「ボールドマーカーネオ」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ボールドマーカーネオ
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塗り＆ビーコンという性能自体は決して悪くないんだが、これ持ってると前衛判定されて味方に後衛ばかり来て事故るという仕様が最大の敵
編制見てチャー躱しながらスパとZAPを1人で抑えつつ塗らなくてはいけないと言う絶望的な状況･･･よくある･･･
自分はボルネオ使わないけど、もし味方に来るとしたら
死なずに塗り状況を良くする
ビーコンせっせと植えて味方復帰を早める
味方のスペシャルに合わせてマルミサを撃つ
これは最低限やって欲しいな
ボルネオに劣勢からの打開は期待できないから味方依存は当然
でも味方負担にならないように味方が動きやすい環境を作ってほしい
突き抜けたDPSによる（届けば）安定して高い火力も魅力的だが、それ以上に凄まじく高い塗り性能がやみつきになる定期
足元塗りも十分強いはずなのに先端塗りが遥かに強烈なせいで結局求められる地面撃ち意識がすこし煩わしい気がするのは贅沢な悩み。
１発で足元を確実に濡れる傘やブラスター、２発で足元を確実に濡れるフデ
等と比べると、敵に照準向けられない上に足元撃ちした後イカになるまでのわずかな時間で地面塗り替えされるのよね。イカで通る直前に床が濡れるというのが乱戦では超重要で、雷神や雷神崩れの弱い理由の一つ
あとＤＰＳ，高いっちゃ高いけどマニュのスライド撃ちとおんなじくらいで、スパには圧倒的に負けてるという悲しさ
ネガキャンばっかで申し訳ない
敵狙えないのは実際煩わしさの一因だけど、
塗った後イカダッシュする前に塗り返される点については足元塗りでも真下撃ちでも変わらないような…
それよりも繋がった塗りが発生することが重要で、そこはその辺りのブキだと楽よね
ボールドだと正面から足元にかけて3発ぐらい撃てば一応可能だけど手軽とは言ってない
DPSについては別に10％強化をホコバリアに限定する必要なくね？と思ったりはする
が、そうすると単発威力がプライムに迫る41.8になって、3確射程とか疑似2確率上がるけどいいのかなとも…
まさかそれで渋ってホコバリアに絞ったのかハイドラ・ハイカス使いの者ですが、先ほど野良でボルネオにお世話になりました！
ハイドラ系とボルネオのシナジー高いですね。
・ビーコンで前線復帰を加速させてもらえる。
・苦手な塗り(特に足元)を一手に引き受けてくれる。
・マルミでマーキングしてくれる。
等々、しっかりとカバーしていただきました。
そこでお聞きしたいのですが、ボルネオ側から見てハイドラ系に求める立ち回りはどういったものでしょうか？
ボルネオが味方だからこう立ち回ろう、ではなくて、単純にハイドラ系本来の立ち回りをすれば十分だと思います。ボルネオが塗りやビーコンで支援するのは、味方がこのブキだから、という理由からではなくて、単にそれがボルネオの仕事だからです。ハイドラ系も同じで、全力でハイドラの強みをイカした立ち回りをしてくれれば、それだけでボルネオ使いとしてはとても助かります。
返信ありがとうございます。
確かに射程もサブスぺも全然違うので仕事や立ち位置は競合しなさそうですね。
ハイドラらしく立ち回るよう心がけます。
ハイドラ系に限った話ではないけどクリアリングしきれてなくて敵がいるかもって状況でボールドと並んで突っ込むのは止めて欲しいかな
遠くからクリアリング出来ないし、逃げの強さをイカして囮になるくらいのつもりで前に出てるから付いてきた味方の安全なんて保証できない
まだインクが残ってるのにボールドが前に出る時は囮に使っちゃって欲しい
集弾補正の予想図
なまじ塗れるからってSP貯めに夢中になりすぎてビーコン未実装…みたいなイカが味方に当たりすぎてうまく使えてる人にもヘイトが向かってしまうのがよくない
ミサイルよりビーコンのほうがよっぽど勝ちにつながる(主観)んだから、3本きちんと維持する立ち回りをしてほしい
