スペシャルウェポン全般の情報提供・交換用
トルネード、敵の弾を通さず、ボムは消滅して、味方のトルネードは半透明に見える、味方が触れたらインク体力回復になんねーかな
敵の弾を通さなくなると、1人でエリア確保余裕になるステージがあるから難しいと思うな
味方のトルネードが透けるっていうのはいいかもしれない。突スピナー・突チャージャーしてるからトルネードで視界が塞がれると地味に困る。欲を言えばメガホンも味方のは薄く見えるとかだと便利かも。現状は現状で統一性があっていいと思うけどね。プラベで一斉発射芸してると特にそう思う。たのしい。
トルネードを壁塗りありにしたら壊れるだろうか?
壁塗れたら良さそうだけど、団地が大変なことになりそう。
ただでさえヤグラだとそこそこ使えるのにヤグラの壁まで塗ってくれるとなると確かに強そう。味方がホコ持って、壁付近にいた時に使えば割と安全に壁を登らせるとかもあるな。あとはモズクやキンメのエリアでも需要が高いだろう。よくよく考えれば壁塗ってもspは溜まらないのにそれを使えば一気に壁を塗れるというのは壁塗りのデメリットがなくなるということにもなるし、簡単に手を出せないな。
前も言われてたことだけど壊れ云々よりあの外見で壁が塗れないのが不自然な気がする。ただでさえ隙でかいしもうちょっとなんかあってもいいんじゃないかなとは思う
確かにあの渦の見た目で壁が濡れないのはものすごく不自然だけれども、ゲームなんだから自然不自然は関係ないと思う。ゲーム的にはバランスの方が大切じゃないかな。変化をつけるとしたら、範囲をもうちょっとだけ広げるとか、必要ポイントを少しだけ減らすとか、見方のトルネードが少し透けて見えるのどれかかな。
慣れだろうけれども、トルネード撃つときにマップの向きが変わるのが地味につらい。一瞬、撃ちたい場所を見失う。
よくわかる。相手の要所とかを精密に狙おうとすると余計時間かかるしな。普通にぶっぱなす分には一瞬だけど
スペ延ダイナモテスラのトルネード→即メインがエリアでヤバいみたいだな これのせいで無償の硬直緩和無しになったんじゃねぇの……
大王イカ使うときってイカ速アップって必要?積むスペース無くて困ってんだけど
使われる側としては、イカ速無いダイオウはかなり危険度下がる。逃げるにしろ押し返すにしろね。もっとも、至近距離でカウンター気味に使われたり、周りが敵色に塗られた状態だとイカ速関係なく死ねる。プレイスタイルによるんじゃないかな?
メイン武器にもよるだろうけども、必須ではないと思う。大王との相性は良いから、あれば便利ぐらいの気持ち。相手が避けるの上手いとイカ速があってもなくても逃げられちゃうから、結局は大王を上手く使えるようになるのがいいんじゃないかな。ただ、イカ速をつければ、ある程度"簡単に"強くなれるのは確か。
ダイオウイカのためだけにつけるのは効率悪いと思うよ。メインの強化目的でヒト速つけたらオマケでダイオウイカにも効果がある、って感じじゃない?
あ、ヒト速じゃねーや。イカ速だ。
イカ速積んで困るブキも無いからなぁ 6(サブ2)だけでもあると大分快適になるよ
l3d使ってて安全、ボム飛1、人速0、6、攻撃1、3で使ってたんだけどイカ速0、3積んでみることにするわ答えてくれてありがとう
スペ延のギア積み数による違いの検証ってどこかにありますかね?ギアメイン3のやつは知っているんだけど。
今のトルネードの性能なら壁くらい塗れたってバランス的に壊れにはならないと思う。ルールステージにもよるけど総合して普通スペくらいの立ち位置じゃね?むしろトルネードで壁を荒らしまわりたいわ。
わざわざ前線から退いて、チャージャーで言えばボムでスナイプポイントからどかされるよりも遥かに長い時間のロスを受け入れつつようやく放てるスペシャルなんだから、相応の強さはあって良いと思うの。
壁が塗れると塗りによるバグとかが出るような気がしてる。あと連発することによって通常では通れない壁面ルートができてしまうのが問題なんじゃないかな。タチウオとかとくにやばそう
じゃあトルネードを横に撃てるようにしようぜ
塗れるメガホン?
