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ボールドマーカーネオ

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ボールドマーカーネオ」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/03/20 (火) 08:10:02
最終更新: 2018/03/20 (火) 08:39:53
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156
名前なし 2018/07/18 (水) 10:47:16 b6e75@de0a4

いつから無印とこれだけの差がついたのでしょうか
(コメント欄見返しながら)

やはりビーコンを味方が使ってくれたら実質の(戦闘面的な意味での)人数不利を
カバーできて自分は塗りに徹せるってことでしょうか

ボルネオもかなりの制限がかかっている事に違いは無いですが
その制限が何故か楽しいのがボルネオ

157
名前なし 2018/07/18 (水) 12:22:21 修正 10381@50ef2 >> 156

ブキチの説明もあってか、ボールドを最前線でキルを取るブキだと認識してる人が多いからじゃないかな(コメント差)。だから、カーリングチャクチでインファイトを仕掛けられる無印の方が話題に上がる。そして、そうやって猪と裏取りでやらかす人が大発生して、それに対する文句を書く人でさらにコメント欄がにぎわう。実際、ナワバリでボルネオはほとんど見ない。

158
名前なし 2018/07/18 (水) 12:34:03 72a67@79a4d >> 157

見てもだいたいミサイルマンなんだよなあ

159
名前なし 2018/07/18 (水) 13:21:16 1b6ca@fa176

実際ミサイルの回転率はトップクラスだしミサイルマンしたいのはわかる…とはいえなんかこう…なぁ!?

160
名前なし 2018/07/18 (水) 13:33:38 d21b6@e0a00 >> 159

ビーコン植えてマルミ回してリザルトでは塗りキル共にトップでドヤ顔決めるべく日々努力してはおりますが、なお現実

161
名前なし 2018/07/18 (水) 22:09:19 75a88@04e17

ミサイルでオブジェクトに接近中か高台にいるチャージャーに嫌がらせしながらSP回収こまめにしてしっかり前進、後はオブジェクトの付近に隠れながらボールドらしく不意打ち食らわせながら味方援護・・・横ヤリ入れる時はヒト速度の間合い詰めが意外と役に立つ。後は。頑張ればゲームセットまでに10回以上撃てるミサイルをどう使うか。なおミサイル撃ちまくってるのがバレると結構な確率で集中砲火される模様

162
名前なし 2018/07/19 (木) 02:06:15 修正 9481a@6f12b

キルに回ろうとすれば猪と言われ
だからと言って自陣固めつつミサイル撃てばミサイルマンと罵られ
ビーコン植えに回っても誰にも使われず

孤高の雷神...まぁ臨機応変にやれってことか

163
名前なし 2018/07/21 (土) 11:11:23 0bcf5@6b4fa >> 162

正確には「臨機応変にやれ」じゃなくて「持ってくんな」って思われてる
まぁちゃんと動けるならいいさ

164
名前なし 2018/07/21 (土) 11:17:00 d0cc8@95ffa >> 163

ブキ選択自体に文句付けたらその時点で程度が知れるし、気にする必要はないんでは…
それよりももっとシンプルに、使ってて手応えあるかだと思ってる

165
名前なし 2018/07/21 (土) 12:41:23 0bcf5@6b4fa >> 163

程度が知れるのは結構だけども
短射程やチャージャーが味方に来るのがウデマエルール問わず嫌わるようになった現実を見るのは大事よ
ちゃんと動けるなら構わんというのはそういうこと

167
名前なし 2018/07/21 (土) 13:17:50 修正 d0cc8@95ffa >> 163

思われてるんじゃなくて思ってるんかい!

まあ味方批判の類は所謂強ブキ使いに対するそれも見飽きた感あるし、
自分としても手応えや戦績良ければ何持ってこようがそれで良くね?とした次第。
味方に合わせるって意味でも強ブキ持てば勝てる的な話でも味方批判できる程上手いわけでもないし

174
名前なし 2018/07/26 (木) 03:35:54 1435f@d3970 >> 163

てか同じウデマエなら同レベルってかブキが扱いづらい分上手いのでは・・・(迷推理)

