「スパイガジェット」ページのコメント
ただでさえダメージ減衰が激しいのにダメージが低く連射も遅いからキルが難しい。おまけに傘でノックバックも入るし。
今の性能で満足してるワイ キル速遅いし打開できなくて歯噛みもするけど、そういうとこひっくるめて気に入ってる
ナワバリで使うと特に楽しいよな。シューターを正面から圧し潰したり、トラップと塗りで混乱させながら耐えてチャクチでひっくり返したり
某トッププレイヤーが動画上げてるけど、トラップが超重要だと解った。 ただ、立ち回り真似したら…俺が地雷になってしまった。スパガ無印難しい。
俺が地雷になってしまったの言い回しすごく好き
草
お前がトラップになるんだよ!
ソイやボールドその他諸々に並ぶ最弱の一角
使うと滅茶苦茶楽しいのになぁ。 素マニュとスパガ使ってるけど、エイムが死んでるからなのか、素マニュより勝率高いと言うね。
キル性能だけ考えるとだいたいあってる
ソイ使ってるけど当てられる限り強いよ。当て続けなくてもいいのはやっぱり強み
そんな弱いかなこの武器。ナワバリでうまくハマると12キルとかできちゃう武器なのだけど。 そこらの環境武器ほど爆発力がないだけで、実質キルすればするほど耐久力が上がる(傘耐久力が復活する)みたいな所があるので、連続キルが意外としやすいし。 自分から相手の付近に地雷を仕掛けに行くという危険ができるのはこの武器と素早いパブロヒューぐらいじゃないかな。
ナワバリはあまり考慮されないからね。ガチマッチでランク上げるのに強いかどうかが世間の関心であって
ブキの強弱を議論するのは基本的にガチマッチでの場合だからね 極端な話レートの存在しないナワバリでどれだけ強くてもレート変動のあるガチマで弱いなら弱いブキって判断になる
こっちの土俵に持ち込んでようやく微有利 ただし土俵に持ち込むための軽武器、そこそこ射程、傘、トラップという ゲームメイクに関する能力が非常に高い
チャクチも溜まった瞬間叩き込むと結構刺さるし チャクチ返しも使える
そうそう 上手い人がやってる「一段階上の駆け引き」を否応なしにさせられるブキなのよね
エリア限定だけど王の立ち回りがサブに寄ってて面白い。 以前はジャン短0.4とステジャンで前線耐久⇒味方ジャンプで避難、味方スパジャンで前線復帰を繰り返す感じ。対面の強さが光ってたけど全然真似できる感じじゃなかった。 現在はラスパ+サブ性能で敵の打開ポジ周辺にトラップを撒いてセンサー付けながら打開の遅延をして、カウントが減ってきたらこれまたトラップをエリア付近に撒いて塗り合いで押し切る。トラップのダメージとセンサーと塗りをそれぞれ試合の流れで使い分けるのがうまい。
フ○,さんは何故スメーシーの中央に陣取ったクーゲルを打開できるんだ……
鬼エイムだしエイムずらしもうますぎる 回避盾ってあんな感じなんかな
使ってみるとすごく楽しいし意外と強いんだけど、打開能力が死んでるのが辛いところ
それは強いとは言わんw
チャクチで不意打ちできる地形ならまだなあ
質問ですがスパイガジェットってパラシェルより傘面積小さい気がしますが振り向きやすさが原因なのか本当に小さいのかどちらなのでしょうか
だいたいは見た通りの傘の大きさだと思うけど
ラスパイカニン対物積んで頑張ってるけど、未だに最適が分からん。
サブ性能スパ短多積み(+ステジャン)スペ増スペ減他少々のボルネオみたいなギア構成になる武器だと思ってた。ラスパトラップはめちゃ楽しそう
アーマー環境すぎて対物は外せなくなってきた。あとはルールステージ気分によってイカ忍かイカ速で選択、ラスパかメインクで選択って感じで試してるけどなかなかコレ!って構成は見つからない。逆に言えばギアの違いは誤差範囲かも。
そこまで良いのか…確かにスプリンクラー処理も快適だし 対物ギア今度整備してみよう でもメイン性能で傘復活1秒以上短縮は実際魅力だし・・・
対物はもう一つのメイン性能って感じがする。 カス当たりでもアーマーが剥がれるか剥がれないかはキル速の遅いスパガには結構大きい要素だと思う。
どうせ40でキャップかけるなら単発20ダメージぐらいには上げるべき
逆に単発11.5に減らしていいからキャップを46にして欲しい 最大40というのが絶妙に足りてない
謙虚すぎる 両方だ
2確になっても弱体化前の無印クーゲル位の立ち位置にしかならんな
そりゃ充分強いがな
傘ナーフで使う人減って相対的に強くなったかな?S+だけど結構勝てる。カムバゾンビ人速にイカ速0.3安全靴0.2爆減スペ減ジャン短メ性0.1のよくばりセット
サブ性とサブ効率は外せないと思ってたけど、何とかなるものなの?
