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プレリアル
作成: 2016/02/26 (金) 20:33:53
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68
名前なし 2016/04/09 (土) 15:14:36 de54d@84f5d

金ダイナモ使いの自分にはトルネード強化は朗報

70
名前なし 2016/04/09 (土) 22:03:41 22d1d@f34c3

やたらトルネ叩く奴いるよなw

71
名前なし 2016/04/10 (日) 17:33:44 8dc02@95df6

スパショはもういよいよ200でいいと思うんだが、開発はそんなに長射程重量級を聖域にしたいのか

72
名前なし 2016/04/10 (日) 23:44:05 b88f0@dc4c6

スぺ延積んで爆速トルネが楽しみだ

73
名前なし 2016/04/11 (月) 06:30:53 17764@ce827

ボムラは秒数じゃなくて(今より少ない)個数制限だったらここまで荒れてなかったと思う。どう調整してもあれだけ投げられたら制圧力ヤバイことはわかるはずなんだがなあ。

74
名前なし 2016/04/12 (火) 01:16:47 f0832@d7770 >> 73

そこまてま荒れたか?どっちにしてもそれだとスペ延の効果はどうなるんですかね?

75
名前なし 2016/04/12 (火) 01:56:14 f657c@989dc

ダイオウイカってつくづくバランスブレイカーだよな。
無敵、効果時間がバリアより長い、ノックバックがほとんどない、敵インクの中でも突っ切れる、謎のガバガバ当たり判定で敵を倒せる。これ持ってるブキをこんだけ増やしたらそりゃーバランス崩れますわ。

76
名前なし 2016/04/12 (火) 18:24:12 14b4d@70d31

ようやくバランス調整きたのにバリアダイオウの必要ptが変わらないとは思わかったぜ。スパショさんは厄介なリッターを確実に仕留められるのが大きい&スシコラが枷になって下げられんのでしょう。まあダイオウに至ってはdをkに変えれるし、敵インク突っ込める、ヤグラリードホコ割道作りでスパショよかなんでもありなんですけど。

77
名前なし 2016/04/12 (火) 20:34:10 a2239@3d332 >> 76

スシコラが枷と言うには、スシコラでもスパショないとキツい連中が甘やかされ過ぎですけどね

78
名前なし 2016/04/12 (火) 20:54:52 0c2a3@f3fb7

逆境スペ増ガン積みでメガホン使うと凄い頻度で撃てるのな。なかなか強いし、使ってて面白い

79
名前なし 2016/04/12 (火) 21:31:32 3db10@e44fe

ダイオウイカをノックバックでしのぎ切り返り討ちにするのが好き。3,4秒は逃げて自分インクの海に引き込むのがコツ。

80
名前なし 2016/04/13 (水) 04:42:49 b0c50@e7b32

トルネードは中心付近だけでいいから壁塗り判定のある領域もつけてほしい

81
名前なし 2016/04/13 (水) 14:16:50 79d3e@79b3a

トルネードめちゃくちゃ早くなってすごいいい。目視からの「この辺に狙えばいいな」って思ってた状況に対応できる速さになってるから効果を発揮しやすい。ちょっとした物陰とかからも強気に撃てていままでの「トルネード撃つよりメイン撃った方がよくね?」って状況が少くなってる気がする。

82
名前なし 2016/04/13 (水) 14:18:51 3db10@e44fe >> 81

やりようによっちゃ十分前線でも打てるレベルになったな。すごく使いやすい!

83
名前なし 2016/04/13 (水) 17:24:02 84d7b@7d0b1 >> 81

スペ延も候補に入るレベルになったかな。前線でも普通に撃てる速さになるのはすごく大きい。それでもチャージャー等の長射程がいるときは無理だろうけど

84
名前なし 2016/04/13 (水) 22:36:13 48e0c@8ee3a

あれ…トルネードこんなに強かったっけ…33%の硬直減思った以上にやべえ

85
名前なし 2016/04/13 (水) 23:17:50 df57c@89649

高台のチャージャーにトルネードを撃つとき、相手のちょっと後ろに落とすと良いよね。

86
名前なし 2016/04/13 (水) 23:25:06 0c2a3@f3fb7

トルネードは相変わらず弱いけど、少なくともメインの方がマシって場面はかなり少なくなったかな。強化は不十分かもしれないけど、今までよりはマシになった。

91
名前なし 2016/04/14 (木) 13:56:34 7ef29@0433c >> 86

なんていうか、トルネードの実用レベル化は嬉しい反面、
この程度の調整に丸一年かかったかーってのは愚痴をこぼしたくなるな、贅沢だけど
発射前後の硬直なんて慎重にならざるをえないから中々手を入れられませんなんて要素じゃないでしょ、スパショじゃあるまいし
スパショの硬直重くしといて220pのままだったりチャージャーダイナモにいまだに甘いのもアレだけど

