「ナワバリバトル」ページのコメント
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ナワバリバトル
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自陣塗らないシューターなんかよりチャージャーブラスター持ってきて後ろでちまちま塗ってるやつのほうが百倍害悪だから
そんなやつ見たことねえよｗ
銀くらいで音を上げてないで金くらい目指してみたらどうだ
そうしたら嫌でも遭遇するぞ
世の中は広いんだ
銀目指すだけでも見ちゃう件
チャージャーの塗りは無駄なくて強いけどな。自陣塗るだけじゃ意味はないが
自陣塗らないシューターがいたとしても気づいた時に自分で塗ればいい
ずっと死なずに前線抑えてて自陣の状況に気付かないくらいずっと優勢ならそもそも塗らなくていいし一度でもデスしたらリスポン周りの塗れてない部分をマップで確認して塗りながら復帰すればいい話だから
一定ラインから絶対前にでない動きをするやつは抑える時に一人いない状態で戦うようなものだから存在自体が味方負担
ナワバリバトルは戦線維持するルールだから最前線を守る広い範囲のガチエリアのようなもの
一定ラインから前に出なければデスも少なく結果的に塗りPも稼げて一見すると活躍しているようなリザルトだからたちが悪い
ラインが上がっている時は味方と一緒にラインの最前線（武器によって最適な位置は違う）に立つように心がけないと勝てる試合を逃していることになるぞ
銀プロ担いだら簡単に金旗取れた
ナワバリでギア作っててごめんな。
キルバトル、チョーシに飽きた？
なら本能のままに塗りたくれ…
塗りだけやろうにもステージによっては追い詰められたらリスキル喰らって塗れない所とかも普通にあるんだよなぁ
ということでメインク性能スペ増積んだリッター担ぎますね(地雷)
その構成でリッター担ぐくらいならスクイクのほうがいいぞ
普通に７００ｐｔ以上稼げる
スクイクは射程がね…
射程活かしたメインの塗りもあるけどサブスペの面でもリッターはナワバリ向きでオススメよ
エイムガバガバでも塗りpだけなら1000到達も出来るしキルレもアシストで誤魔化せるしね
すみません。
我が家の5歳の娘が最近、ナワバリにハマってます。
当然ですけど、そのウデマエはウンコです。
マッチングされた時は、暖かい目で見守ってやって下さい。
だって、そういうルールのゲームだし。
何回か初心者の知人友人のナワバリにお邪魔したことがあったのですが、もの凄い貴重な経験でした。こんなに穏やかで平和でマヌケな世界があったのか…と。
色々とマッチングがアレだと評判のナワバリですが、一応最低限のウデマエ分けはされているので、大丈夫です。
ウデマエXだとマッチングしたとしても最低でもSくらいなので安心してください
逆に言うと親のウデマエが反映されたマッチングになるので娘さんにとっては厳しい戦いになるかもしれない
とても暖かい？コメント、ありがとうございます。
ウチの５歳の娘、スタート直前のスロープとか、イカになって、すぅぅーっと降りていきます。
ソレ、アカンヤツや。
今日はなれあい部屋？に2回も遭遇した
とりあえずボコボコにしといた
馴れ合い部屋は途中まで意に関せず、
その後は一緒に馴れ合うフリしながら
終わる直前に平然と全員殺して部屋抜けるとすっきりするよ
カジュアルナワバリとガチナワバリに分けてカジュアルの方では何も増減しないようにすりゃ良かったのに
武器固定でキル無しルールでもいいから何も考えず塗りたい
カジュアルにやりたければ、プライベートマッチをどうぞってことなんだろうね
switchのゲームニュースでは「スプラはカジュアルに楽しめるゲームです！」みたいなレビューを積極的に拾ってたのになあ
実際は気楽に遊ぶ環境を整えるのにも一苦労やな
イカ研的には今でもカジュアルのつもりなんだろうな
たぶんイカ研の想定していたカジュアルと実際にゲームプレイをしているカジュアルには雲泥の差があったんじゃないかなって
野良ナワバリはもうずっとカジュアルプレイヤーの底を観察し続けるゲームになってる…
ガチじゃ持たないようなブキやギア構成でカジュアルに遊んだりしてるけどナワバリでまで皆ギスギスしてんのか。
