「デュアルスイーパーカスタム」ページのコメント
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デュアルスイーパーカスタム
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時間の都合上あんまり触れてないんだけど立ち撃ちって（システム的に）エイムあってりゃあたる？それともあってても外れる？教えてくだせぇ
合ってりゃ当たる
やったぜ良かった、ありがとう！
当たる事は当たるよ
ただし狙った所に半分も行かないけど
え…レティクル合ってても弾が当たらんことがあるってこと？イナゴ達が減んのは嬉しいけどそれどうにかしてほしかったな…
マニュなら理屈上はエイムが合ってれば当たるが、デュアルはマニュに比べてブレが大きいからエイムがあっても外れることはある。
あ、ブレの話か…おけおけ
スッポ抜け〜とかコメントで見たからなんか不安になっちゃって…ありがとうございます
実際のところはブレ角度が大きい事と、レティクルが真ん中ではなく離れて2つ付いてるから外へ逸れていく時の幅が大きい
これがスッポ抜けと言われる理由
>> 3804
スパッタリーだと射程の関係上接射することが多いからもともとすっぽ抜けが発生しにくくてあんまり違和感ないのかもしれないとは思った
スパだとレティクルが寄ると塗りの重複が発生するから若干の塗り弱化にはなる気もする
確かに、スパッタリーを相手にしたとき1、2発当てられたけど生き延びたってことあんまりないかも
続けざまに3発当たって即死or相打ちか、1発も当たらないクソ外しがほとんど
射程ギリギリから歩き撃ちするとキル速だいぶ遅くなったけど、少しだけ詰めるイメージで使うとまだまだ戦えるね
ボムが使いづらくなったことの方が苦しい
まぁ、判定の数値にもあったけど立ち撃ちに関しては射程をのぞけば前作に戻っただけという印象ですね
もちろんエイムは合わせにくくなったけどまだ普通に戦える
立ち撃ち全然余裕で当たる、ナーフ足りなすぎ
スライド消費はスプマニュで立ち撃ちはクアッドくらいで丁度良いバランス、まだまだ恵まれてるぞ
ですよね、前作からデュアル使ってたから2の実装初期を除けば現状ですっぽ抜けのコメントあるのがわからなかったもので
なんだ、立ちうち弱くなったと聞いたけどたいして変わってないじゃん、スライドはまだわかんないけど
結局あたるね
前質問して不安だったけどエイムとブレ運ありゃあどうにかなるね
元々エイムある人は立ち撃ち弱体化はそんなに気にならないだろうね それよりもスライド消費量の影響がデカくてボムを絡めた動きやスライドに任せて強引に詰める動きがやり辛くなったと
多分この武器味方のサポートや生存能力と塗り力が高いのが売りで高いキル能力は持ち合わせてなかったのに擬似確のせいで全ての能力を得てしまったんだろうなぁ
ほんそれ
疑似がデュアルのコンセプトを台無しにした
だから最低でも疑似取り上げくらいは来てほしい、と思ってたんだがなぁ…
元々の取り柄だった取り回しを悪化させる方向で調整してるからな
在りし日の傘と一緒よ
キル性能が低い代わりにギリギリ許されてたような性能だったもんなあ もう擬似確の登場で別物になってしまったのかも
インク管理がきつくなってきたのでメイン性を対物に切り替えた
ホコはもちろんのこと、アーマーをボムや雨で剥がしたりスフィアやナイスダマにも圧かけやすくなったからこれはこれでよし
ついでに余った枠にイカ速や安全靴も少し入れたので動き回るのも楽になった
お願いだから単独で凸ったり敵の射線ど真ん中や真正面に向かってスライド始動するのはやめてくれ擬似確あろうがグライドしようがジャンキャンしようが(そういう奴らは全然しないけど)今も昔もそういう武器じゃないから
ちょっと前までそういうブキだったからナーフされたんだよなあ・・・
疑似確が発生するとスプラシューターと同じ速度だから‥‥
ちょっと前までそういうブキだったから…。1vs1の強みを活かして自分が孤立して、浮いた敵を返り討ちにしていくのが強い。ラスパメインクで後方で塗るデュアルはどうなんだろ、それなら塗りシューターでいいと思うけど。
歩き撃ちが当たらなくなったからスライド始動になる
敵の斜線ど真ん中ってのはデュアルがどうとかいう問題じゃなくない？
調整の目の付け所は良いんだけど、3か月に一回するアプデの内容としてはいささか慎重すぎる
まだまだデュアルはトップクラスだね
この武器擬似2プライム時代から使ってて好きだったのにイナゴ湧きまくってるからこの騒ぎが落ち着くまでほかの武器持とうかな
この武器批判する人達って、この武器より射程短いもの使ってる人達なのかな？確かにこれより短いの使うと強いなって思うけど長い奴使うとそんなに脅威でもない気がする。