まあ、エリアのトルネードは強いからね
(ラストルを除く)他ルールに比べてマシってだけでエリアのトルネも精々並レベルじゃね…
エリアトルネに負けてるスペシャルってメガホンくらいじゃないか? ステによっては敵を一掃できるメガホンのが強かったりするし
てかエリアはペナルティカウントの基準が頭おかしいからな あれのせいでワンチャン強引に確保してしまえるトルネードは弱いのに泥仕合に持ち込めるという嫌なSPに
stat.inkとイカナカマで96凸、ロンカス、リッカス、バレデコを見ると、長射程+ダイオウの組み合わせが強すぎるのかなと感じる。でもそうなるとジェッカスの勝率が低いのが謎
ヒント:メイン性能
ジェッカス以外はただ射程が長いだけじゃなく強力な長所がある。1発あたりの火力とか、シールドとか、爆風とか、チャージしてからのキル速度やdpsとか、さらなる長射程とか。
ジェットは流石に射程と精度に対して失った物多すぎてな プライムハイドラ辺りもそれに近いが
ジェッカスはあれで塗りがよかったら化けてたかも知んないけどな。連射低いのと弾が小さいせいで全体塗り効率も瞬間塗り効率もどうにもならないせいでまともに動けない
ダイオウイカはガバガバ当たり判定を何とかしてくれないかなーと思う 「今の絶対カスってもいないだろ?」っていう見た目でもしっかりキルされるのが何とも
バレデコとかで使ってても、96デコに使われても、いまだに亜空間タックル健在だと感じるしなぁ イカ速積みとか、前進速度の慣性やスピンの判定が修正前のロラコラ並みにガバガバなままなんだよな ノックバックはともかくとして、度重なる修正を経てこの強さな訳だし、修正入れてくれるのはありがたいがやっぱ開発の着眼点は微妙にズレてる
ダイオウイカ多すぎて同じような試合展開ばっかりで面白みがなくなってきたな 撃たれたときのノックバックをいまの3~4倍くらいの強度にするか、 変身時間をいまの半分にするくらいでちょうどいいんじゃなイカ?
ダイオウはまあいいかな・・・・・・バリアは無敵なのに必要塗りptが少なすぎ
バリアもP増やせってのは同意だが、同じ無敵SPでもダイオウとバリアじゃクソゲーのポイントが違うからなんとも
バリアもダイオウも220でいいだろ。ダイオウ多すぎて本当に萎える。ボールドリールガンジェットにロンブラバレスピ…たまに見るブキもダイオウピキンピキンなる奴ばっかだし。今度のアプデでスクイックリン増えそうだけどそれもどうせダイオウ目当てで使われるだけだ。ちゃぶ台返しは理不尽な気にさせられるからもっと重く捉えて欲しい。若葉とかSPの回転早すぎるだろ
わかばはバリアありきの性能だから許せる。ていうかボールドもジェットもメイン性能がアレだから別にいい。ただしリッカス96デコ、テメーらは駄目だ
今日初めてトルネードに恐怖を覚えた。ヒラメのガチエリアだったんだけど開始20秒ぐらいでトルネの1発目が飛んできて何かすげえ飛んでくるの早えなと思っていたらその10秒後ぐらいに2発目、3発目が飛んできて結局1分間に6発もトルネ飛んでくるという悪魔のような試合だった。
ヒラメのエリアはトルネ機能しやすい・・・がそれだけトルネ多いってことは相手トルネ持ちだらけで咄嗟には身を守れないからこっちのスペシャルを押し付けて狩るという基本が割と楽に通りそう ガンマチ気味になると相手の思うツボだね
スーパーショットの射程はリッスコ以上にして貰えませんかねぇ
スパセン(というかマーキング)弱体化きたね。ただマキガも弱体化したし、リッターダイナモのスペ減増化もあってほかのセンサー持ちが相対的に強化されてる感じかな?