サブ性型は試したことないので分からんけど…何とかなってる感はある。敵陣に忍び込んで荒らすのが主な役割とするとイカ速は欲しい、敵陣側が定位置で多人数から狙われると何も出来ずに死ぬことが多いのでゾンビスペ減、からのカムバコンボ、メインでの対面強化に人速メ性、あとは諸々あるといいやつって感じ
前線で塗ってヘイトを買う動きをするとゾンビがほしい。前線でキルとるならイカ忍やヒト速ほしい、中衛寄りに動くならインク系とイカ速ほしい、立ち回りを柔軟にすればするほどギアが決まらない。チャクチブキの運命としてゾンビはあっていいと思うけど。
ナイスダマに対し貫通キルできればなぁ 相手がアーマー覆われた時点でタイマン状態において そのSP中実質負けが無くなるのは実際酷い
1対1なら割って撃ち落せるけれど ガチマは4人分のナイス飛んでくるしw
足元にトラップ置いてあげて、投げ込まれたらチャクチで回避だな
投げ込まれたらチャクチ、実際やると良くて相打ちなんだけど 上手くやればチャクチの無敵時間でなんとかできるもんなん?
ナイスダマが着弾する瞬間くらいに飛べば無傷で切り抜けられるよ 気持ち早めにチャクチしてもダメージうけるだけでデスまでは行かないから、反射神経に自信がなければ相手がナイスダマを足下に投げる瞬間くらいに飛べばトラップ+遠爆風で安定して狩れると思う
試してみたら本当にイケたわ 有益な情報ありがとう
シェルター全般におこってることかとおもうけど 敵のボムを傘でガードしてる相手側と、ガードする前にとじれた自分側が同時に存在するときがあるのか、足元にボムの塗が先にできてから残ったボムが爆発して死ぬってことが割とあるんだけど、これもう諦めるしかないの?キューバンならともかくスプボムはもはや回避不可能レベル というか相手側の画面ではこれ自分が突然爆発した映像流れてるのか?
同期ずれかラグだね そもそもswitchが低スペなのと自分か相手が雑魚回線なのが原因だからどうしようもないね
ラグって、純粋に回線の問題ってわけではないの? Switchのスペックの問題で特殊な処理してるから、回線の影響が出やすいって事なのかな?
明らかに開くの間に合ってるのに普通に撃たれて死ぬのと一緒の事。プレイヤー側でできるのは回線を良くする事
>> 2838 ラグは端末スペックも大いに影響するよ
ラグのせいで開いてるのに死ぬ、いくら当てても倒せない、チャクチは
ああボムバグね... あれは敵、からするとシェルター特有のジャスガで傘の耐久が減ってない扱いになってるよ。でもこっちの画面ではボムはまだ存在するからデスる。 敵からすると、ジャスガで防がれたはずなのにしばらくするとなぜかいきなり敵がデスるからかなり困惑するよ。 恐らくユーザー側の「自分のデス」は最優先して処理されるんだろうね。でもボムがどこにあるかはユーザーごとに変わり、プレイヤーの位置と違ってワープしたりしないということなのだろう。 つまり理論上チーターはボムキルできないっ...!