たまにあるレベルの高いナワバリの部屋ならしっかりやらんとあかんけど、そうじゃなきゃやることやってキル取っりゃ妥当な勝ちは拾えると思うんだけど……
勝率6～7割越えないと満足いかない感じ？
声を上げるのは不満を持つ人だから、ナワバリでカジュアルに対して不満を持っている人は確実にいるけど多数かは知らない
私は気にしてない
勝率云々よりもナワバリっていう1つのモードにカジュアル、武器練、金/EXP稼ぎ、ギア作成
旗取り要素と色々目的を突っ込みすぎてるのと、マナーの悪いのが排除されない
（クソ回線、切断、馴れ合いetc）せいでしばしば懲役3分になるのとか、
ゲームバランス自体が競技性に振ろうとしたせいでチームの1,2人が弱いだけで
極端に打開が難しくなってリスキルされ続けてイライラしがちとか
そういう方が原因なんじゃないかと思うな
普通に勝敗はそんな気にせずにちょっと遊ぼうと思った時に
馴れ合い部屋引いた時とか自分でも流石にイライラするし・・・
金旗取るなら勝率９割以上必要だからな
金旗は75％↑じゃなかったか？3勝分のチョーシが1敗けで消えるから75越えれば理論上は金旗になる。カンストは9割要るかもだが。
レートじゃない以上ヤバい部屋なら抜けりゃいいし、金旗目指してるとかは遊んでる側の勝手な都合なわけで。
腹立てる方がよくわからんな。
ガチマとかと違ってフレンドで固めりゃ養殖も可能だから金旗自体にそんな価値ないと思うんだけどなぁ。
金旗にできたって事実とウデマエにはそりゃ価値があるけどさ。
もちろん自己満だし目指す目指さない自由だし
気にする方が悪いのもわかるんだけど
いざ記録として残ると気になっちゃうんだよな
スマブラオン対で試合数と負け数を記録されるのと同じで
気にしなければいいのに気になってしまうもの
金銀旗とか目指してなくても単に勝ち負けが数字で残るのがイヤなのよね
言うならば金賭けてないパチンコみたいな、負けた分を取り返さなきゃって思ってしまって沼にハマる感じ
しかもやっかいな事に画面の中央よりに、割りと大きめにあるもんだから嫌でも目についちゃう
携帯モードメインだと画面が近いんでなおさら
武器練とかギア作りで得意武器使って無心にやってた時に
気づくと過去最高記録の銀旗とかなってるとなんか下がるの嫌で
（今日はサブスペ違いの方とか使おうかな・・・）ってなるのわかるわ
負け越しどころか6割以上ちゃんと勝ってても1回の負けとか
自分になんの責任もない負けでも何らかの数字が
ガッツリ下がるのほんと想像以上にモチベに悪い
XだとS~Xの間でしか滅多にマッチングしないのもあってガチマで見たことのある人とナワバリすることになる
つまりナワバリでさえ緊張状態で平穏にプレイできないのである
と言ったが逆にA帯とかそのへんだらけのところにぶち込まれたときはキャリーするためにまた全力でガチナワバリする必要があるので辛い
5割マッチング刑罰マッチングとかいう奴なんだろうけど
…つまりナワバリの質を上げるにはガチマッチをプレイしまくればいいと？
これでなれ合い部屋にマッチングしなくなるのならそれはそれでいい
ガチナワバリに徹すれば(悪い意味での)エンジョイ勢とは出会わなくなります。それはそれで厳しいものがありますが
確かにそう考えると馴れあい部屋にマッチングしないという点ではウデマエをあげるのは正しいのか…
ゴミ部屋に当たったらさっさと部屋変えるのが一番
高ウデマエでもブキ練習とかギア開け、調整、気分転換のプレイヤーもいますし、たまたま調子のいい中級者が飛び級で編入されることもありますし、金旗狙いのガチ勢、フレンド混入、その他何でもアリの混沌とした玉石混交な世界。それがナワバリです。楽しみましょう。
ガチマやった息抜きに脳死で塗りまくりたいってだけよナワバリは。
けどﾁｮｰｼﾒｰﾀｰがそれに水さしてくる。
そのせいかどうか知らんが気がつきゃ格上との連戦で息抜きどころじゃなくなってる。
勝率が5割でも7割でも3割でも良い。
勝率を気に『させる』ような仕様が全ての元凶。
ナワバリにおいて自陣塗りについて「初手自陣塗りは悪手、前線に真っ先に立て」派と「前線立ってもパカパカ死ぬだけだからまずは塗れ」派がしばしば対立しているけど結局どっちが正しいんだろう?