Xでは流石にビーコン置いてくれるけどS+あたりまではビーコン未実装ほんとに多い
ビーコン置けやっ！サイン欲しい･･･
みんながビーコン使うなら定期的に数チェックするんだけどあまりに使われないからついつい見落とす･･･使ってくれるイカにはホントすまんと思ってる
俺は敵の通知(ガチホコをうばわれた！みたいな)が来たら確認してる。それが起きるのって大抵人数不利の時だからその後味方がビーコンに飛んでくることが多い。
ジャン短積みまくってあちこち飛び回る運用してると、他のブキに持ち替えたとき動き遅すぎて吐きそうになる
ストレスフリーな移動は現代的なゲームに必須よ
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm33707696
これを見てくだせえ。
こいつのSPがもしジェッパだったらって考えたことない？ロマンしかないね。ビーコン置いたとこからジェッパ発動して着地地点バレにくくしたり、受け身術付けたりとか。
ビーコンチャクチだったら…と夢想したことはあります。そのロマンはスプボムジェッパのボルシチまで待ちましょう。頼むぞブキチ
ミサイルマンから卒業してビーコン使え始めたらだいぶ戦績が変わる。スペ増ミサイルマンからスパジャン＋サブ性能ちょい盛りビーコンマンに切り替えたら苦手だったガチアサリ連勝し始めてウッハウハだわ。
というかビーコン使わんならこれである意味ないからな
ミサイル使うにしてもデュアルスマニュあたりのがいい
当たり前のように頻繁に挟むイカダッシュがステルスダッシュ化すると考えるとイカニンジャに惹かれるが、機動力そのものも恋しい…
あとこの方針であれば少しマキ短積んじゃえば快適になるのかなあと思う事も。何せ9積みでポイセン6秒になるし。
ヒト速9積むだけでも体感で分かるほど動きやすくなる。
ギアの枠が余ったときにどうぞ...そうそう余らないけど
ギアパワーで伸ばす基礎スペックには何だかんだ恵まれてると思ってるけど、
そのせいか色々試せるもんだから却って悩ましいのよね…
ブキの特色ゆえにガン積み候補すら色々思い浮かぶ始末だけども、
費用対効果重視で少量積み多種も良いかも知れないので模索してみる
このブキに変えたらガチホコが万年A-だったのがS+にまで上がれました
サブ上げ積んでなるべく見付かりにくい所とか高台とかにビーコン置くのにバトル終了までに自分しか使わず3つ残ってる時の寂しさ、趣がある(ない)
神は孤高なり(血涙)
いいんだ…俺専用ビーコンなんだ…(泣)
1度ご利用頂ければまたご利用して頂けるんですけどサブ上げ積んでるかどうかってわかんないもんなー。
狭いステージでもがんばって置いてるけど飛ぶより直接行った方が早いようなステージで置かれてもって思うかな？
使って欲しいからとかいうわけわからん理由で明らかなぶっ壊れ要素もった強ブキを追加したり元々弱くはないブキを急にぶっ壊れ強化したり
しかも誤りを認めず別の無難そうな箇所だけをいじるから一部ブキだけの万能化が進みまくる
放置されてる元々弱いブキは相対的にさらに弱くなりもはや一部のぶっ壊れに気持ちよくさせるだけの餌
素晴らしいことにそれぞれのブキに面白いと思わせるコンセプトが設定されているが、そのほとんどは性能が低すぎて（高すぎるやつがいる為相対的に）破綻しているか、何故か突出部分ですら万能ブキに劣る
トップランカーすら銃弾飛び交う戦場に何故かおもちゃ持ち込める珍しいゲームと言い出す
こんなバランスもくそもない環境なのに数か月に一度しかない名目だけのアップデート
まともなブレイヤー社内にいなんだったらユーザーの声聞くか調整要望を公式に募集すればいいのに
SNS等で大きく話題になった理不尽プレイとかお風呂死ねとか声の大きそうなものにばかり露骨に対応し、その他の声は全部無視
新ステ等の見栄えのよさそうな所は力を入れ、手間のかかる割に見栄えのないバランス調整の部分はコストを割かない