もうちょい連射早くてもいいんだよ
ヒッセンは短縮されたのになあ
連写もそうだけど傘開くのもっと早くして欲しい… 気持ちに傘がついてこない笑
2900のスパガ使い見てると、どうして傘が割れる前に倒せるのか不思議だ 1vs1は前提として、普通に撃たれたら割れるのが先であるはずなのに
よくみてるとZAPのレレレ撃ちみたいに相手のメインを避ける技術がめちゃめちゃ高い。塗れない床で対面待ちするケースが多いのも足元取られずに対面できるからじゃないかと思う。 加えて斜めにジャンプもしてる。キャンプが分かりやすいけど、傘が展開される瞬間まではジャンプ高度が高いからうまく使えればエイムずらしの幅が結構大きい。タイミング的にはローラーのジャンプ横振りみたいな感じ。手癖レベルで身に付いてるはず。
ってなるとやっぱ人速付いてるんよね? どれくらいあるんだろう
デボンみたいに塗れない床が多いステージでヒト速採用してるって話してたけど、ガン積みしてるわけではなかった。 あと、ここの記事にもまとめられてるけど対面中に傘を開閉してる。傘耐久を誤魔化す技術としてはこっちの方が貢献度高いかも。
傘閉じた時は移動速度速くなるしね、その時はヒト速で被弾を回避って事か
>>全シェルター共通の話だが、イカ状態からの射撃は射撃開始までタイムラグが発生する。一旦ヒト状態になってから射撃すると早めに傘を開ける。 こんな記載があるんだけど、正しい?
イカ状態<ZL離してヒト状態<ZRで射撃 イカ状態<ZRで射撃(自動的にイカ状態になる)
で前者の方が隙が少ないってこと?
試し撃ちで確認してみたけど、明らかに前者の方が傘開く速度が速かったよ。 体感だから、数値で言えないポンコツ測定だけど。
無印ってスパイガジェット使ったことない人からしたらクソ弱そうだけど、現環境だと正直ソレーラより強いよね いくらソレーラの打開が強いとはいっても他の武器と同レベルだし、逆に無印の抑え性能は全武器でも上から数えた方が早い強さだから優秀 まあベッチューの方が強いけど
サブスペ性能的にはベッチュー>ソレーラ>無印 こればっかりはどうしようもない ただトラップチャクチか他に類を見ないくらい噛み合ってると思い込みたい
現状のスフィアの評価知らないの?
よく見ろ、「サブスペ」って書いてあるだろ スフィアが多少チャクチより弱かろうが、圧倒的にスプボが強いんだからサブスペで考えたらスプボスフィア>トラップチャクチ
いくらスフィアが環境的にきついって言ってもチャクチ以下にはなってないと思うんだ
スプボムよりもトラップの方が相性が良いって言われているのすごいよな。
パブロもそうだけど、前線でチロチロ動いてヘイトを買うブキはトラップと相性いいよね
使い手の問題な気もするけど、最終XPで言うなら無印>=白>>>ソレーラくらいの開きがあるね。サブスペの評価だけみてもしょうがなくてメインとの噛み合わせの方が大事なのはクラブラあたりが証明済み。
サブスペは強いけどメインと噛み合って無いか、サブスペは弱いけどメインと噛み合っているかだったら後者だな。
メインもサブもスペシャルも弱い上に噛み合ってない奴いる?
ロンカス、ハイドラ無印
ハイドラ無印はサブはものすごく噛み合ってるぞ。正直トラップより相性良い スペはもはや使用禁止縛りクラスだけど 最終XPについてはその武器がどれだけ愛されてるかの方が重要だろうよ。エリアのスプロラとか、アサリのリッターとか。 黒傘は一周回って最弱という魅力がある
あ、ロンカスはマジの奴だ 前作の恨みって怖い
この武器、時々使いたくなるけど楽しいなぁ 身体見せて釣ってトラップと傘とチャクチで1:1制する動きが出来たら本当に楽しい 機動力も良好で好き、思ってる数倍はスパガ強い
欠点だらけだからこそ、欠点を補おうとするうちに立ち回りが多彩になってくる、という不思議な魅力のあるブキだね
傘の耐久弄ったら壊れになる可能性あるから射程を0.2か3ぐらい伸ばして欲しい
どっちかというと射撃間隔を3F縮めて欲しい…この武器塗りもそんな強くないとか地獄やん
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ただでさえダメージ減衰が激しいのにダメージが低く連射も遅いからキルが難しい。おまけに傘でノックバックも入るし。
今の性能で満足してるワイ
キル速遅いし打開できなくて歯噛みもするけど、そういうとこひっくるめて気に入ってる
ナワバリで使うと特に楽しいよな。シューターを正面から圧し潰したり、トラップと塗りで混乱させながら耐えてチャクチでひっくり返したり
某トッププレイヤーが動画上げてるけど、トラップが超重要だと解った。
ただ、立ち回り真似したら…俺が地雷になってしまった。スパガ無印難しい。
俺が地雷になってしまったの言い回しすごく好き
草
お前がトラップになるんだよ!