初手はとりあえず前線に向かいつつスペシャル一本分は塗りたいしスピーディに前に行かないと最悪リスキル状態で試合終了な気がする
自ブキと編成とステージによる、でしょうか。キルブキなら前線まっしぐら。塗りブキならば後で塗るのが面倒な自軍周り塗ってからとか。
大抵前者はシコシコ自陣塗りしてて
前線に一向に干渉しない人に言ってる場合が多く、
後者はリス後もまるで塗らずに
真っ先に突っ込んでる人に言ってる場合が多い印象
とりあえず節度を弁えるのは大事だと思う
ステにもよるのは確かだけどね
前作シオノメだと真っ先に北に向かわないと話にならんかったし
spが弱いブキで縦に長いステージは基本直行
横に広かったり複数ルートあって味方が行かなかったらきれいに自陣塗り
塗り枠なら迷わず自陣塗ってスペ吐き
はやく自陣塗りを完了させる方法は散歩で練習する
これが基本だとか思ってたけど
塗りが弱くキル特化なのに開幕自陣塗ってるやつは自分を見失ってるし塗りの強い武器なのにいつまで経っても自陣がスカスカのまま放置してるのも同じ
あと、自陣塗ってたら固められるってのは単に自チームの打開力の無さが露呈しただけなので開幕自陣塗りの影響ではない
純粋に弱いだけ
基本ステと編成によるけど、一般論としては次通る時の塗効率が良いように塗りながら
（左右どっちかに寄って塗る→次通るときはもう半分塗れるようにとか）
4割～6割線を横に塗り拡げに行ったほうが前半の試合展開や中盤以降の打開は楽じゃない？
開幕ぎっちり自陣塗るのは味方と連携が取れる・質が担保されてるとか
打開が必要になっても誰が打開担当でスペ撃つか決まってるみたいな時だけで
野良マッチでは4人がそこそこに塗る+臨機応変に死んで戻ってきた人が塗っていくパターンの方が
安定した試合展開になりやすい・・・と思う
味方の塗り意識死んでんなぁオイってときは自分がやらざるを得ないけどね
リスキルされてるときってどう対処すればいいの？
特にホッケハコフグオートロみたいなリスポーン地点まで侵攻できちゃうところ。
ボム投げても倒せない、スペシャル貯まらない、スペシャル使っても倒せない。
ナワバリなのに10回も死ぬわ、10対70の大差で負けるわ、リスポーン目の前で敵全員に煽られるわで散々すぎてもう泣きそう
リスキルされる時点で実力差があるので勝ちは諦めちゃうかな……
打開の基本は四人揃ってなので、リスポンのバリアを利用してSP貯めたら味方のスペシャルに合わせてスペシャルを使いましょう。2つ3つ重なったスペシャルはどんな熟練者でも脅威ですので、敵をキルもしくは大きく撤退させることができるでしょう。カタパタワーコウモリの攻撃が重なる恐ろしさが分かればそれが有効なのは理解できるかと思います。
ただどんどん突貫する味方ばかりだとどうにもならないんですけどね……
その試合はもう諦めて、リスキルを仕掛けて煽った連中とリスキルの原因を誘発するような味方全員をブロックしましょう
相性が悪いプレイヤーはどうしてもいるので、今後遭遇しないための措置を行うのが精神的にもよろしいかと思います
テクニック的な意味での対処法だとそれこそ上の方が仰るように、リスキルされないように常に立ち回るしか…ない…ないのに…
ナワバリそのものにはブロック効果ない(らしい）ので注意を。確かガチマとフェス(チャレンジ）のみだったはずです。サーモンランはブロックした相手をスナイプすれば当たるか実験したところ当たったとの報告があります。
ガチマでもブロックした奴と当たったからあんま意味ないっすよ
実際はリスキルされるだけならとりあえず頑張ってみて、終わったら部屋を抜ければおkです