166
名前なし 2018/07/21 (土) 12:51:53 8347a@36dc7

まあブキ批判なんて全く気にする必要ないけど
明らかに味方負担になる要素ふんだんなブキを選んでくることに対して批判したくなるのはわりと普通の感性だわな

このブキに関して言えば、敵に圧をかけられる部分が少なすぎてどうしようもない

168
名前なし 2018/07/21 (土) 17:37:22 3cc05@3ad4d

只でさえお世辞にも強いとは言い難いボールドから特攻用のカーリングを奪い
中距離相手に何もアプローチを仕掛けられないビーコンを与え
更に短射程との相性が最悪&チャクチと並ぶ最弱候補のミサイルを与えるという、まさに神からの試練を与えられしブキ
これでX500傑入りした者こそ、真のプレイヤーと言えるだろう

169
名前なし 2018/07/21 (土) 21:17:16 8baca@0f981

ビーコンに索敵効果がついたから、この超短射程のボールドにはありがたくはある
ミサイルも索敵効果あるし
この二つを使って、索敵と敵の意識が向いてないところを狙って塗る&奇襲する
ミサイルは敵の逃げてく方向が見えるので、敵の前に奇襲して塗って足を取ってやれば高確率で仕留められる
生命線はミサイルと乱戦、出来うる限り、真正面から戦ってはいけない

使ってると、スパッタリーでスライドを含めた立ち回り出来たほうがプレイヤーとして成長できるんじゃないかなーとか思うのが気になるところ
ボールドは努力ではなく苦行、スパッタリーこそが正しい努力をするためのブキではないのかと、ね

170
名前なし 2018/07/23 (月) 09:58:33 1d2b5@a91a5 >> 169

ボールドより射程のあるブキや、ボールドより塗れるブキや、ボールドより俊敏性のあるブキなんて
いくらでもあるんだ

でもブキチはボールドを売ってる。
だから俺はボールドを持つんだ。

171
名前なし 2018/07/23 (月) 11:54:41 d4288@88566

リッター以上に味方に来て欲しくないカスみたいなブキ

172
名前なし 2018/07/24 (火) 12:28:51 a44ab@418ef

サブが戦闘の役には立たないしスライドでの誤魔化しもできないので
正面から撃ち合ってもまず勝てない単純明快さが好き
その分無理な交戦を避けて塗りながら側面背後を突く動きだけに集中できる

173
名前なし 2018/07/26 (木) 03:10:35 5577e@5c6ad

使えば使うほど赤ZAPでいいんじゃねと思いながら、何故か使ってしまうブキ。

175
名前なし 2018/07/26 (木) 03:37:42 1435f@d3970 >> 173

赤ZAP→楽しい
ボルネオ→すっごく楽しい
こりゃボルネオ担ぐしかないよね

176
名前なし 2018/07/27 (金) 01:53:02 274bb@98ed8

ただでさえメインが弱いのにビーコンマルミサというゴミ過ぎる組み合わせ
マルミサ以外のスペシャル渡されていればもう少しマジだったと思う
ビーコンと相性悪そうなプレッサーですらリスプレでオブジェクトに干渉したあとビーコンで戻るって手もあるけど、マルミサは撃った敵に追い討ちかけないといけないから同じ使い方出来ないし

177
名前なし 2018/07/27 (金) 03:07:48 ee599@bc1b0 >> 176

マルミサはタイミングがわかってくれば単品でもそこそこキル取れるしセンサー機能でメインサブの機動力と相性はいいと思う
アメプレッサーバブルみたいなトロいスペシャル持たされたらそれこそ終わってる

178
名前なし 2018/07/29 (日) 11:54:29 9481a@010b8

最近、5回に3回はアシストなしで2桁キルいくようになって来たから、来月度はボルネオ神のブキトップ狙ってみるか

179
名前なし 2018/07/29 (日) 23:16:07 bc2f8@73ced

コメ欄でボルネオの事ボロクソに言ってる奴いるけどそんなに弱いと感じないしむしろ並みの上を行く位だぞ、使えば分かる!このブキの楽しさ!