87
名前なし 2016/04/14 (木) 04:12:18 02a89@a5b63

スパセンどんな感じ? マキガ弱体化が効いて体感強化してる感じ? 俺は体感超強化されてる感じする

88
名前なし 2016/04/14 (木) 09:20:50 64776@ec27d >> 87

ダイナモ・リッターが死んだら7割減になったから、飛んでくる頻度がかなり減った印象。これでマキガ減ったら相対的にいい感じに落ち着きそう

89
名前なし 2016/04/14 (木) 09:51:33 02a89@a5b63 >> 88

相手にZAPいたらめちゃめちゃマーキングされねえか? 1試合にスパセン持ちZAPだけだったのに相手が優勢になる1分半過ぎぐらいでスパセン5回以上発動してきたんすけど

90
名前なし 2016/04/14 (木) 12:04:00 02a89@a5b63

マキガが「あれ……?メインギア枠1つ割くほど効果なくね?」って思えてきた。5秒もマーキングつけられたら十分過ぎる

92
名前なし 2016/04/14 (木) 13:58:06 7ef29@0433c >> 90

正確には4.5秒な、スパセンマキガは

117
名前なし 2016/04/20 (水) 14:50:58 d74ba@c2906 >> 90

その後の5秒をカットできると考えればメインギア1割く価値はあるんじゃないかな

93
名前なし 2016/04/15 (金) 00:41:12 f6973@89649

メガホン撃つと、相手がメガホンを返してくることが結構あるよね。

94
名前なし 2016/04/15 (金) 05:03:16 8f7d2@a2fac >> 93

めっちゃ分かる。これやると結構当たるんだよなー

95
名前なし 2016/04/15 (金) 06:30:51 17764@ce827 >> 94

敵メガホンの判定がよく見えずに味方メガホンだと思って味方が突っ込んで死ぬまでがセット

96
名前なし 2016/04/16 (土) 00:21:25 6c4b2@89649

トルネードタコプターのトルネードも速くなってる気がする

97
名前なし 2016/04/16 (土) 00:33:15 6c4b2@89649

バリアとかダイオウイカで無理に突っ込んできて結局終わり際にスパジャンで戻るイカを見るけど、それって戦術的に間違いなんじゃないかと思ったり。やられてSP減らされてるのとあんまり変わらないんじゃない?

98
名前なし 2016/04/16 (土) 03:01:38 8f7d2@62b38 >> 97

復帰時間が全然違うし、インクも撒き散らさないから、死ぬ可能性が高いならスパジャンが正解。

99
名前なし 2016/04/16 (土) 13:53:02 5ec4d@89649 >> 97

いや、死ぬよりスパジャンが正解なのはそうなんだけど。それ以前に、スペシャル使って無理押しした結果が前線を上げるでもなく「ちょっと荒らして戻るだけ」なのは意味あるのかそれ、って。

100
名前なし 2016/04/16 (土) 14:45:06 02a89@2027b >> 99

言っても野良だとチームプレーも糞もないからなぁ。多少味方の動向見て行動するとかはあるだろうけど、野良な以上独自の考えで行動するしかないんだよなぁ。だから、結果的にちょっと荒らすだけとかになっても打開するにはそうするしか無いわけで……

103
名前なし 2016/04/16 (土) 14:58:46 784f4@89649 >> 99

そっか、そうだよなあ……

104
名前なし 2016/04/16 (土) 18:32:53 0c2a3@f3fb7 >> 99

1キル取れたなら正解、死にそうになったところをスペ発動で生き残ったのならやむを得ない発動、くらいじゃないかねぇ…

101
名前なし 2016/04/16 (土) 14:45:44 02a89@2027b

何か、普通にマキガ付けてる人多く無い? すぐにマーキング切れてる気がするぞ

102
名前なし 2016/04/16 (土) 14:52:09 784f4@89649 >> 101

着替えるにしてもすぐにはギアパワー揃わないっしょ。マキガが減るとすれば、今度のサザエ配給後じゃない?