スペ減増化はブキ毎のデスし易さで全然重みが違うからそこはどうにも 重量級は元々死ににくいし
元々デスさっぱりしないリッター種が10%SPカットされてもな……何故75%カットにしなかったのかと。
そいつらとかシールド持ちで死ににくい96デコと同じ位置にスシコラを置いて欲しくはなかったというのが正直な所
トルネードも使用者への拘束時間が減るのがありがたいね。スペ延と合わせればかなり安全に撃てそうだ
『発射まで』が短縮されたってのはいいね。今までどおり『着弾』に合わせて突撃する戦法は生きたまま隙減らして扱えるとはいい修正。
やっとマーキング関係がまともになったかマキガつけられてる時のスパセンの糞ぶりがあまりにもあれだったのがマキガつけられてても4.5秒マーキング持続すると考えたら大分実用的になった気がする
でもマーキング関係は何とも言えないな…zapデュアルとかのシューターのスパセン使いからしたらマキガは苦しいけど、リッターダイナモ辺りなんかを相手取るとこっちが射程長くない限りマキガないとやってられないし。これこそブキ毎の重さというか価値が違うというか、調整も大変だろうね。
だからこそ、1確遠距離武器にスパセンなんか持たせたのが間違いだった
塗りと潜伏のゲームでマーカー系は要らんよなぁ 持たせるにしてもポイセンスパセンはマイナー寄りのブキの専売特許でよかったのに
トルネードなんて強化しても誰も使わないのに
発射が早くなると塗りも若干強くなるなとポジティブ思考
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トルネード、敵の弾を通さず、ボムは消滅して、味方のトルネードは半透明に見える、味方が触れたらインク体力回復になんねーかな
敵の弾を通さなくなると、1人でエリア確保余裕になるステージがあるから難しいと思うな
味方のトルネードが透けるっていうのはいいかもしれない。突スピナー・突チャージャーしてるからトルネードで視界が塞がれると地味に困る。欲を言えばメガホンも味方のは薄く見えるとかだと便利かも。現状は現状で統一性があっていいと思うけどね。プラベで一斉発射芸してると特にそう思う。たのしい。
トルネードを壁塗りありにしたら壊れるだろうか?
壁塗れたら良さそうだけど、団地が大変なことになりそう。
ただでさえヤグラだとそこそこ使えるのにヤグラの壁まで塗ってくれるとなると確かに強そう。味方がホコ持って、壁付近にいた時に使えば割と安全に壁を登らせるとかもあるな。あとはモズクやキンメのエリアでも需要が高いだろう。よくよく考えれば壁塗ってもspは溜まらないのにそれを使えば一気に壁を塗れるというのは壁塗りのデメリットがなくなるということにもなるし、簡単に手を出せないな。
前も言われてたことだけど壊れ云々よりあの外見で壁が塗れないのが不自然な気がする。ただでさえ隙でかいしもうちょっとなんかあってもいいんじゃないかなとは思う
確かにあの渦の見た目で壁が濡れないのはものすごく不自然だけれども、ゲームなんだから自然不自然は関係ないと思う。ゲーム的にはバランスの方が大切じゃないかな。変化をつけるとしたら、範囲をもうちょっとだけ広げるとか、必要ポイントを少しだけ減らすとか、見方のトルネードが少し透けて見えるのどれかかな。
慣れだろうけれども、トルネード撃つときにマップの向きが変わるのが地味につらい。一瞬、撃ちたい場所を見失う。
よくわかる。相手の要所とかを精密に狙おうとすると余計時間かかるしな。普通にぶっぱなす分には一瞬だけど
スペ延ダイナモテスラのトルネード→即メインがエリアでヤバいみたいだな
これのせいで無償の硬直緩和無しになったんじゃねぇの……
大王イカ使うときってイカ速アップって必要?積むスペース無くて困ってんだけど
使われる側としては、イカ速無いダイオウはかなり危険度下がる。逃げるにしろ押し返すにしろね。もっとも、至近距離でカウンター気味に使われたり、周りが敵色に塗られた状態だとイカ速関係なく死ねる。プレイスタイルによるんじゃないかな?
