ジムワイパーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ジムワイパー
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オーダーワイパーはなんでジムなの？
ワイパーの基本形みたいな面しやがって、イカ研枕営業ブキが
ミニマルなデザインにするのに都合が良かったんじゃない？
ドライブは見た目以上に要素の多い格好だからね
ってかワイパーに関しては最早ジムが標準になってる感あるな
ローラーみたいにスプロラが標準、カーボンが軽量級みたいにさ
スピナーもスプスピが標準じゃなくバレスピの方だしな
そういやドライブはヒロモでも出てこないんだっけか（ジムはある）。
の割にはドライブの方が公表先だったり前夜祭で使えるのがドライブだけだったりしてたけど。
スピナーの場合は「最初に公表され、最初に実装された」のがバレスピだから若干事情が違ったり。
武器並び順もジム→ドライブだしヒロモにドライブ出てこないし本来ジムが標準だったのでは？
むしろ実装直前でランクのところだけ入れ替わったようにも見える
でもフィギュアにはドライブが採用されたんだっけか…
「ワイパー」ってジャンル名は明らかにドライブの方から生えてきてると思うし、3開発段階で先に作られてたのは実際ドライブの方なんじゃないかと思ってる
どういう経緯でジムが標準扱いっぽくなったんだろな
wipe には「拭く」の他に「相手を打ち負かす」みたいな意味があって（ex. wipe out）そういう意味ではキル力が高いジムの方がある意味ワイパーらしいのかも知れない。
スプラ3発売前のワイパー紹介ではドライブが使われてたし、ブキ選択メニューのワイパーアイコンからもドライブが標準のイメージ強いけどな。
ブキ並びもカーボン→スプロラとかあるから関係ないし、オーダーブキはノヴァだったりホクサイだったりするから基準にならないと思われ。
単に中量級だからだと思うけど
ノヴァがその理屈を無視してるんよな
まあノヴァは見た目で選ばれたってことで
オーダー化ホットはただの筒になっちゃいそう
スペシャルがあれなだけでメインだけなら歴代最強
1のバケチェリもこれには勝てないだろう
全然1のリッターの方が強い
いやー、インク効率と塗りの差がなぁ
全盛期リッターには誰も勝てないとして
全盛期クーゲル並みには強そうやね。
サブスぺギア無しならクーゲルとジムの2強な気がする
ほぼ確実にみんなカムバ積んでるけど非ゾンビならカムバの枠メインク6インク回復3とかイカ速にした方が強いし使いやすくない？試合中にギア変わるのがなんか気持ち悪くて
ジムのカムバの主要な恩恵ってインク系三種とイカ速だと思うんだけどだったら始めからカムバの枠に追加でメインク6インク回復3プラスしとけばインクは十分足りるし
ゾンビならインクギアとイカ速積む余裕ないからカムバ採用はめちゃくちゃ良いと思うけど
あとみんなカムバがいつまで発動するとか試合中考えてる？
個人的にカムバは打開で復帰後スペシャル溜めやすいのが魅力だから、ジム無印ではあんまりかなと思ってる
ヒューはめっちゃあり
ゾンビ積む時もカムバじゃなくて普通にインクやイカ速つけてますね
ロビーや試し打ちの金網の上のバルーンって真上むいて溜めジャンプ斬りで割れなかったっけ？
それに、ロビーの端末付近の坂を上って1番上の高台から金網まで
踏み込み斬りで届く気がしたけど届かない…
間違いなくぶっ壊れだけど、ジムワイパーのため切りを直撃させた時だけ
カニやナイスダマのアーマーはもちろん、サメとテイオウの無敵も無視して
正面から叩き斬れればちょっと面白いかも・・・
正直対物性能に関しては既に壊れてる
そんな性能はハンコの振りにやって叩き潰させてくれ