人員足りてないならちゃんと追加して対応すべき部分なのになんなんだこの運営本当にゲーム会社か
まとめ：ボールド強化してください
ゴメン。下のコメントはツリーに継ぐべきだったのに失敗したw
メーカーが何らかの製品を作る際のアプローチは例えば2種類あって、
・消費者はきっとこういう製品が好きだし楽しいと思うだろう。
・こういう面白い製品を作りました。是非！
スプラは圧倒的に後者。ユーザーの意見、声なんて一切聞かず開発者のアイデア、センス、熱意のみでできている。しかも商業的に超大成功。前作リリースから3年以上経って今なお毎週2万本売れているわけで。この流れはまず変わることはないのではないかと。
＞しかも誤りを認めず
誤りだとは思っていないと思う。バランスを取るつもりはなく一部のブキの使用率を上げたい、が目的なので。
今の開発、運営は企業的には何やっても許される立場にあるわけで。これだけ売れているのだから。更にもっと売るために派手なアプデを追加していくと思われ。
追記:ビーコンを啓蒙してください。あとマルミ強化してください。
＞バランスを取るつもりはなく
昔っから任天堂そういうとこあるしな･･･
プレイヤー分布としては、
バランスって何？＞＞＞バランスとか気にしない＞バランスこそ全て
なのではないかと。意外とバランス崩れていて強弱に偏りがあり派手で大味なゲームの方が分かりやすくて売れる、という知見がメーカー側にあるような気がする。
こう書くとesports云々という方からツッコミが入りがちですが、現状でもいわゆるトップオブトップな方々は、環境ブキ=レギュレーションブキとして大会は成立しているし、下手するとマイナー弱ブキ担いで成果出していますし。
バランス取る気がない言うんならspを大幅弱体せんでほしかったよ。甲子園ナーフもやめて。バリア大王スパセン返して♡
なぜならもうお分かりだろう！！！
そう！誰もレベルデザイナーに応募しなかったのである！
>> 255
何かのカードゲームで、「バランスは多少悪いほうがプレイ人口は多いし新規も入ってくる」ってデータの形ではっきり出たことあったと思う
行き過ぎて環境支配率９０％越えとか行ったらそれはやばいけど、ある程度までは「今は何が強いか」がハッキリした方が流行に乗るにもメタるにも、行動の指針が出来るんだそうで
端的に言うと「良環境だとつまらない（売れない）」らしい
アレだ、マクドナルドで新メニュー募集アンケートに上位に来るヘルシーメニューが全く売れないエピソードみたいな
>> 281なるほどなあ。確かに、強弱の差がはっきりしてて、「とりあえずこのブキ(キャラ、カードetc)使えば間違いない」というのが分かる方が、とっつきやすいのかも。意図的に選択肢を狭めることで、プレイヤーが遊びやすくなるというのは確かにわかる。
そんな大層な思惑以前の問題で、そもそも誤りを認めないんじゃなくて誤りに気付いてないだけだと思ってる
マルミの強化の皮被った弱体化見て、実情の把握が追いついてない事はよく分かったし…
だから早くシングルロック早撃ちを返して？
さもなくば撃ったあとのパージ隙減らして？
問題の「一斉に発射」に加えて、「スペ性アップを積むとミサイルの塗り範囲が拡大するようにしました」と言っているのに、実際はスペ性をガン積みしたとしても拡がる塗り範囲が誤差レベルというのもね。確かに塗り範囲は拡大してるから強化はされてる。だけど、これはプレイヤーから見たら強化と呼べるのかどうか。
正直、任天堂が何を見て何を考えてゲームの調整してるのか、そろそろわからない。
真剣にプレイしたことある人ならすぐに気付く理不尽さを数か月単位で放置
ようやく手が入ったと思ったら完全に小手先だけの意味なし調整
ここまでゴミすぎる運営は初めて
明らかにプレイしてる人間いないし開発に情熱があるとも思えない
真剣にやってる人はみんな思ってること同じなんだからランカーの一人でもつかまえて話聞くだけでも劇的に変わるだろうに
任天堂子供の頃から大好きだったけどプレイヤーを馬鹿にしながら商業的に成功して浮かれてるガチャゲー会社と同等の存在だったわ（CMだけは最高に上手い）