メイン武器にもよるだろうけども、必須ではないと思う。大王との相性は良いから、あれば便利ぐらいの気持ち。相手が避けるの上手いとイカ速があってもなくても逃げられちゃうから、結局は大王を上手く使えるようになるのがいいんじゃないかな。ただ、イカ速をつければ、ある程度"簡単に"強くなれるのは確か。
ダイオウイカのためだけにつけるのは効率悪いと思うよ。メインの強化目的でヒト速つけたらオマケでダイオウイカにも効果がある、って感じじゃない?
あ、ヒト速じゃねーや。イカ速だ。
イカ速積んで困るブキも無いからなぁ
6(サブ2)だけでもあると大分快適になるよ
l3d使ってて安全、ボム飛1、人速0、6、攻撃1、3で使ってたんだけどイカ速0、3積んでみることにするわ答えてくれてありがとう
スペ延のギア積み数による違いの検証ってどこかにありますかね?ギアメイン3のやつは知っているんだけど。
今のトルネードの性能なら壁くらい塗れたってバランス的に壊れにはならないと思う。ルールステージにもよるけど総合して普通スペくらいの立ち位置じゃね?むしろトルネードで壁を荒らしまわりたいわ。
わざわざ前線から退いて、チャージャーで言えばボムでスナイプポイントからどかされるよりも遥かに長い時間のロスを受け入れつつようやく放てるスペシャルなんだから、相応の強さはあって良いと思うの。
壁が塗れると塗りによるバグとかが出るような気がしてる。あと連発することによって通常では通れない壁面ルートができてしまうのが問題なんじゃないかな。タチウオとかとくにやばそう
じゃあトルネードを横に撃てるようにしようぜ
塗れるメガホン?
まあ、エリアのトルネードは強いからね
(ラストルを除く)他ルールに比べてマシってだけでエリアのトルネも精々並レベルじゃね…
エリアトルネに負けてるスペシャルってメガホンくらいじゃないか? ステによっては敵を一掃できるメガホンのが強かったりするし
てかエリアはペナルティカウントの基準が頭おかしいからな
あれのせいでワンチャン強引に確保してしまえるトルネードは弱いのに泥仕合に持ち込めるという嫌なSPに
stat.inkとイカナカマで96凸、ロンカス、リッカス、バレデコを見ると、長射程+ダイオウの組み合わせが強すぎるのかなと感じる。でもそうなるとジェッカスの勝率が低いのが謎
ヒント:メイン性能
ジェッカス以外はただ射程が長いだけじゃなく強力な長所がある。1発あたりの火力とか、シールドとか、爆風とか、チャージしてからのキル速度やdpsとか、さらなる長射程とか。
ジェットは流石に射程と精度に対して失った物多すぎてな
プライムハイドラ辺りもそれに近いが
ジェッカスはあれで塗りがよかったら化けてたかも知んないけどな。連射低いのと弾が小さいせいで全体塗り効率も瞬間塗り効率もどうにもならないせいでまともに動けない
ダイオウイカはガバガバ当たり判定を何とかしてくれないかなーと思う
「今の絶対カスってもいないだろ?」っていう見た目でもしっかりキルされるのが何とも
バレデコとかで使ってても、96デコに使われても、いまだに亜空間タックル健在だと感じるしなぁ
イカ速積みとか、前進速度の慣性やスピンの判定が修正前のロラコラ並みにガバガバなままなんだよな
ノックバックはともかくとして、度重なる修正を経てこの強さな訳だし、修正入れてくれるのはありがたいがやっぱ開発の着眼点は微妙にズレてる
ダイオウイカ多すぎて同じような試合展開ばっかりで面白みがなくなってきたな
撃たれたときのノックバックをいまの3~4倍くらいの強度にするか、
変身時間をいまの半分にするくらいでちょうどいいんじゃなイカ?