既に正面から叩き斬られてるキューインキさん…
ナイスダマ終わりの縦振り一確は流石に修正してあげてほしい。公式大会で起こると炎上しそう。
お前のような事務職がいるか
コピペ元>> 4082
ちょっと遡ったら元があって草
射程管理を覚えると無双できる武器
一確中毒に陥ると弱い
ジムの武器別対策法こんな感じであってる？
対短射程＆短めの中射程:引いて横or離れたとこから不意打ち気味に縦横orクイボ横横(有利)
対ボトルノーチ96イグザミケルビンスクイク竹:縦切りの先端を押しつけて遠投積んだクイボで仕留める(シールドもあるしクイボのインク重いし机上論で不利気味)
対ロングバケ洗濯モップダイナモ:平地で縦横のキル速を押し付ける(地形によって有利不利が変動)
対ジム:縦を先に当てたもん勝ち
対風呂:なんか意外と苦戦する 弾避けつつ横？
対弓鉛筆エクス無印ジェットラピ系:触腕で雑に突撃できる 触腕ないと不利
対エクカス:触腕で詰めるとどうせチャクチ吐いてくるのでそれを見越してチャクチを触腕移動で回避してから再度詰める
対ハイドラスプチャリッター:触腕で詰める、ただしチャージを吐いたのを見てから詰める それまでは我慢
対バレルクーゲル:縦縦ワンチャン狙い？ きつい
ほぼ同じ感じだけどバレルはあんまきつく感じないな
クゲはきつい
ジムは強すぎる。塗りもできるしキルもできる。射程もある中射程の部類。終わってるよ、対物ぶっ壊れキューインキぶった斬る。クイボ。カニタンショクワン。あかんてこれは。
結局数ある強武器の中でも1番ヤバイのってジムなんやなと言うことを今回の甲子園で改めて感じたわ。メインだけなんでも対応できちゃうのがヤバすぎる。ヒューも。
甲子園終わったからボッコボコにナーフしてくれよな！
使用率からも触らないとやべーの分かっただろ？
上澄みのチーム集めた大会ならなんだってやばく見えるだろ… 使ってもいない連中がナーフだなんだ騒ぎ出すから甲子園みたいな大会は嫌いなんだ
上澄み相手に通用するのは普通に強ブキなのでは…？
やっぱメインおかしいよ
これ釣りか？釣りじゃないんだとしたらマジでおもろい
これで中量級ってのがすごいな
重量級はどれだけ射程長いんだ
3つ目のワイパー種がただのジムの重量版だったら正直おもんないのでなんか一味違うワイパーにしてほしい
ストリンガーも同様
そらもう溜めたらリッターより長くなるんやろ
弾速はローラーコロコロくらいの速さで
ヒューまで含めて甲子園でラクトの次に使われてるって事実から色々察する所があるね
この武器強いけど王冠帯ぐらいないと普通に弱わない？
ジムに限らず環境ブキ使いはブキパワーに立ち回りが追いついてない人が多いからでは
使い手だけど甲子園終わったから弱体化に震えてる
対物は弱くしてもいいからメインの使用感はいじらないでくれー頼む
十字斬りの最速入力できた場合って縦斬りインク弾後隙22F＋横切り前隙16Fの次Fで横切りインク弾が出るって解釈で合ってます？
あってるよ、最速振りはそこそこ慣れがいるけど
チャージ(20F)、縦後隙(22F)、横前隙(16F)まで考えると縦横のキルタイムは1秒近い遅さ
敵側は当てられてからの反応とすればキル速早く感じる
ここがけっこうイメージと違いが生まれやすくて武器ランダムイベでは勝率最下位のゲキムズブキになる
イベマは死にギア引きやすいだけだろ
ジムは別にギア選ばないしその指摘は間違ってると思う
普通に素人が扱うには重たい武器ってのは明白
ローラーバケツの上位互換武器
バケツとは全く互換性なくね ジムは曲射できないぞ
スロラ使いだけど今のローラーは普通に強いぞ。(ワイロは知らん)そもそもジムってローラーのように1確狙いまくる武器じゃないだろ