認識ずれてる印象は確かにある
前作なんてデスペナ実装時はスピコラが中から始まったし
そんで今は今でスマニュスプスピバケスロデュアル赤ザップヴァルフォイは190で
スシ別注は180だしなあ
マルミサの性能だけじゃないんだよなあ
自分はこう思っている。そして皆も同じ思いであるに違いない。違う思いの人間も皆こう思うべきだ。
それってヤバい奴やで？
社会や他者は個々に異なる意思、価値観を持ちそれに伴った行動を行い、自分ではコントロールできない。そこにストレスを感じても無駄。諦める、達観する。のんびりマヌケに自分のできる範囲で楽しむといいと思う。そうでもしないとハゲるよ？
まとめ:ボルネオ楽しい
>> 265
そういう真剣にプレイしたことのある人なら明らかな格差だとわかるものを放置しまくるあたり本当に悪質
明らかな調整不良をもし指摘しても、それが本当に理のある指摘なのかプレイしてないから判断できないんじゃないかとすら思う
マニュコラのジェッパが200Pで撃てるならボールドのマルミなんか80Pで撃てるべきだろ
そしたらミサイルが止まらなくて糞ゲーになるとか言い出す人絶対いるけど現状ジェッパ糞ゲーだろうがっていう
>> 266
精神的勝ち組すぎる羨ましい
その格差、バランスの悪さも(何度か書いたけど)意図的に特定ブキに強弱をつけて使用率をコントロールしたい、というメーカーの狙いによるものという推測。
>> 268
ガチャゲー会社のやり口そのまますぎる・・
レア度やパラメーターを調整して価値を吸い上げるのはやめよう
だから根本的に、
イカ研「マニューバーを始めとする新ブキを是非皆に使って欲しいから強くしたれ。シューターはオワコン」
(悲しいかな一部の)プレイヤー「シューターが好きなのに何故！」
こういう構図かと。
まあそうは言ってもシューターでもシマネは強くてナワバリではスライドブキを突き放して随一だけどな
まぁね。シューターに限らず各ブキカテゴリーで最低一つは、環境入り或いは準環境入りもしくはオンリーワンな立場が与えられてはいるのがせめてもの救い。
イカタコちゃんの着せ替えがメインでバトルはオマケ
着せ替えたのしいよね
でも和風ギアをアミーボとスゲ系以外出さないので結局無の（
前作だとタイショウ系もあったか。アオリの和装とか出せばいいのに
アミーボのブレザーみたいにもっと女の子してるギアが欲しいんだけど
それだとボーイとガールで2種類のデザイン作らないとイカんから、なかなか女の子ギアが増えないんだよね～
ボーイ君がスカート履いてたって何も問題は無いのにな(真顔)
ボーイのイカ娘ギアも自分は好きだったぞ！復刻はよ
ここはガールの髪型のカツラギアを出してボーイに女装させよう
色々とアレだけどさ
ボルネオ好きで担いでるからこそ
勝ったらすげえ嬉しいよね
俺はヘタクソだからあんまり貢献できないけね。
何だかんだ言ってナワバリのチョーシ最高記録保持ブキこいつなんだよな…
つっても30手前程度だけども
少なくとも相応の手応えがあるから使い続けられるってのは確かだと思う。
ボルネオというカス武器で見いだすのは流石に気のせいだと思う
>> 283
このブキでないと見出だせないことたくさんありますよ（苦労の眼）
ボルネオが活躍してるとそんなに都合が悪いのか…
曲がりなりにも勝率に基づく実績に由来したものを気のせいと言われても困る
いわゆる弱ブキならではの立ち回り、苦労談というのもあるわけで(しみじみ
性格地雷と言う名の荒らしの魔の手がこっちにも迫る？？
ぶっちゃけこいつ、言うほど弱いか？
ビーコン持ちでは、ホクサイとリッターほど目立たないし、素早い戦線干渉ができて良い。
ただ、トラップが欲しかった感もあるが、無難にキューバンあたりが強そうとは思う。
強いか弱いかで言ったら弱い側にカウントされるとは思う
何よりもボム無しでこのリーチではブキとしてやれることが少なすぎるからね
役割が明確にできるリグマではたまに使われてるの見たりする（命の軽いビーコン係として）