180
名前なし 2018/07/30 (月) 06:49:51 1fc4c@8ce76

使ってて楽しいのはわかるけど味方には来てほしくないです(辛辣)

181
名前なし 2018/07/30 (月) 07:40:42 bbc99@15f13

このブキが味方にいるとボロ負けするけどこのブキはキルレいいことが多々ある
戦線に絡めてないとこでキル稼いでるんだろうな

187
名前なし 2018/08/05 (日) 22:32:09 1435f@d3970 >> 181

と言うかボルネオのキルレが良い時って味方が機能してない説ある
連携取れてる時なら射程の長い味方がトドメ刺す場面の方が多いし・・・

202
名前なし 2018/08/08 (水) 10:46:38 45639@1253a >> 181

ボルネオの方がキルレいいは味方が機能してない説はマジであるぞ…
そういう時は撃ち合いに負けてはリス送りにされる味方がめっちゃいる。ボルネオは味方との連携が必須のブキだから連携を取る気のない突っ込みマンがいると合わせられなくて実質ボルネオは居ないものとなり3:4…
キルレが1番良くなるのは俺の場合突っ込みマンの取りこぼしを処理してるからキルだけは多くなるんだと思う

183
名前なし 2018/07/30 (月) 09:01:54 ce1a9@bd4cc

大きく裏を取るための塗りと機動力(ビーコン込み)、裏から味方の前線にちょっかいを出せるミサイル、潜伏成功したときは驚異のDPS、と裏取り工作員をするための装備は揃ってるけど、だからこそ不適切なタイミングで裏取りを敢行して前線が崩れるんじゃないかなと
前線維持は苦手だし

184
名前なし 2018/07/30 (月) 10:58:26 b893d@010b8 >> 183

よっぽどな時以外は裏取り出来ないからなぁ...というより手が回らない。
基本的に味方が動きやすいように自陣固めるか、退路確保したり
ビーコン置きに回ったり、チマチマちょっかい出してるだけで十分忙しい。

185
名前なし 2018/08/05 (日) 03:48:12 56ac6@84d43

ボルネオ持ってキルレトップで勝利すると画面の向こうで渾身のドヤ顔してる
ボルネオ持ってキルレワーストでぼろ負けすると画面の向こうで渾身の土下座してる

186
名前なし 2018/08/05 (日) 18:20:55 9481a@010b8 >> 185

スーパードゲザはよくやる。
よっぱボロクソ言われてるけど、これでも自分の持ち武器筆頭なんだって...

188
名前なし 2018/08/07 (火) 02:34:30 1435f@d3970

ボールドの方荒らされてるんでこっちに書くがひょっとして対ホクサイって確4覚悟で1.5ラインくらいの距離保って乱数ゲームの方が勝てる?
密着だと後出しでも負けるがそこそこの距離開けてると割と勝てる気がする

189
名前なし 2018/08/07 (火) 02:59:09 修正 d0cc8@95ffa >> 188

丁度感覚的にそんなこと考えてたところなので距離と威力比べてみたけど、どうも確定数レベルでは大差ないらしい…
ひょっとしてこの距離だとホクサイの飛沫がいくつかすっぽ抜けて勝機が生まれるのかな
比較的遠くに飛ぶ3WAY飛沫の隙間に入っちゃう感じで

191
名前なし 2018/08/07 (火) 03:02:50 修正 16212@0fbba >> 188

マジで?
ホクサイは見られた時点で終わりかつ対面不可って思ってたけど試してみよう
(ホクサイあまり見ないからなかなか試せそうにないけど)

ちなみに撃ち合い中ジャンプ入れてた?入れた方がよさげだった?

194
名前なし 2018/08/07 (火) 09:03:08 1435f@d3970 >> 191

元々ジャンプ撃ちあまり使わない質で逃げ腰で引き撃ちみたいな形になったら打ち勝ってた
ジャンプは入れなくて良いと思う

192
名前なし 2018/08/07 (火) 03:05:26 1435f@d3970 >> 188

ためしうちで簡単にテストしてみたけどホクサイのダメージは
・0~0.5ライン:40
・0.5~1ライン:36~40
・1~1.3ライン:33~40
って感じっぽい
なので1ラインくらい空ければスリップによる疑似確2が大分防げて、1.3~1.5ラインだと確4になって余程乱数が悪くなきゃ連写の速さで撃ち勝てる?
(初段のブレが少ない所を当てるのが必要だけど)
どうしようもない対ホクサイだけどこれ使えないかな?