105
名前なし 2016/04/17 (日) 16:05:15 修正 8dc02@95df6 >> 102

リッターダイナモもかつてのロラコラみたいな減り方する訳じゃないからな
弱体化されたとはいえ安全靴と並ぶダントツの使用率だったマキガをすぐに脱ぐ奴もそういないんじゃないかと
自分はそういうの含めて嫌だったからスピナーでうらみ付けてた捻くれ者だが

107
名前なし 2016/04/19 (火) 09:13:43 85c6b@3cd54 >> 101

前のに比べれば弱体化だけど、隠れることがかなり強いこのゲームでマーキングされる時間を半減って結構破格だしな。

121
名前なし 2016/04/21 (木) 12:59:13 320b1@ece43 >> 101

ありきたりだが、人と武器によるかなあ。俺ボールドだけどマギカ消してイカ速に変えた

106
名前なし 2016/04/19 (火) 03:33:04 17764@ce827

ガチだと評価の厳しいトルネードだけど、キル=正義になりやすいガチだと微妙になりがちなのは理解できる。キルは安定せず、塗りも決定打でないとなると、不可侵領域を作ることができるということだけが他のSPに無いアドバンテージとなる。だから巨大シールドの要領で使って、できればキルもとる、ぐらいのスタンスが良いように思えてきた。適切に芋ポジなどを把握した上で敵をどかせるとか、敵がホコバリアに集まっているときに態勢を崩すとか、視界デバフ兼対ボム結界としてホコやヤグラの進行に貢献するとか、それぐらいまで瞬時にできるようになってやっと「使えるようになった」と言える代物なんだと思う。「キルとれないから弱い」はちょっと短絡的すぎる。もちろん「SP180使って一瞬のシールドかよ…」というのも真っ当な意見と思う。硬直軽減にワサビや丙の追加もあって追い風なので、研究者が増えることを願ってます。

109
名前なし 2016/04/19 (火) 11:16:42 5174e@0433c >> 106

トルネードが不評買ってた一番の理由はひとえに硬直だと思うぞ
メガホンもだけどさ

119
名前なし 2016/04/21 (木) 07:06:56 79d3e@79b3a >> 109

硬直←ほんこれ。発動までに前線から下がって再びもどる分までいれると1デスとまではいわんがなにもできない、死んでる時間が長すぎだった。スペシャルのインク回復効果も安全地帯まで退く間、前線に戻る間に回復してしまって超長射程ブキでもなければ恩恵がなかった。且つ発動までにタイムラグがあって適切なタイミングを逃しやすかったというのがもう…。扱い難しいってレベルじゃなく予知能力でもなきゃSP分は取れなかったように思う。

108
名前なし 2016/04/19 (火) 09:46:42 40f8b@e4e00

バリアとかダイオウの「押した瞬間シャキーン!」ってな感じの爽快感に対し、スパショとかメガホンの「押してからもたもた…早くしてよ!」ってする使用感の格差はなんとかならんかねぇ

110
名前なし 2016/04/19 (火) 11:18:43 5174e@0433c >> 108

メガホンはともかく、初弾が何より重要なスパショであれはなぁ・・・
別に撃てる弾数半分になってもいいから、打開用にあの即発射は残しておいて欲しかった
せめて0.5~0.9の間の0.75秒ぐらいの硬直なら・・・

111
名前なし 2016/04/19 (火) 12:08:46 28a2a@2d60b

撃ち合いで突然スパショ取り出されてドカンの理不尽さを忘れたとは言わせんぞ チャージャー殺しが主な役割だし今くらいで十分だわ

112
名前なし 2016/04/19 (火) 14:18:00 5174e@0433c >> 111

だから220pになってたやん?
まぁブキ性能頼りで的当てやってたチャージャーが減るならそもそも要らないスペシャルだからいいとは思うけどね

141
名前なし 2016/04/27 (水) 14:16:28 4e6bf@7865d >> 111

スパショのまぐれ当たり感はダイオウ並みにいらつく

142
名前なし 2016/04/27 (水) 14:32:00 112db@0433c >> 141

スパショとホコショの落下判定修正された割にはダイオウの異次元スピン修正されてないけどな
ほんとアレいつまで放置なんだろうね

143
名前なし 2016/04/27 (水) 16:52:35 40f8b@e4e00 >> 141

それ多分ラグのせい。試しうちで当たり判定調べてみたけどキッチリ触らないと倒せない。ラグアーマーでダイオウイカの弾き判定が遅延されるから異次元判定になってるのだろう。

113
名前なし 2016/04/20 (水) 00:07:45 ad7b8@f4fcf

質問です。ダイオウを躱すのに、イカになって下をすり抜けると以前はぬるんとした反動がGamePadにあったのですが、最近はなんの感触もなく、しかもキリモミしていないのに倒れることがあります。同じように感じる方はいらっしゃいますか?