結局は擬似確が悪さしてるんだね。インク効率系とか玉の大きさ戻して擬似確だけ無くしてくれればよかったのに
擬似確長射程4種は強みを尖らせる為にGP42〜46を使ってる訳でぶっちゃけ軽量級がイカ速ガン積みしてるのと同じものに見える
擬似確の無い短射程で敵を倒す為に45使えとなったら安全靴イカ速ヒト速サブ性とメ性より潰しがきくモノを余裕で積めるわけで、それをせずにやり合って勝てないのは当たり前だと思うのよね
まあその後インチキ引打ちスライドや、竹だってノンチャ撃たれりゃ終わりなんですよね。結構な対策にはなるんですけどねぇ。後擬似確長射程って4種もありましたっけ？H3か。
ハイドラ半チャも疑似にできなかったっけ
そう、敵を倒す為のブキが敵を倒す為のGPを積んでいるので普通勝てないのよ
意見を翻すようだけどそういうブキに対して短射程が重点を置くべきは倒されない事(メ性を積んだ目的を果たさせない事、比較的優れたインク効率を押し付ける為に戦線継続させる事)これを伸ばすためのイカ速、キルブキのキル性能と塗りブキの生存性能が真逆の同じものであることを言いたい
ハイドラ忘れてたわゴメン、GP15てヤバイな何で流行らないんだ？
その理屈でゾンビ最強だと思っている
>> 3838
復ペナ、メ性47とか言うリスクガン無視ガン攻めデュアルもたまにいるけどな(笑)
追う者追われる者という関係が理解できればその辺のせめぎ合いも楽しめるんだよね、トムを演るかジェリーを演るかって感じで
先月の段階で既にハイカスはヤグラでは4番目に王冠の多いブキ
十分弱体化はあり得ると思ってるよ
ちなみに射程関係なく擬似確ブキを挙げると
シャプマ
スマニュ
竹
Ｌ３
Ｈ３
プライム
クアッド
デュアル
ハイドラ(フルチャ以外)
ボトル(押し続け)
クーゲル(今は無理)
になる
ちょっと例外だけど96も
爆風30喰らってたら確1とられるんだっけ
このアプデ結果を見ると、アプデ前は、要はヘタレキッズが対面負けて騒いでいただけか。
使われさんおっすおっす^^
大規模ナーフ入らなくて良かったですねぇ？
やめなさい
>> 3843
効いてる効いてるw
アプデで確かにユーザーは減った
1戦で2匹も3匹も見かけなくなっただけでもだいぶありがたい
疑似確積んでない奴もずいぶん増えた
ただ、この状況でもなお疑似確にメインク全く積まないようなのは良くも悪くも頭おかしい奴だから近寄らないようにしてる
安全靴積めばデュアルなんぞ全然脅威ではないのにな
曲がり角1つとまでは言わんけど地形オブジェクト1つ有れば普通にシバキ倒せる
条件イーブイの1on1で数えきれないほど狩ってるわ
デュアルは最前衛を張れるほどの性能は無い、中衛って事を忘れたデュアルはカモ
ちなみにそれはなんのブキ？
プライムだと思う(適当)
だったら安全靴なくても脅威じゃないと思うなぁ…
シンプルに考えてみて、擬似が無かった時代は、デュアルは怖かったか？という事
プライムに対しても同じことが言えるけど
弱体化食らうくらいには既にヤバかったけど
擬似確出る前ってクーゲルが最強だったりキャンプや傘が今よりずっと強かったり黒洗濯機が全盛期だったりしてた時だろ？
そりゃ目立たないよねとしか...
ただプライム使いにとってのデュアルの評価は真っ二つだからなあ
木主がプライム使ってればの前提だけど…
条件イーブイがじわじわくる
強気なコメントとイーブイのギャップがじわる。
結局まだまだ強いっぽいね
もう1段階弱体化出来そうだが
そんなに射程負けが嫌か
L3にも同じようなこと書いてたから短射程使いか？
それは短射程使ってる方が悪くね？
エンジョイ勢ならともかく本気でやろうとしてるならZAP未満の射程を自ら持ってて不満いうのはお門違いでしょ
メタりたいならプライムでも使えばいいやん
>> 3869恨んでたらそのブキの使用者で鬱憤を晴らしてもいいのか？
おそらく君が使ってるであろう一時期流行った若葉に対して恨みを持ってるイカもいると思うが大丈夫か？
射程よりも重視したいものがあるから短射程ブキ使ってあわよくばそれで定着してるのに
どうして射程負けなんぞに難癖を付けねばならんのか理解できないし、
短射程使いがそんなナメた考えだと思い込んだ上でそう決めつけたんだとしたら同じくらい度し難い。
…攻撃力って欠点を疑似で埋めてるデュアルL3の前で言っても説得力に欠けるかも知れんが
>> 3880は射程差に納得して文句を言わないのかもしれないが、短射程使ってて射程差に難癖つける輩は大量にいるぞ。実際、>> 3869みたいに『短射程が長射程を恨んでる』と主張する短射程使いもいるからね。
たぶんそういう人たちはZAPの連射性と塗り力、スシの威力にプライムや竹級の射程を持ったシューターを望んでるんじゃないかな
