「ナワバリバトル」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
ナワバリバトル
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金旗とりたいだけなら3戦に1戦くらいの割合でガチ武器持ち込んでガチ武器の勝利数だけ重ねれば取れる ガチマよりストレス溜まる苦行なんかやってられるか（でもフレンドに毎回負けてもらうような性根腐ったこともしたくない）
やっぱり一番ダメなところはマッチングでもゲームバランスでもなく敗北演出なんじゃないだろうか
「はいあなたの負け～悔しがってくださ～い」みたいな演出をあえて入れる意味ないでしょ
実際スマブラはゼロサムとかが仏頂面になってるだけだし
スマブラ帰りのイカちゃんだけ拍手してる漫画思い出したわ
むしろアイクラみたいな原作再現とか
あるかと思ってたはイカは
no contestのイカちゃんイカくん見てみ？
これでも前作から音楽はマシになってるという事実
楽しい音楽流して楽しい演出にしとけば負けても楽しいのにな
勝利時の演出は楽しいし可愛いから、信賞必罰というコンセプト、悔しかったら勝てというメッセージという理解
味方全部短射程、敵全部中射程以上とか無理すぎるからロビーで組み分けしといて武器変えも出来るようにしてくれよ
というか何回短射程固めてよこすんだ意味わからん
以前からそのきらいはあるけど特にこの前のフェスからマッチングするプレイヤーのランク下がった気がする
星付いてない人ウデマエA未満300塗らない人回線落ちとかちょっとアレなのが急に増えたから単純に短射程多い方が負けるみたいな状態になっててキツい
憶測でモノを云いますが、プレイヤーの入れ替えが起こっているのではないかと。ベテランが引退。ここ数ヶ月の新規参入メンバーが増えた、とか
無料体験版が出た後にスプラトゥーン買った人何人か知ってるから、新規は増えてるんじゃないかな
引退は知らん
ランクなんてまともな理由にならんでしょ
★50でスシベッチュー持ってきて呑気に開幕自陣塗り、中央取られて全く打開出来ない0kの奴とかそういうのうじゃうじゃいるわ
ランクどころかウデマエすらあてにならん
X帯でも開幕とことこ歩いてリスキルまがいな事しようとして
高速で死んでくエクカスとかもおるし
ナワバリでくっそゴリラ部屋入ったけど、誰も自陣塗ろーとせぇーへんw
縄張りで勝てないんですけれどどうすればいいですかね
いくらキルしようが塗ろうが味方のフォローしようが終盤全滅して負けか初動タラタラしてる味方のせいで前線崩れて負け
やっぱり運ゲーなんですかね
ナワバリで勝ち負け気にしたら負け
というか最後にミスった方が負けるクソゲーだしナワバリ
ナワバリでガチマで溜まったストレスを抜こうとしたら、その時に限って味方に馴れ合いがいて結果逆効果。
馴れ合いはプラベでやってろよ…。
最低でもチャージャー3人は毎回マッチングするわ
最低でも
それはナワバリにおけるチャージャー使用率から大きく偏移した値なので、あなたには何らかの大いなる太古よりの邪悪な呪いがかけられています。まずご先祖様への供養をお勧めします。
んで大体がスプチャ系
後半ミスった方が負けるクソルールだわこれ
馴れ合いや開幕回線落ちで懲罰3分にかわるし
前作でラス30秒が一番重要説があったけど、今作ではスペを抑えに特化した物ばっかりに
しちゃったせいでラスト30秒で逆転っていう展開は起こりづらくなり、
抑え込んでる方はスペや投げ物でやりたい放題っていうのが今作のナワバリ環境だよね
ラス30秒で逆転するにはラス1分ぐらいの時点で中心が睨めるラインまで取れてないとキツいし
その時間帯にそのラインに入り込んで荒らされ放題リスキルされ放題じゃマジで勝ち目がない
ランク☆89まで遊んで塗り400以下ってもう逆に才能あるわ
やろうとしても真似出来ない
まあ慣れない塗れないブキ使ったらそうなるだろ
・試合時間1分半、スペシャルがステージ内にランダムで発生する缶詰を手に入れる方式のショートナワバリ