ソイやボールドその他諸々に並ぶ最弱の一角
使うと滅茶苦茶楽しいのになぁ。
素マニュとスパガ使ってるけど、エイムが死んでるからなのか、素マニュより勝率高いと言うね。
キル性能だけ考えるとだいたいあってる
ソイ使ってるけど当てられる限り強いよ。当て続けなくてもいいのはやっぱり強み
そんな弱いかなこの武器。ナワバリでうまくハマると12キルとかできちゃう武器なのだけど。
そこらの環境武器ほど爆発力がないだけで、実質キルすればするほど耐久力が上がる(傘耐久力が復活する)みたいな所があるので、連続キルが意外としやすいし。
自分から相手の付近に地雷を仕掛けに行くという危険ができるのはこの武器と素早いパブロヒューぐらいじゃないかな。
ナワバリはあまり考慮されないからね。ガチマッチでランク上げるのに強いかどうかが世間の関心であって
ブキの強弱を議論するのは基本的にガチマッチでの場合だからね
極端な話レートの存在しないナワバリでどれだけ強くてもレート変動のあるガチマで弱いなら弱いブキって判断になる
こっちの土俵に持ち込んでようやく微有利
ただし土俵に持ち込むための軽武器、そこそこ射程、傘、トラップという
ゲームメイクに関する能力が非常に高い
チャクチも溜まった瞬間叩き込むと結構刺さるし
チャクチ返しも使える
そうそう
上手い人がやってる「一段階上の駆け引き」を否応なしにさせられるブキなのよね
エリア限定だけど王の立ち回りがサブに寄ってて面白い。
以前はジャン短0.4とステジャンで前線耐久⇒味方ジャンプで避難、味方スパジャンで前線復帰を繰り返す感じ。対面の強さが光ってたけど全然真似できる感じじゃなかった。
現在はラスパ+サブ性能で敵の打開ポジ周辺にトラップを撒いてセンサー付けながら打開の遅延をして、カウントが減ってきたらこれまたトラップをエリア付近に撒いて塗り合いで押し切る。トラップのダメージとセンサーと塗りをそれぞれ試合の流れで使い分けるのがうまい。
フ○,さんは何故スメーシーの中央に陣取ったクーゲルを打開できるんだ……
鬼エイムだしエイムずらしもうますぎる
回避盾ってあんな感じなんかな
使ってみるとすごく楽しいし意外と強いんだけど、打開能力が死んでるのが辛いところ
それは強いとは言わんw
チャクチで不意打ちできる地形ならまだなあ
質問ですがスパイガジェットってパラシェルより傘面積小さい気がしますが振り向きやすさが原因なのか本当に小さいのかどちらなのでしょうか
だいたいは見た通りの傘の大きさだと思うけど
ラスパイカニン対物積んで頑張ってるけど、未だに最適が分からん。
サブ性能スパ短多積み(+ステジャン)スペ増スペ減他少々のボルネオみたいなギア構成になる武器だと思ってた。ラスパトラップはめちゃ楽しそう
アーマー環境すぎて対物は外せなくなってきた。あとはルールステージ気分によってイカ忍かイカ速で選択、ラスパかメインクで選択って感じで試してるけどなかなかコレ!って構成は見つからない。逆に言えばギアの違いは誤差範囲かも。
そこまで良いのか…確かにスプリンクラー処理も快適だし
対物ギア今度整備してみよう
でもメイン性能で傘復活1秒以上短縮は実際魅力だし・・・
対物はもう一つのメイン性能って感じがする。
カス当たりでもアーマーが剥がれるか剥がれないかはキル速の遅いスパガには結構大きい要素だと思う。
どうせ40でキャップかけるなら単発20ダメージぐらいには上げるべき
逆に単発11.5に減らしていいからキャップを46にして欲しい
最大40というのが絶妙に足りてない
謙虚すぎる
両方だ
2確になっても弱体化前の無印クーゲル位の立ち位置にしかならんな
そりゃ充分強いがな
傘ナーフで使う人減って相対的に強くなったかな?S+だけど結構勝てる。カムバゾンビ人速にイカ速0.3安全靴0.2爆減スペ減ジャン短メ性0.1のよくばりセット
サブ性とサブ効率は外せないと思ってたけど、何とかなるものなの?