ダイオウはまあいいかな・・・・・・バリアは無敵なのに必要塗りptが少なすぎ
バリアもP増やせってのは同意だが、同じ無敵SPでもダイオウとバリアじゃクソゲーのポイントが違うからなんとも
バリアもダイオウも220でいいだろ。ダイオウ多すぎて本当に萎える。ボールドリールガンジェットにロンブラバレスピ…たまに見るブキもダイオウピキンピキンなる奴ばっかだし。今度のアプデでスクイックリン増えそうだけどそれもどうせダイオウ目当てで使われるだけだ。ちゃぶ台返しは理不尽な気にさせられるからもっと重く捉えて欲しい。若葉とかSPの回転早すぎるだろ
わかばはバリアありきの性能だから許せる。ていうかボールドもジェットもメイン性能がアレだから別にいい。ただしリッカス96デコ、テメーらは駄目だ
今日初めてトルネードに恐怖を覚えた。ヒラメのガチエリアだったんだけど開始20秒ぐらいでトルネの1発目が飛んできて何かすげえ飛んでくるの早えなと思っていたらその10秒後ぐらいに2発目、3発目が飛んできて結局1分間に6発もトルネ飛んでくるという悪魔のような試合だった。
ヒラメのエリアはトルネ機能しやすい・・・がそれだけトルネ多いってことは相手トルネ持ちだらけで咄嗟には身を守れないからこっちのスペシャルを押し付けて狩るという基本が割と楽に通りそう ガンマチ気味になると相手の思うツボだね
スーパーショットの射程はリッスコ以上にして貰えませんかねぇ
スパセン(というかマーキング)弱体化きたね。ただマキガも弱体化したし、リッターダイナモのスペ減増化もあってほかのセンサー持ちが相対的に強化されてる感じかな?
スペ減増化はブキ毎のデスし易さで全然重みが違うからそこはどうにも
重量級は元々死ににくいし
元々デスさっぱりしないリッター種が10%SPカットされてもな……何故75%カットにしなかったのかと。
そいつらとかシールド持ちで死ににくい96デコと同じ位置にスシコラを置いて欲しくはなかったというのが正直な所
トルネードも使用者への拘束時間が減るのがありがたいね。スペ延と合わせればかなり安全に撃てそうだ
『発射まで』が短縮されたってのはいいね。今までどおり『着弾』に合わせて突撃する戦法は生きたまま隙減らして扱えるとはいい修正。
やっとマーキング関係がまともになったかマキガつけられてる時のスパセンの糞ぶりがあまりにもあれだったのがマキガつけられてても4.5秒マーキング持続すると考えたら大分実用的になった気がする
でもマーキング関係は何とも言えないな…zapデュアルとかのシューターのスパセン使いからしたらマキガは苦しいけど、リッターダイナモ辺りなんかを相手取るとこっちが射程長くない限りマキガないとやってられないし。これこそブキ毎の重さというか価値が違うというか、調整も大変だろうね。
だからこそ、1確遠距離武器にスパセンなんか持たせたのが間違いだった
塗りと潜伏のゲームでマーカー系は要らんよなぁ
持たせるにしてもポイセンスパセンはマイナー寄りのブキの専売特許でよかったのに
トルネードなんて強化しても誰も使わないのに
発射が早くなると塗りも若干強くなるなとポジティブ思考