ガチマでもあるけど勝ち確定状況からチーム単位で煽ってくるの勘弁してほしい。
縦長で通路の塗り面積がカスなステージで調子乗って前出てリスキルしに行くのは
逆転リスクも高まる行動だから相手4人全員前に出てくるお調子者チームなら
我慢して好き放題打たせておいてラスト45秒～左ルートからケツを取って挟みに行くかなぁ
挟み撃ち自体が成功しなくても2人ぐらい反応してリス前から剥がれてくれれば
まだ敵壊滅→中央取り返しがワンチャンあり得るからその一点に賭ける
ただ相手チームに目先のキル（リスキル）に釣られない長射程が居て
冷静に中央付近で左右への抜け出しを警戒してる時とかはもう無理なので枕を濡らしますね…
塗り弱い武器だと金旗無理ゲーに思えてくる。
実際ラピエリデコみたいなメインもサブもスペシャルも塗れないブキで金旗とか養殖以外でいるのかな？
殺人鬼と化して絶対塗らせないぞマンできる人くらいか
それでもキル得意で塗りまで強いのがいるのがなあ
コンブトラックとかだと中央取れて味方が前線維持してくれればエリデコはいい線いくよな
ナワバリでのチーム分けの基準ってどういう風になってるんだ………直近50戦の勝敗数なのか？チョーシメーターなのか？ 相手にXが3人(1人はA-)、こっちはS+、S、A+、Bとかいうどうしようもない分け方されて頭にきてる
>> 1135
頭にきているため印象に残るけど、永らくやっていれば純粋にランダムなんだなと思えるかもしれません。
２で「やられた！」が実装されて更に顕著になったというか、言い方は悪いけど本当に「ゲームが下手」な人もやってるタイトルなんだよねスプラトゥーン
「ただ上ボタンを押す」だけが出来ない層が少なくないゲームで、更にマッチングが機能してないルールで勝率気にするだけ無理なのかもしれない
なんで金旗実装したんだ
やられたは無条件に押す層が多すぎてもうあんま気にしてないけどな。流石に暇な時はマップくらいは見るが。
ガチマッチでXだろうと無条件やられた多いし、そのせいで潜伏キルされた時の報告も気づいてもらえないし。多分このゲームの一定層は行動の意味を考えてないんやろな。上のメーター凝視してる方が良い。
ナワバリであんまりガチガチにやりたいとは思わんけど、ガチパワーのことをどっかでイカ研がチームを勝たせることができる能力の高さとか言ってたって話を見た気がするし、金旗も
「チームを勝たせられる能力の高さの指標の自己満足」として実装したんやろな。
それならナワバリをガチルールとして追加してレートと住み分けさせて欲しかったけど
低ウデマエゆえ自分が知らないのかもしれないけど、やられたを押す条件って何なの？
後方から聞こえれば裏取りであろうし混戦状態なら引き際と察せるし、とりあえずやられればやられた！押しとくべきだと思ってるんだけど
とりあえず相打ちは意味ない。味方がやってくれた場合も含めてナイスで訂正するべき。思考の邪魔。
正直これだけ守れば良いけど、あえて気にしてる事を述べるなら
混戦中みんなから見えてる位置でのやられたはいらない。
例えばガチルールで言うならヤグラ周りで混戦してる最中にやられた押されてもんなもんわかっとるわって話で。関門争いで負けた時のやられたも無駄よね。それと同じ。
みんな目線で見えてるチャーに抜かれたとか、後ろの方でミサイルで事故ったみたいなシグナルの位置からやった敵の位置が遠い場合見にいくだけの時間が無駄だから意味ない。
アサリとナワバリに関してはそう言うやられ方でも引き際になる場合があるけど基本的にその後処理は自分でやってほしい。呼ばれた時は自分でどうにかできない時って判断する。