インク効率激悪や歩き撃ち不可にでもしないとバランス取れなくな
るしそれこそ他の短中射程が死ぬけど…
個人的には重量級シューターとか面白いとか妄想もできる
後重量級マニュも欲しい。デュアル重量級にしてもいいんじゃね？
ケルビンって重量級じゃなかった？
一見それっぽいけどケルビンは中量級です
人速イカ速はデフォで落ちることはありません
中量級だよ。ジェットデュアル揃って重量化してもいいと思うけどな
そうなのか知らなかったお二人さんあざます
そうなるとやっぱりブキ種ごとの重量級とか妄想しちゃうなw
射程端で戦ってるとナーフの影響がよく感じるな
自分も立ち撃ちしてると射程端はなかなか当たらなくなった
それでスライド増やすようにしたし、そうなるとインク食うので擬似は落としてしまった、ホコではメイン性切って対物使うくらい
ナーフ勢もだいぶ静かになったから、強さもさることながら数が多過ぎたのが嫌われる理由になってたのかな
数が多いってものあったが問題はそれだけではなく寄っても勝ち目が無い事にもあった
だからまだナーフしろと言う奴が湧いてくるのよ、そっちは何も解決されてないから
まぁ先に間合いの外で1発貰っちゃったら不利なんだけどねデュアルに限らずどんなブキ相手でも
正直今の環境ならメイン性能19程度の安定4確にしてメインク積む方が扱い易いね
ナーフ前は擬似使ってたけど、そもそも自分キルムーブや前衛の立ち回りができないから、擬似との相性も良くなかったことに気づいた
ただデュアルに関してはどうにか短射程が寄っても反応される前にキル速押し付けて確殺しないとスライドやらジャンキャンやらで粘ったり逃げたり下手すると返り討ちにあったりするから他の長射程とは違うウザさがあるのはよくわかる
プライムとデュアルは永遠のライバルって
感じだよな
前作じゃ、仲良く弱シューターやってたし、
今は疑似確で幅を利かせてるし
連射と塗りか、キル能力かって感じだね。
イナゴが減ってデュアル使いのレベルが上がってる気がする
もうシューターじゃ勝てなくなってきたわ
今いなごって何使ってるの？
ZAP？バレリミ？
竹黒ザップ黒洗濯機プライムあたり？てかそもそも黒ザップの方はもう使用者の8割イナゴだよ。
>> 3878
8割イナゴって言うよりは5割ぐらい使われな気がする
クセのないメイン、消費は重いけど使いやすいサブ、万能なアーマー
相手が強武器使ってたって、相手が下手糞の使われじゃ結果は変わらん
つまりX上位帯以外が武器に文句言うのは間違っている
使われより使われにブキパワー押し付けられてボコられて文句言ってる人の方がカッコ悪い。
TPOさえ守れば文句くらい言ってもいいと思うけどね。
そのランク帯で対処できないものにヘイト集まるのは仕方ないし、そういう層に対して発言権が無いみたいな扱いしてると新規が寄り付かなくなってしまうよ。
その感情を人様にぶつけたり、こういう掲示板に書き殴るのはもちろん論外。
そんで前作と96との立場逆転してるんだよな
2ではシューターからマニューバに転向して裏切りやがったと思ってたけど、よく考えたら1でひとつだけ射程伸びて裏切ったのはプライムの方なんだよな。
シューターにも前作のデュアルポジションが欲しいところだよな
長射程で連射と塗りにやや優れたポジションが
ZAPやプライムは？
ZAPは射程が足りない
プライムは塗りが足りない
強いて言うならL3あたりか
この武器使ってる人って強いか弱いでなんか分かれてるな。スライド二連かましまくってインク切れになるやつとか、できてない癖ジャンキャンする奴簡単に詰められて弱いけど、ジャンプ打ちとか使ってくる奴が1番相手してる時辛いなぁ
疑似確がなくなれば、「ズルくて強い」の「ズルくて」の部分が大きく緩和されるんだけどなあ
月変わってからかなり減ってきた
デュアル減ったから安全靴を外そうか迷ってますね
プライムが目の上のたんこぶだったデュアルが減って復権窺ってるから時期尚早では
塗れる中衛ってだけで強いと思う
味方や編成に合わせて動けて苦手ステージも少ないし打開が苦手とかでも無いし
ぶっちゃけリールガン使えるイカタコは今のデュアルも扱えると思うんだがなあ、どっちもエイムは簡単じゃないし
アンチョビのエリアに高台からボム投げ続けるデュアカスいたわ
タンサンマン以下だろ
たまにいるよね
スプボしか投げんくせにこの手のブキ持つ奴
わかばで良くね？ついこの前できてない上使い、ホコ割中にジャンキャン使ってインク浪費してるイキリがいた
それでＸ行けるのか（困惑）
いいから疑似確できないようにしろよっていう。
それが元からデュアル使いだった奴も一番損しない修正だろうがよ
スプラ2はメインセが追加される前の方が純粋に楽しかった