193
名前なし 2018/08/07 (火) 03:24:02 d0cc8@95ffa >> 188

ごめんウソついた、1.4ライン程度なら確定数で勝てるね

どうせやられるならそのホクサイくらいは道連れにしてやりたいと思って抵抗してたら何か見出したかも、って感じ
こちらはジャンプ撃ちは対ホクサイに限らずあまり使ってないかなー
射程増よりも精度悪化の影響の方が体感的にはでかい

197
名前なし 2018/08/07 (火) 14:56:48 dcf61@99d43 >> 188

余裕があればビーコン置いたら被弾減らせる?

195
名前なし 2018/08/07 (火) 14:51:43 2d631@34016

今の射程押し付け環境だと遠距離攻撃手段持ってるネオの方が無印より活躍できるよな。
近づけないならビーコン建てて足場を整えてミサイルで敵の位置を教えてと味方のサポートに徹することができる。
無印は足場を整えるくらいだけ…

196
名前なし 2018/08/07 (火) 14:53:04 f8dd6@a05a3 >> 195

無印はイカ忍つけてカーリングで裏取りして気づかれて死ぬの親の顔より見た光景

198
名前なし 2018/08/07 (火) 17:43:43 5da73@e44fe

スペ強・スペ増・ヒト速でナワバリミサイルマンするの超楽しい。

199
名前なし 2018/08/08 (水) 01:12:28 299d4@1253a

前作から使ってる人なら分かるかもしれないが前作でいうメガホン、今作でいうミサイルみたいに発射した後自由に動けてスペシャルで行動を抑制し相手を追い込みできるor追い払えるスペシャルっていうのは短射程と非常に相性いいよな。

200
名前なし 2018/08/08 (水) 03:17:19 72a67@70acd >> 199

弱そうに見えるし実際弱いとはいえ
高台チャーとかどかせるのはでかいよね
ハイプレだったら詰んでたは

201
名前なし 2018/08/08 (水) 10:35:34 45639@1253a >> 199

うーん分かる…近づけないなら相手から近づいてもらうのが一番なんだよね。
自分が使う分にはミサイルは1番の最強スペだと思ってる、痒いところに手が届きまくる。
使われる場合ならもちろんジェッパが強いんだけど

203
名前なし 2018/08/13 (月) 20:02:05 027e1@31d94

ガチマでこいつを担いでくるやつは縛りプレイでもしてるのかXでも時々見かける 塗りとミサイルがしてえなら牽制や索敵もしっかりできるデュアルで来てほしい 短射程とビーコンが好みなら前線で打開できるスパッタリーで来てほしい

204
名前なし 2018/08/13 (月) 21:19:54 51072@d438d >> 203

両方の場合は何持てばいいっすか

205
名前なし 2018/08/13 (月) 21:39:50 d21b6@0363d >> 204

塗りが強くてミサイルで牽制と索敵がしっかり出来る短射程でビーコン持ちで前線打開もバッチリなボルネオとかどうかな

207
名前なし 2018/08/13 (月) 23:04:40 51072@95ffa >> 204

thx、頑張るぜ

208
名前なし 2018/08/14 (火) 00:21:02 74a56@ba31d >> 204

ホヒューとか...
サブスペが被ってて出来る事が似たようなものになるのは残念

206
名前なし 2018/08/13 (月) 22:34:22 修正 b12c9@1253a

縛りプレイ?
失礼な、好きだから持ってきてんのよ(俺の場合)
負けてパワーが下がるかもしれないのは分かるがそういう発言はよしてくれないか?

211
名前なし 2018/08/19 (日) 12:43:28 32763@91846 >> 206

だったら活躍してくれ(切実)
ボルネオの活躍っていったら整地、攪乱、裏取り、奇襲、ビーコン散らしだけどメインサブ的にキル取りより地盤整備に比重おいてる構成だから、仕事っぷりって数字に出にくいよな・・・
こいつがキルトップだと味方が終わってる説ホントよくわかる。特に辛勝だと尚更実感する。

209
名前なし 2018/08/15 (水) 21:00:33 1fc4c@8ce76

スパッタリー使ってるとスライドとボムラに過度に頼りがちになってしまうのでその矯正に使える
機能的にほぼ下位互換なだけじゃんと言われればそのとおりである

212
名前なし 2018/08/22 (水) 09:56:57 269ec@4e8ec

以下ギアで戦ってるけど他のおすすめってあります?
ヒト速19、サブ性能19、スペ増19
ガチマの平均デスが5とかなのでスペ減やカムバックはいらない?と思ってます。
下手なりに頑張って全ルールAまで来たけどSになれないイカです。