塗りが強く遠距離でも縦横で一確みたいなものだからローラーのようにわざわざずっと潜伏する必要が無いし近距離はもちろん一確があるローラーと同じで崖下からの一方射撃もできる、バケツの曲射がなくてもクイボと一確があるから遮蔽越しの対面は強い対物性能も異常に高くシールドにも対抗できる
確1みたいなものとか何言ってるんだ？
憎しみが強すぎて理性失ってるとしか
縦振りは弾速が遅く横振りは弾速が速めなので着弾同時とまではいかないがかなり短い間隔で着弾するし横振りの判定はクソデカ判定で命中率が高いからほぼ一確みたいなもの
それでも納得できないなら受け手側判定のクイボと攻撃側判定縦振りでも一確
多分君しか納得出来ない理論だからそっと心にしまっといた方がいいよ
縦横コンボとクイボ縦コンボのキル速がやばいことなんか色んなところで言われてるが？
キル速早いから何？上にも書かれてるけどキル速に1秒かかってんのよ
52は1確なんか？訳分からん言い分でゴリ押してくるのやめろ
ローラーバケツと立ち回りが全然違う。
ローラーバケツは潜伏や曲射が主体で、特にローラーは姿を見せないことで相手の陣形を崩すのが仕事。
ワイパーはどちらかと言うとマニューバーやシェルターに近くて、とにかく前線でヘイトを買って対面する役。マニュやシェルターとの違いは射程の長さを活かして中衛的な維持もできることと、段差下からの圧かけが得意なことかな。
確かに近距離も強いが曲射は出来ないからクリアリングは苦手だし、範囲攻撃も無いからその点はしっかりロラバケツと差別化されてると思うよ
ローラーがカーリングで敵を撹乱するのとジムがショクワンで敵を撹乱するところも似ている
対面における相手との距離感はバケツに近い
ダメージも70と同じ
一定の距離感における誤魔化しのバケツ薙ぎ払いとジム横振りも似ている
若干の雰囲気の違いは射程の長さと一確があることによって遠い時はより遠く近い時はより近くみたいな距離感が若干極端気味になることぐらい
まあ射程の長いバケツに少しローラーの気が混ざっているイメージ
カーリングとショクワンダーも全く違うけどな。。
カーリングはあくまで塗りを確保するための移動手段であり錯乱はそれの延長から出来たもので、ショクワンダーは相手を錯乱しヘイトを買うことそのものが目的
環境一位のバケツの上位互換がいるってマジ？
刀身が回転するところもローラーと酷似している
スプロラとバケスロはジムの下位互換か…
じゃあ弱いのでジム並みに強化すれば問題ないな！
お前のような事務職がいるか
>> 4082のデジャヴ(2回目)
距離減衰と対物弱体化はせめて欲しい。
できれば重量武器に((
重量級ニキお疲れ！
重量級ニキお疲れ！ニキお疲れ！
真面目に良い調整案予想すると
スクスロの時みたいに横振りレート(横振り連射時の2回目から)がっつり下げるか、横振り当たり判定小さくするかとかじゃないか？これなら修行して縦横コン習得した🦑も泣かないでしょ？
できれば横振りの塗りも下げて……
横のレート下がったらガチ泣きだよ、めちゃくちゃ使うよ横振り。塗りはしょうがない
カローラ使いワイ。
確１射程がジムのタテ斬り直撃と同じで咽び泣く。
上位互換…
ジムにウルショが付いたら良かったね〜
お互い嫌われ者同士、仲良くしよう。ジム使いの中には元カローラ使いも多いはず。
当たり前のようにやってるけど縦振ったあとイカ挟むと横が速く出るの謎だよな ドライブは硬直あるのに
普通に最速で触れてないだけだよ
隙をキャンセルしてる訳じゃない
距離減衰かぁ。。。
まああの射程で70振れるのおかしいもんなぁ。。
せめて横振りの射程までは70残してほしいな。コンボできない距離から先端までで70→50ぐらいがいいのかな
なんか最近ペナ増を積んだジムをそこそこ見かけるようになったが、春休みの"狩り"に来ている？