかりやすいか
強ポジに居座ったハイドラは機関銃を担いだランボーの如く味方をなぎ倒していくが落ち着いてスペシャルを貯めよう(まともに相手をするとハイドラ使いの思う壺である)
マンタ中央金網、モズク農園のスロープ上は特に注意が必要
▼スペシャル有効度と解説：
◎プレッサー 動きがとても鈍く回避できない為非常に有効。発動時のシルエットでハイドラントの位置は一目瞭然。SPが弱体化を受けたのとハイカスのアーマーに注意
◎アメ こちらもハイドラ相手に大ダメージを与えられる手段。あわてて強ポジから離れすぐチャージをし初めたら狙い目。
◯ミサイル 実は結構有効。強ポジは狭い事が多いため刺さりやすい。ハイドラントの扱いに慣れていないプレイヤーであればかなり倒せる
◯ボムピ 塗り状況悪化に使う場合はフルチャで撃ち続けるだけで良いのであまり有効ではない。ボムに弱いため遠投モードで直接投げ込むのがオススメ。
◯ナイスダマ いきなり足元に投げ込めばキルを取れる。しかし発動を見られていない時に限る。
△アーマー 至近戦闘では有効だが見られている状況では大して変わらない。それどころか位置がバレただけだったりする
△ジェッパ 強スペだがハイドラからすれば簡単に撃墜できる為注意が必要。向こうの射程外から撃ち込んだりチャージが出来ていない状況なら◯
✕チャクチ そもそも近づかないと使えない 撃ち落とされなければ効かないこともないが…
✕バブル 射程もDPSもトップクラスなので安全に対処される。バブルついでに発動者が消される事も
✕スフィア 効かないわけではないが即剥がされるので絶対に正面から使わないほうが良い。対物を積んでいる相手ならそれをわかっているので尚更
✕ハンコ 正面から撃ってるだけで崩せる
横から失礼
ハンコは投げればワンチャンハイドラを倒せるが、そもそもの問題として前線のほとんどを俯瞰できる位置に居座ることの多いハイドラが、バカでかいハンコを取り出す瞬間を見逃すわけがないので、その時点で分の悪すぎる賭けである。
チャクチ、バブルに比べれば、遠距離から直接手は出せるだけまだマシな部類ではあるものの、基本的に不利且つハイドラだけを見るために発動するスペシャルでないことは確か。
バブル、スフィアはフルチャのハイドラには為す術もないが、ハイドラがチャージ出来ていない状態であれば逃げるしかないので△くらいかと
気づくとスプラ1と同じように産廃→強ブキと変わっていくね。
ところで、自分の場合イカ速を1.2以上を常に積んでるんだけど、イカ速多めの人います？
ちなみにギア構成は、人速2.0イカ速1.2をベースに後は0.1ギアを組んでます。メイン性能は無積みです。
こいつもまだナーフ必要だわ
いつもの人がここにも。せめて長文で理由を訴えてくれれば意味もあるのに
相手にすんな
何言っても何言ってても無意味
ハイカスの性能自体は弱点も多くてちょうど良いが、擬似確だけは必要量増加かメタ追加等の弱体化が必要だと思う。
こんだけ他武器のメイン性能ギアによる疑似確がヘイトかってたらハイドラもいつ必要ギアパワー増やされるか分からないんだよな
というか疑似確持ちで1.2は現状、破格過ぎる
他の疑似確系はかなり積まないといけないからな
言うて疑似確がなくてもかなりの強武器であることには間違いないしね
メイン性能に全く手を出さずにサブ性積んでるトラップ大好きマンはワシくらいか・・・？
わかる。メイン性能よりはイカ速積んで地雷埋めに行きたくなる
今はスプスコよりハイカスの方がつらいかも
せっかく詰めても疑似3半チャが怖い
なら詰めなきゃ良いんでは？
武器種にもよるでしょうけど、ミラーは基本は先手取った方の勝ちですし…
チャーと違ってハイドラはチャージをある程度してればキルタイムは半チャの４発でもスシと同等。フルチャしてたらむしろかかって来いと言わんばかりの状態。
正面から詰めるのは誤策、側面背後をとられない限りはスライドしてきたスパでも相打ちになりかねない。
１番嫌なのはサブ性つけたボムを投げられ続ければチャージが途切れて何も出来なくなる（実体験）
もうフルチャ35ダメージでいいんじゃないの
前までそれで弱過ぎたから今の40になったのに、また35に戻すのはやめてくれ･･･
普通にメイン性能の乗り悪くするにとどめておくれ
その頃はハイカスがなかったから…
とはいえ40→35にしたら目に見えて弱くなるのは間違いないと思う
擬似確と必要ポイントはいいからメインナーフは許してほしい
上で色々解説してくれてありがたいけど、そもそもSP吐かなきゃ長射程チャー以外がハイドラのに勝ち目無いってのが本当に解せない。そもそもハイドラに余裕もって近づける状況なんて人数有利な時か完全に奇襲かけるときくらい、そんで奇襲するなら足元にあるトラップ消すためにある程度塗る事考えたら奇襲(笑)状態、ハイドラに一瞬でも場所悟られたらそれだけで下がるしかなくなる。そもそもうまいハイドラに陣取られてたら人数有利にすらならない。
もう俺サブ性能サブ効率積んで遠くから炭酸三角ロボムトピで邪魔するのが精一杯、的確に対処できる人ほんと尊敬するわ…
お手軽に出来る様に書いてるけどやってる方は大変なんだけどな。
なんかものすごく都合のいいところだけ切り取ってるように見えるけどハイカスなんて他の長射程組に比べたら対処しやすいほうじゃないか？
他の長射程以上にボムが刺さるし、一々チャージしなきゃいけない関係上とっさの対面どころか退路確保すらおぼつかないしな
スシ以上の射程と普通のエイム力有れば撃ち負けることはまずないと思うんだが
スペシャルポイント増やされるけど疑似確ナーフも時間の問題だろうな
擬似確ナーフはどうぞって感じ。例えば2.4に上がったとしても自分はそもそも使ってないからどうでも良いわ。メイン性が無かった頃に戻るだけだし。
問題はSPPだな。塗りがゴミだから割とキツそう。どれくらいのギアで190相当に戻せるのかが個人的問題
スペ増6(0,2)で189.31ぐらいに必要ポイントはなるはずです。
ハイドラだけでなく疑似確自体がいらんかったってのが自分の感想だなぁ
運営としては環境を動かせたから満足なんだろうけど
自分的には強ポジに居座ろうとするハイカスほど大したことない印象。本当に強い人なら、いる場所を悟らせないように場所を変えつつ、不意撃ちしてくる。 結局ハイカスは圧力をかけ続ける立ち回りはそこまで強くないし、強ポジへの対処法はいくらでもあるし。なのでイカ速は狙撃ポイントを素早く変えれるから結構重要だと思ってる。