213
名前なし 2018/08/22 (水) 13:03:55 5577e@5c6ad >> 212

普段の立ち回り知らんからなんとも言えんけど、ボルネオはもともとよく塗れるブキなのでスペ増は無くてもいいんじゃないかなあ。
例えばデス5でも抱え落ちばっかりならスペ減とか、ビーコン植えてすぐ射撃するならサブ効率、潜伏するならインク回復とか。

ただ、そもそもA→Sはギアの問題よりオブジェクトにしっかり絡んでるかどうかでは?

214

キル4.7 デス4.2 すぺ4.1 でした。
マルミサといえどここ一番で打てればスペ増積んでるけど抱え込んでデスしてるケースもあるのでスぺ減の方がよいかもですね。
おっしゃる通りで、ギア云々より立ち周りが悪いんですよね。

219
名前なし 2018/08/24 (金) 03:26:01 修正 2d46b@ade18 >> 213

いらない?って思うよりもまずは使ってみる(あるいは今のを外してみる)のがいいやね
サブ性能入れてるならビーコン使ってるだろうからやっぱりカムバックはかなり実感しやすいと思う、置き直しのインクも軽くなるし
ビーコン植えて回るタイプならインク管理系もあっていいし、逆に置かないならサブ性能外したっていいし
しかし俺はカムバとスペ増10~19入れてるけど、ここからスペ増抜くとスペ溜まるまで体感かなり遅くなるわ…

立ち回りの話と言えば、いっそ別ブキ持って、どういうところにビーコンがあれば使いやすいのか考えたりしてもいいと思う

215
名前なし 2018/08/23 (木) 17:11:17 322b0@f0f0a >> 212

ギア表記がメイン12個あることになっててちょっと不可解です。

Sまで上がれないのはおっしゃる通り立ちまわりに問題があると思います。
ボルネオ使うならデス数よりキル数に目を向けるべきかと。デスを抑えるためにオブジェクトや管理やキルする機会を損失しているなら、それは単にデスを抑えることが目的になっているだけで、勝ちに結びつく動きとは言えません。

実力が伴わないうちは、どうしてもオブジェクトやキルに絡まずに芋ってしまいがちですが、これらに絡むことを前提にしてギアを考えるのも大切です。その結果、デスがかさみやすくなりスペ減やカムバックに手が伸びるのではないでしょうか?

216
名前なし 2018/08/23 (木) 17:41:52 1f5c2@94075 >> 215

57表記を知らないにしてもメイン12個にはならないでしょ

217
名前なし 2018/08/23 (木) 18:20:10 5e400@8ce76 >> 215

何をどう解釈すればギアのメイン12個あることになるのかが不可解だよ
それにどうしてこの文面だけ見て212がデスを過剰に恐れて芋ってることを前提にしたアドバイスするのさ
キル数だけ見だしたらただの量産型地雷猪ボールドまっしぐらではないのか
しかも冗長に当たり前のこと言ってるだけで具体的なアドバイスになってないじゃないか
日本語怪しいし

218
名前なし 2018/08/23 (木) 18:31:57 d21b6@cd4b2 >> 215

(>> 214の一行目をギア内訳と誤読した可能性w)

224
名前なし 2018/08/31 (金) 20:28:36 1435f@d3970 >> 212

S~S+1ですが自分はキル5.1、スペ5.4でした。(デスは見方分からない)
キルはともかくスペ増19積みの割にはスペ回数が少ないなと感じます。ミサイルの回転数を上げるつもりなら前線支援や索敵、あぶり出しからのタイマンなどどんどん発動した方が良いかと。
私のギアはカムバ10、イカ速20、サブ性能9、スペ増9、スペ減6、復短3ですがスペシャル溜まるのが遅くて困る事はほとんどないです。
(ガチホコだとスペ増切ってイカ速19、対物10にしますがそれでもかなり撃てます)

225
名前なし 2018/08/31 (金) 20:28:49 1435f@d3970 >> 224

あと個人的にはヒト速よりイカ速が欲しいのとデス抑えたとしてもカムバは復帰直後のビーコン置きやビーコンない時の前線復帰に役立つのでオススメしておきます。