サブ性型は試したことないので分からんけど…何とかなってる感はある。敵陣に忍び込んで荒らすのが主な役割とするとイカ速は欲しい、敵陣側が定位置で多人数から狙われると何も出来ずに死ぬことが多いのでゾンビスペ減、からのカムバコンボ、メインでの対面強化に人速メ性、あとは諸々あるといいやつって感じ
前線で塗ってヘイトを買う動きをするとゾンビがほしい。前線でキルとるならイカ忍やヒト速ほしい、中衛寄りに動くならインク系とイカ速ほしい、立ち回りを柔軟にすればするほどギアが決まらない。チャクチブキの運命としてゾンビはあっていいと思うけど。
ナイスダマに対し貫通キルできればなぁ
相手がアーマー覆われた時点でタイマン状態において
そのSP中実質負けが無くなるのは実際酷い
1対1なら割って撃ち落せるけれど
ガチマは4人分のナイス飛んでくるしw
足元にトラップ置いてあげて、投げ込まれたらチャクチで回避だな
投げ込まれたらチャクチ、実際やると良くて相打ちなんだけど
上手くやればチャクチの無敵時間でなんとかできるもんなん?
ナイスダマが着弾する瞬間くらいに飛べば無傷で切り抜けられるよ
気持ち早めにチャクチしてもダメージうけるだけでデスまでは行かないから、反射神経に自信がなければ相手がナイスダマを足下に投げる瞬間くらいに飛べばトラップ+遠爆風で安定して狩れると思う
試してみたら本当にイケたわ
有益な情報ありがとう
シェルター全般におこってることかとおもうけど
敵のボムを傘でガードしてる相手側と、ガードする前にとじれた自分側が同時に存在するときがあるのか、足元にボムの塗が先にできてから残ったボムが爆発して死ぬってことが割とあるんだけど、これもう諦めるしかないの?キューバンならともかくスプボムはもはや回避不可能レベル
というか相手側の画面ではこれ自分が突然爆発した映像流れてるのか?
同期ずれかラグだね
そもそもswitchが低スペなのと自分か相手が雑魚回線なのが原因だからどうしようもないね
ラグって、純粋に回線の問題ってわけではないの?
Switchのスペックの問題で特殊な処理してるから、回線の影響が出やすいって事なのかな?
明らかに開くの間に合ってるのに普通に撃たれて死ぬのと一緒の事。プレイヤー側でできるのは回線を良くする事
>> 2838
ラグは端末スペックも大いに影響するよ
ラグのせいで開いてるのに死ぬ、いくら当てても倒せない、チャクチは
ああボムバグね...
あれは敵、からするとシェルター特有のジャスガで傘の耐久が減ってない扱いになってるよ。でもこっちの画面ではボムはまだ存在するからデスる。
敵からすると、ジャスガで防がれたはずなのにしばらくするとなぜかいきなり敵がデスるからかなり困惑するよ。
恐らくユーザー側の「自分のデス」は最優先して処理されるんだろうね。でもボムがどこにあるかはユーザーごとに変わり、プレイヤーの位置と違ってワープしたりしないということなのだろう。
つまり理論上チーターはボムキルできないっ...!