リスキルとかかなり前での抑えに入ってる時の裏抜け&やられの報告なら見に行ってあげられるからそう言う時はカモンないしやられたを連打して報告してる。正直ここは賛否両論ありそう。
例えば孤立してたり塗り維持してる最中や、潜伏からのキルをもらって再潜伏された場合、ガンガゼみたいな裏取りが常に頭にあるステージで裏取りに気づいたのが自分だけで、撃ち合いでやられた時なんかに貰えると見に行かなきゃいけないのがわかるからありがたいかな。気づかないとやばい報告は連打する事にはしてる。
ナワバリでしか遊んでないけど、自分が死んだ場所に敵がいるのを知らせるために押してるかなあ。あとは2:2みたいな混戦で死んだ時は押してる
やられたはデスしたら無条件に押すだろ。全然無関係な水没とかは押さないこともあるけど、味方が減ってることを伝えるために重要。イカメーターみれない対面中だってあるし。
基本的にメーターはずっと見てません？
対面中でも視界の端での色の変化で数は把握してるはずでは…見えないほどの集中で対面したときは大概勝っても負けてもフォロー入って死ぬか、敵が全員死んでる時だと思います。
僕は基本的には押しますけど、その場に敵がいなかったり相討ちになった場合、ナイスで訂正した方が良いと思ってますね。見に行く必要ないよ～って
俺は押さない事もあるな
やられた押されてクリアリングしたけど相打ちだったのか空振りに終わる事も多いし前線でやられたを押すとやられたの文字に敵が重なって視界妨害になるのが地味にウザい
やられた１つでこんなに議論するほどの内容に発展するとかギスギスしすぎ
邪魔とか言われるならもはや何もできないじゃないか
いや、邪魔なもんは邪魔だししょうがなくない？
別に3分間の間柄だし押したきゃ押していいし戦犯したってどうだって良いけど、攻略wikiですし。
勝つために有効な行為を目的をもって積み重ねることで勝率を上げるんだから、ナイスやられた１つでも考えて鳴らそうって話でしょ。簡単だから忘れてるんだろうけど味方に確実に干渉、報告できる唯一の操作なんだし。
議論=ギスギスはおかしくないか？
逆にそういう発言で荒れることもあるかもしれない訳でちょっと冷静になろう
まあ言い方とかガチマの記事でやって欲しいとかあるのかもしれないが
「やられた」はこう単にボイスがムカつくのがよくない
イカボーイの「ﾊﾞﾝﾋﾞｰ!!」とかな
ナワバリのやられたは特に押さない意味ないからな
水没・チャーで抜かれた・相討ちぐらいが例外で基本押すだけ得
「味方が一人行ったし後ろのクリアリングはいいか」と思ってたらそいつがやられた押さないアホのせいで完全に裏取りぶっ刺さることもあるし
まぁそれはナワバリで味方を信用した方の落ち度でもあるんだけど
押し得は絶対違うよね。意味のない"やられた"が増えると見られなくなるからそのマッチでの"やられた"の価値が下がる。
てか意味のないチャーやられやらミサ事故やら相討ちでまで無条件で押す層がいるお陰でその大事な裏抜けのやられたが見られなくなるんですよね。って話でしょ。押さないアホとかおらん
娘がいつも手にスイッチを持ってプレイして、方向転換をジャイロでやるから、部屋の中でクルクル回ってプレイしているのが可愛い（笑）
格上とばっかりマッチングしてるのか、1時間やって1、2勝しかできないみたいなのがまあまあ出てきてほんと率直に言ってつまんないし嫌になる
ガチマッチのウデマエで悩むのが嫌だからナワバリやってるのにさあ…
せめて同じくらい強いのを自分チームにも加えてほしい
4人揃って0キルとか合計30デスとかもう塗るもクソも無い、ただただ粗末な醜態晒しただけ