・とにかく塗ってくる敵に4人で対抗して面積ノルマを達成するPvEのナワバリ版サーモンラン
があったら面白いのでは
ランダムスペシャルは何度も欲しいと思ったなー
どうせならバランスとかぶっ飛んだ遊び要素満載のモードが欲しい ガチマの息抜きになるような
例えば、ツイッターのDMなどで連絡の取れるフレンドがいたとして…
例えば、フロとか全く興味が湧かなくてもそれなりに塗れて使える武器を持ち込んだとして…
フレンドと同じチームになった場合はとにかく塗りに特化して、フレンドと別チームになったら適当に100ほど塗って、後はインクに潜ってたりしたら…
そんな、なーなープレイをフレンドとお互い繰り返したなら、金旗武器、増産も夢じゃぁないかな…
…って、夢をみました。
昨日。
通報→BAN、というリスクをとれるのであれば
実際に数回遭遇したことがあります。それで舐めプ側を引いて勝っちゃうととても気持ちいいです…
まあ修正前はわざと弱いフレとか低ランク捨て垢の部屋入って初心者とマッチング
全員ボコボコにして金旗ゲット～wとかやってる奴ほんとにいたしなぁ
そんなことせんでも 野良でもそれなりに高いウデマエとれるくらいの腕で
全ブキまあまあ扱えるなら適当なブキやもう金旗とったブキで雑プレイしてマッチングの質を下げて本命に持ち替えて数回勝ったらまた別ので下げて…ってやれば余裕でしょ
やったことなんてないけどさ
やっぱ今作のブキごとチョーシは癌だわ
次回作は試合開始１分後と２分後の塗り状況も評価してほしいな
１分後の塗り状況：２分後の塗り状況：試合終了時の塗り状況を
３：３：４の比で評価したりあるいはフェスみたいに１分毎の勝利数の合計で決めるとかさ
それって例えば、
A:Bで、
1min 51:49
2min 51:49
3min 0:100
でAチームの勝ちとかアリ？
次回作では、負けても、ちゃんと塗り一位を獲ったプレイヤーには、チョーシの下げ率を軽減するシステムを導入してほしい。
なんか、ローラーのクセに塗らないとか、チャージャーがじっとして働かないとか、自分が与えられた仕事を理解していないイカ・タコ、多すぎませんか？
ローラーに塗りを期待するのは酷じゃないすか？塗りはいーからキル頼む。ってカンジかと
ローラーの癖に塗らないとか、ローラーの役割理解してないだろ。ローラーだって塗るけど塗り専のローラーはいないだろ
1251です。
申し訳ありあません。
ローラーってそんな役割だったのですね。
あまりにも興味がわかないので、ローラーの存在意義を知りませんでした。
ローラーが前線で必死覚悟で縦降りしてくるのが理解できました。
今後とも、味方の為に、傷だらけのローラーになっても頑張って下さい。
＞傷だらけのローラー
評価する。
ローラーって現実ではインクというかペンキ塗りに特化した道具にもかかわらず、スプラでは塗れない、撲殺専門という矛盾が生じているわけですよ。初心者混乱するよね
むしろ潜伏してるローラーが驚異でローラーの傷だらけになる
ローラーは仕様上仕方ないけれど、シューター系の割と塗れるブキで600pとか叩かれると頭狂う
こっちは1300pとか出してるのに、貰えるけいけんちは奴らと同じなんだよね
ズルいだとか気に食わないという事ではなく、ナワバリでさえ塗りを頑張る事の意義が少ないのどうにかしてほしい
正直勝ち数だけを記録するようにしてくれると嬉しいです最高999とかでリセット可能でイカリングで累計勝ち数を観れるようにして
そこにカケラとかチケットとかオカネとかサザエ紛れ込ませておけばいいんじゃない？って思うんです
今のギスギスバトルとかじゃ頭禿げて胃に穴が空く
ぶっちゃけ三分もいらないんだよな時間
一分とかとてもステージ全部塗りきれないくらいの短い時間でいい
いっそ3分フルに活用しないと塗りきれない程広いとか
キルゲーの緩和にもなりそうなんだけどねぇ
高台にいる長射程に対して無視して別の所塗りに行く、もしくは射程外から回り込む選択肢が現実的になるし次回作はステージ構成から見直して欲しいね