もうちょい連射早くてもいいんだよ
ヒッセンは短縮されたのになあ
連写もそうだけど傘開くのもっと早くして欲しい…
気持ちに傘がついてこない笑
2900のスパガ使い見てると、どうして傘が割れる前に倒せるのか不思議だ
1vs1は前提として、普通に撃たれたら割れるのが先であるはずなのに
よくみてるとZAPのレレレ撃ちみたいに相手のメインを避ける技術がめちゃめちゃ高い。塗れない床で対面待ちするケースが多いのも足元取られずに対面できるからじゃないかと思う。
加えて斜めにジャンプもしてる。キャンプが分かりやすいけど、傘が展開される瞬間まではジャンプ高度が高いからうまく使えればエイムずらしの幅が結構大きい。タイミング的にはローラーのジャンプ横振りみたいな感じ。手癖レベルで身に付いてるはず。
ってなるとやっぱ人速付いてるんよね?
どれくらいあるんだろう
デボンみたいに塗れない床が多いステージでヒト速採用してるって話してたけど、ガン積みしてるわけではなかった。
あと、ここの記事にもまとめられてるけど対面中に傘を開閉してる。傘耐久を誤魔化す技術としてはこっちの方が貢献度高いかも。
傘閉じた時は移動速度速くなるしね、その時はヒト速で被弾を回避って事か
>>全シェルター共通の話だが、イカ状態からの射撃は射撃開始までタイムラグが発生する。一旦ヒト状態になってから射撃すると早めに傘を開ける。
こんな記載があるんだけど、正しい?
イカ状態<ZL離してヒト状態<ZRで射撃
イカ状態<ZRで射撃(自動的にイカ状態になる)
で前者の方が隙が少ないってこと?
試し撃ちで確認してみたけど、明らかに前者の方が傘開く速度が速かったよ。
体感だから、数値で言えないポンコツ測定だけど。
無印ってスパイガジェット使ったことない人からしたらクソ弱そうだけど、現環境だと正直ソレーラより強いよね
いくらソレーラの打開が強いとはいっても他の武器と同レベルだし、逆に無印の抑え性能は全武器でも上から数えた方が早い強さだから優秀
まあベッチューの方が強いけど
サブスペ性能的にはベッチュー>ソレーラ>無印
こればっかりはどうしようもない
ただトラップチャクチか他に類を見ないくらい噛み合ってると思い込みたい
現状のスフィアの評価知らないの?
よく見ろ、「サブスペ」って書いてあるだろ
スフィアが多少チャクチより弱かろうが、圧倒的にスプボが強いんだからサブスペで考えたらスプボスフィア>トラップチャクチ
いくらスフィアが環境的にきついって言ってもチャクチ以下にはなってないと思うんだ
スプボムよりもトラップの方が相性が良いって言われているのすごいよな。
パブロもそうだけど、前線でチロチロ動いてヘイトを買うブキはトラップと相性いいよね
使い手の問題な気もするけど、最終XPで言うなら無印>=白>>>ソレーラくらいの開きがあるね。サブスペの評価だけみてもしょうがなくてメインとの噛み合わせの方が大事なのはクラブラあたりが証明済み。
サブスペは強いけどメインと噛み合って無いか、サブスペは弱いけどメインと噛み合っているかだったら後者だな。
メインもサブもスペシャルも弱い上に噛み合ってない奴いる?
ロンカス、ハイドラ無印
ハイドラ無印はサブはものすごく噛み合ってるぞ。正直トラップより相性良い
スペはもはや使用禁止縛りクラスだけど
最終XPについてはその武器がどれだけ愛されてるかの方が重要だろうよ。エリアのスプロラとか、アサリのリッターとか。
黒傘は一周回って最弱という魅力がある
あ、ロンカスはマジの奴だ
前作の恨みって怖い
この武器、時々使いたくなるけど楽しいなぁ
身体見せて釣ってトラップと傘とチャクチで1:1制する動きが出来たら本当に楽しい
機動力も良好で好き、思ってる数倍はスパガ強い
欠点だらけだからこそ、欠点を補おうとするうちに立ち回りが多彩になってくる、という不思議な魅力のあるブキだね
傘の耐久弄ったら壊れになる可能性あるから射程を0.2か3ぐらい伸ばして欲しい
どっちかというと射撃間隔を3F縮めて欲しい…この武器塗りもそんな強くないとか地獄やん