弱いというか、性能がピーキーなぶん他3人の編成への要求がかなり大きいから、
意図してボルネオをサポートに回せるチーム戦ならともかく、野良だとあまりにリスキー
ボルネオの他に前衛戦闘枠が居ないといけないのに、ただのランダムじゃなくてボルネオ自身が前衛枠マッチングになるのも拍車を掛ける
やや下向きに3発移動は主観から見ても割と変態じみた動きしてるけど、客観的に見たらどうなんだか
無印にSPPt抜かされちゃった。
こっち150Ptどころか120Ptでも怒られない気がする
いやスぺ増無積みでも8回9回とミサイル回せるからSPは弄んなくていいと思うよ
ほぼサブ感覚でミサイル撃ってるし
単にミサイル自体の必要pが多すぎるだけだと思う…
これでもホヒューと並んで最少タイってのもあるし
これ使うくらいなら赤スパッタリーでよくね？という状況は脱したと思う
1で素ボールド愛用してた人は戻ってくるチャンスだぞ
前作からの愛好家なら元来スパッタリーよりも着弾塗りで勝ってたことに気付いてるから
今回の強化であまりにも追い風強くて前につんのめってるよ（
ボルネオ使い「貴様たちの強化のおかげで使いやすくしてくれてありがとう!」
しばらくノータッチ期間が続いたけどメインサブスペ全部で順当に強化されてる
やはり神では・・・
使い勝手が爆上がり過ぎて最早別武器では？と思えるレベル。嬉しい…！
ボールドで塗って高速移動してると「スプラトゥーンしてるな〜」と感じる。とても楽しい…！(小並感)
強いかはともかくやられてもすぐに復帰して塗って塗って塗りまくってわかりやすくスプラトゥーンをスプラトゥーンらしく楽しめるブキではあるよな
強いかはともかく爽快感は随一
なお味方の不快感
性格地雷は気色悪いから知らん
能力の無い者が人格攻撃し始めるのはどこも同じだな
これ使う事自体にケチ付ける奴ってぶっちゃけ自分が味方に依存してる事アピールしてると思うんだよなぁ…
（どうせPSなんて千差万別、能力が無いだけなら全然構わないけど不寛容な人は嫌いです）
ところでその言い回しでカラカ＝ゾーイ連想したんだけど。
軟体動物だけにぶっちゃけボールドやっててどうしようもない時ってそもそもソロで安定して勝てない癖に味方と連携取る気もない味方引いた時なんだよな･･･
まぁそう言う人にとっちゃボールドは嫌だろうね
ボールドマーカー使ってる層はキッズ勢が多いだろうから性格が悪く感じるのもしょうがない
塗ってくれるぶん前よかマシだからセーフ
ネオ使いは武器がやる事出来る事をちゃんと理解して動く人が多いから割と信用出来るけどね
警戒されるミサイルマンはデュアル寿司別に流れてるのもある
もしそうならなんの実にもならない運営批判で溢れることはないと思うよ
少し上の流れはマルチミサイルの強化のことが発端かな…だけじゃないか、すまない
いずれにせよ4.1.0でミサイル強化貰うまでは自分も期待なんかしてなかったし、とやかく言える筋合いじゃない
いや性格悪いの使い手じゃなくて外野の方だから
この武器はホコに持ってきたいけど、今月のホコはビーコンの活きるステージが少ないのが残念だわ
ある程度イカ速必要とはいえ
「ホクサイ塗り進み ≦ 始祖型雷神（足元数発塗り進み） ＜ パブロ」
の速度になることがわかった
インクの消費量では、フデ2種はカツカツになるけどボールドの場合ほぼ消費なしで同じ距離進めるから凄いと思う
あの塗り方よく考えたら確かに始祖型雷神ステップか！
例の動画観に行ったらその始祖のギア構成ってイカ速32と防御25だけだったのね
今なら軽量ブキだから29あれば同速に達するし、肖るには実はそんなにハードル高くないんだなって
面倒なのは前作の安全靴効果を得るにはインク影響軽減1.9ぐらいいることだなあ
自分の中で一番驚いたのは寧ろ安全シューズ使ってなかったことかな
確かにその場で自インク足場構築しながら戦うから何とでもなるだろうけど…（3積み並感）
そういえばマーキング短縮も前作マキガ後期に合わせて半分に抑えるにはメイン2個要るっけ