回線落ちが発生したら、その時点から30秒で終わりでいい
あと、ナワバリも70％以上塗られたらノックアウトがあってもいい
イマヌラネバ―…
だめだこの時間帯はどうしようもない馴れ合い放置の最底辺の連中と気晴らしXくんでめちゃくちゃですわ
おかげで30あったチョーシが9まで落とされたよクソステージだったのもあるけど
プライムベッチューとリッターでハイドラに塗りPすら負けるってどんな立ち回りだよ
異様に弱い味方引いた方が負けるだけのルール
やっぱりつまんねーこのルール
共に戦い共に塗る
これが出来ないと勝てないルール
ただ芋塗り逃げしかしない奴に居場所はない
潜伏キルに終始する輩にも居場所はない
ナワバリとかナワバリのマッチングがクソなんじゃないんだよな
ナワバリレベルのシンプルなルールと、味方と合わせて一緒に前線を上げようっていう事すら理解出来ないクソがあまりにも多すぎるだけなんだよな
ナワバリはもうどっちが強いかじゃなくてどっちが弱いかを競うゲームだからな
ガチも多かれ少なかれそうだけど、レーティングがないから池沼引いた方が負ける
撃ち合いが下手とかそういう次元じゃなくて、1ボタン押すだけでノーリスクで敵の位置と人数不利を知らせられる「やられた」を一切押さないとかそういうレベルから成り立たない
防衛線上でタイマンして相討ちとか
その場でやられたけどしばらく敵が侵入してくる心配がないような場合は押すのを迷うけど…
味方がやられた時もうちょっと画面上で目立つように上のイカアイコンが破裂するようなエフェクトあると嬉しいかなと思う
言ってるような意地でも押さない人対策にもなるし
失うものがないカジュアルルールが１つは絶対に必要
チョーシゲージがあるのでナワバリもそれには該当しない
練度に差があってもある程度ゲームが成立するのがスプラトゥーンの良いところだが初めて触るブキを気軽に試したい人と金旗目指す人が一緒になるのはちょっと話が違う
金旗目指したかったらもう負けムーブしてマッチングのレート下げて少し無双したらまた下げて…って
もちろん良いことじゃないけどそうする人が出かねないシステムだしやっぱブキごとリセットされないチョーシゲージは失敗だわ
せめて勝ち星だけをカウントするとかならねえ
負けるとチョーシが下がる(しかも下がり幅がでかい)ってのがまた…
負けは一切カウントせず、
使用回数もカウントせずに勝利数だけ記録するとかさ
個人的にはいっそチョーシそのものの廃止でもいいけどね
当方、あらゆる武器で銀旗をとっていくことを趣味にしている者ですが、ナワバリで勝ちたい人のためにポイントをいくつか挙げていこうかと思います。
・基本的に塗れる武器が勝つ(シューターがベスト、ブラスターやチャージャーはかなり困難、ローラーはギリ)
・キルする必要はあんまりないが、デスはしない方がよい(裏取りはしない)
・ナイスダマやハイプレは使わない(上手い塗り武器が相手にいるとその間に逆転される)
・全体の編成が悪かったら抜ける(チャーが多いとか)
・「必ず」自陣を最初に塗る
・縦ではなく横に塗る(切り込む形ではなく前線を上げるイメージ)
こんなところです。長文失礼
良いご趣味をお持ちで…
一番銀旗が難しかったブキはなんですか？
ノヴァブラスターですかね…射程短い、綺麗に塗れない、インク効率も悪く難しかったです。
人速を少しだけ積んどくといい感じでしたね。
わかばとかボールドとか、濡れる武器持ってもチョーシ5.0すら達成できてない雑魚なので参考にします
アメとかボムピ持ってるブキはメイン塗れなくても旗とりやすい印象
ノヴァネオ「マッ！？」
エリブラ「マッ！？」
自分も銀旗チャレンジやってるけどついてると嬉しいスペの上位は
クイボ以外のボムピ、アメ、ナイスダマだなぁ
ついついブザービート狙いがちだけどラス1分、ラス30秒に切って
試合の流れをコントロールする為に使う感じでいくと多少塗りが厳しくてもワリと勝てる
ラス1分、ラス30秒、ブザービート全部で出せる塗り効率がある武器は神って印象