114
名前なし 2016/04/20 (水) 02:55:28 d74ba@c2906 >> 113

反動の方は分からないけどキリモミ無しで倒されるのはラグの症状ですね 最近頻繁に感じるというのであればルータ等通信設備が不調をきたしているのが原因ではないかと思われます

115
名前なし 2016/04/20 (水) 07:41:17 17764@ce827 >> 113

マサバの金網(中央に近い斜めやつ)上の明らかにダイオウ当たらないだろってところで殺されたりするので結構ラグの影響は大きいと思ったほうがいいかも。光の早さで双方が通信しても不可避なズレは生じるもんです。あとは見た目よりだいぶ判定がデカくなってるのでラグも重なってわけわからん位置からヒットしてるように見えることは多い。(キリモミジャンプしてない状態の?)下をすり抜けるってのがよくわからんけど、イカ状態の速力でよほど勝ってないと殺されるリスクはあると思っておいたほうが精神衛生上いいかもしれない。

116
名前なし 2016/04/20 (水) 12:47:42 ac6ba@0433c >> 115

ダイオウはノックバックの当たり判定はともかく、スピンの異次元判定はずーっと修正されないままだな

144
名前なし 2016/04/29 (金) 00:03:21 ad7b8@f4fcf >> 113

質問者です。頻繁に起こるわけではないですが、イカで逃げる時併走してるだけだと思ったら倒されたり、やり過ごそうと潜っていると接触していないのにやられたりするので、ちょっとダイオウずるいと感じていたわけでした。ラグならば、対処のしようがないですね。返信ありがとうございました。遅くなって失礼しました。

118
名前なし 2016/04/21 (木) 06:47:56 40f8b@e4e00

未だにスパショは強いって意見を見るけど個人的にはそう思わない。使わないと勝てないほど追い込まれている場合に使わざるをえない、悪い意味の「最終兵器」っていうのがしっくりくる。現にスシコラとカーボン以外のすべてでスパショを含む方と含まない方ではスパショじゃないほうが使用率が高いし。

120
名前なし 2016/04/21 (木) 12:16:13 8cc92@0433c >> 118

無敵よりスパショの方が理不尽みたいな異見がいまだに結構あるのには驚く
2.6.0辺りまでの環境上位に食い込めるブキの条件としても無敵>>スパショだったと思うが

123
名前なし 2016/04/21 (木) 21:51:47 56d35@18b6b >> 120

無敵のが強いのは間違いないが、無敵を発動させるまでもなくキルしてSP削れるスパショも十分強いぞ。ゆーて無敵もスパショも使った事あんまりないから使われる側の意見でしかないが。

122
名前なし 2016/04/21 (木) 21:37:31 0c2a3@f3fb7 >> 118

もう十分に性能は下げられたし、スパショは200で良いと思うの

125
名前なし 2016/04/22 (金) 00:45:17 549c5@c5c72 >> 118

個人的にスパショはスプラシューターコラボが1マッチ毎に2、3人いてそいつらがバスバス撃つからそれで嫌になったって感じ。先日デスペナ入ったからこれからはそこまででも無さそうだけれど

127
名前なし 2016/04/22 (金) 10:40:48 8cc92@0433c >> 125

スシコラより上にスパショでしか刺せないようなのがいたからそうなってたんだけどな・・・

128
名前なし 2016/04/22 (金) 11:06:40 28a2a@2d60b >> 125

チャージャーじゃなくて至近距離のシューターがスパショの餌食になっていたのは事実

129
名前なし 2016/04/22 (金) 11:51:46 修正 8cc92@0433c >> 125

確かにスパショは不意討ち力があるけど、そこはデスをキルに変えられる無敵SPがある以上なぁ
スペシャルで殺されるのは仕方なくね?って思ってた
まぁそこの格差のせいで短射程はわかば以外息してないんだけど
スパショを220p、初弾遅くってするのは別に構わんが、ダイオウ200バリア180pはいまだに謎、特にバリア
スパショは硬直増加じゃなく撃てる弾数減らす方向のがバランス調整になったと思うよ