シューターなのに自陣塗らない奴は何なんだよ
最後まで自陣塗らなかったせいで負けるとか意味不明 さっさと塗れ
どうやったらナワバリで銀旗目指せるような穏やかなナワバリ環境になるんだ？ナワ専ってやつ？
ガチマでウデマエあげすぎると武器練しようにも強い奴ばっかが向こうに行くし弱い奴ばっかがこっちに来るせいでキャリーしきれないしまずそもそも練習にすらならない
ナワにすら環境武器もって無双してイキり散らすやつばっか
>> 1297端っからブキ別でチョーシが存在しててしかも銀旗の話してる中で縛りプレイとか仰られましても。
色々試したりシャケシバいてて実感するのは、ブキによる自身のスキル差の激しいことよ
だからそれは自分で決めてやってることでしょうに
実力とプライドが伴ってないプレイヤーが大多数のスプラだとありふれた考え方なんだろうけど自分で決めてプレイを制限してるのに環境ブキガーって傍から見てて頭悪いと思いますよ
自分が持っているブキが弱いことはわかっているけど楽しいからとか、チョーシ上げみたいな目的のためにただプレイしてるだけなら何も言うことは無いんだけど
環境ブキ持ちをイキり散らしてるとか思っちゃうような奴がどうして自ら環境ブキ持つんですかね…
尤も、そうでないのを縛り呼ばわりした時点でどっちもどっちだと思うが
何度も言うけど縛りプレイそのものが悪いんじゃなくて、理由はどうあれ自分で強ブキを避けて選んで（縛りプレイして）おきながら環境ブキを選んで持ってる人に当たってるのが頭悪いって話をしてるんだけどな
そういう選択をした上でブキ性能ガーとか喚いてるのって実力に「ブキのせいです」って保険かけてるとしか思えないから
そもそも「ブキ選びは各自の自由」だし、何ならチョーシの存在によって使う理由さえ自明だ
そもそもの発端も銀旗絡みだし
そんな中でブキ選に対して一方的に「縛りプレイ」認定したら環境ブキへの文句と同レベルには頭悪いし言い訳がましいと思うけどな
だからどっちもどっちって言ったんだよ
ブキが具体的に何なのか分からん以上、お互い何使って戦おうとお互いの勝手だから勝ちたいからには頑張れとしか言えん
環境ブキ持ちに当たり散らす人間がそういうブキを避けて選択してるってことはわかるでしょ
言い換えると自分で環境ブキを避けてるのに環境ブキ持ちをズルいみたいに言ってる（ブキ選択の自由を認識してない）ってことになるから、「環境ブキ持ちに当たること」そのものが見ててキツいってこと
縛りプレイって言い回しを罪悪視してるようだけど俺は単に「特定のブキに拘ったり、特定のブキを避ける」ことをそう言っているだけでそれ自体は最初から特に問題にはしていない
私は「お前がその武器で銀旗取るのが無理だっただけだから諦めるか努力しろ」としか思わんぞ
そしてそれに対して「周囲の環境のせいにしてるのどうなん？」って疑問はごくごく当たり前の話だと思うし
どっちもどっちって言っとけば何か言ってやった気になっているならもう一度もともとのコメントを読み直した方がいいよ
銀旗取るならどうすればいいのかって議論なら大賛成だが、めちゃくちゃ不毛だよこれ
>> 1343
そのワード、非環境ブキ使いに難癖付ける類の性格地雷が常套句にしてたんでここじゃもう信用してないんですわ
なもんで同様にブキ選の自由を認識しないアレかと思い込んでいたが、誤解だったようなので謝る。
>> 1344
その語を槍玉にする辺り俺宛だろうから>> 1322にも目を通して欲しい番号間違えたわ
上記の誤解を除けば同じ事書いてるのは分かって頂けるかと。
チョーシ旗チャレンジ自体がある種の縛りプレイだっていうのは心底同意するんですけど、それを>> 1297から読み取るのはちょっと難しかったですね。
使用ブキが自ずと固定されるのも、敢えて乗っかるけど相手がお構いなしに環境ブキ使ってくるのも、別に弱いブキに限った話じゃないですもの
環境ブキに文句垂れてる人に対して言ったことをチョーシ上げしてる人全員に言ってるみたいに一般化しないで欲しいな