ジムワイパーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ジムワイパー
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リッターと同じで3は開けた地形が多すぎるからジムの射程が活かせる場所も多くて強すぎるんだ
ステージ修正が出来ないんなら縦斬りの威力減衰と横斬りの連射力ダウンの大鉈振ってゴミにして欲しい
すげぇ使用感独特な武器だから1度ジム使うようになると他武器持てなくなっちまう
その結果ついにジムジムヒューオーダーワイパー全部熟練度5きたW
クイボ使いたいけどショクワン使いたくないという絶妙なジレンマ、スペシャル使いたいんだけどなぁ。
え？ヒュー？カニタンクはちょっと私には使いづらかった…
縦斬り射程がスプスピくらいならまだしもバレルの射程まであるのは、流石に他武器への冒涜でしか無い
横でも余裕スプスピの射程越してるけど横より縦の方が短くないとおかしいってこと？
よくジム使い(これは他の環境ブキ使いに言えることなんだけど)が、「今ジムはロングボトル52とかにキツイから強くない！ナーフする必要ない！」とか言ってるのよく聞くけど、
環境ブキ+そのジムにキツイ武器がどれだけあると思ってるんでしょうか…
デュアルH3スプスピプライムあたりには申し訳ないと思いつつ横ぶりブンブンしてる
〜にキツいと言うより、Xマッチの勝率が特別高くないんだよね。stat.inkを見ると分かるけど、ヒューも含めてルールによっては50%以下。
対人ゲーだとプロ専用機みたいなキャラはプロに合わせて調整してソロキューだとゴミみたいなの多いけどね
大会で多い+全体勝率も弱ブキではないので、まだ調整の余地はある気がしてる
調整の余地しかない
射程落として威力落として連射力落としてSP増やしてチャージ時間伸ばしてもまだ強いよ
統計課曰く武器の強さを測る上で勝率はあまり当てにならないらしい
理由はデータを取れば取るほど勝率は50%に収束していくからとのこと
逆に言えば使用者が少なくデータが少なければ50%から離れやすい
ヤグラポール背後で振ってもブキ貫通するのが仕様なら他ブキでも同じようにしてもらいたい
>> 4186少数の法則ですね
・スパジャンorショクワン終了の着地までチャージできない
・縦斬りが地形に吸われやすくなる
辺りの弱体化は来ても良さげ、というか一個目なんで出来るんですか？？？？？？
ローラーの縦振りじゃないんだから空中で減衰なくチャージ完了して1確間に合うのバカすぎる
おまけに踏み込みの択付き。優遇されすぎだぜまったく…
横振りの射程落とすだけで使用人口9割減りそう
俺はやめる自信ある()
ｄふぇふぇれｒｆ
しはいはいすいすは
つまり
師は遺灰すイスは
イスの偉大なる種族に師が灰燼と化されたのでお気をつけくださいということか
ジムに脳を焼かれた図
学会に提出してやれ
せっかくなんだし「３では」強武器の立ち位置ぐらいにはしてあげてください...
次回作がもしあればブキそのものが消えて無くなる事を祈るよ
ドライブはまだマシだがコイツは今からでも叩き直して別物にでもせんといかん奴だ
使い手は満足なんだろうが性能は本気で狂ってる
性能はマジで狂ってる
まずローラーの仕事を"ついでに"やれてしまうのが大問題...一確は取りづらくして(刀身ダメージ50ダメージぐらい？)、縦ぶりの弾の核の部分の当たり判定も大きくして地形に引っかかりやすくしたい
4からは...
・横斬りのダメージを36に変更
・タメ斬りのダメージを64に変更
・インク消費量を横斬り7%に、タメ斬り15%に変更
・横斬りの飛沫の落ちる数を減らす
・タメ斬りのチャージ時間を27Fに変更
・横斬り、タメ斬りの射程をそれぞれ試し打ちライン3.4、4.0
・タメ斬りの弾速を少しアップ
・インク効率のグループ１に移行する
・タメ斬りの塗りを戻す
・タメ直撃の対物を全部2.4倍に、インク弾の対物を全部3.6倍に変更
これぐらいすればデュアルぐらいの強さになるでしょ
ふむふむ、それドライブでよくね？
てかそのジムと差別化するためにドライブもナーフするの？直ギリ一確廃止の煽りもくらいそうだな…わざわざ2確の接近戦とかやる必要すらない
確かに弱くしすぎた。
けど、両方とも一確はナーフだよねぇ。
そもそもインファイトするような武器ではないし直撃した後のインク弾がそのまま進んじゃうのは問題だし...
>> 4206
ドライブは死ぬほど当てにくいから勘弁してくれ
使ってみたらわかる
ラグのせいで一確の範囲広くて不快
ラグ直せないなら範囲狭めて
1確の範囲が広く見えるのはラグも多少あるかもしれないけどそれ以上に踏み込みした方向とは別の方向に縦切り出せるからだと思う
極端な話前に踏み込みつつ真後ろに弾飛ばすなんてことも可能
だからジム側は実はちゃんと頑張ってエイムしてる
自分は踏み込み切りじゃなくてぴょーんザシュ！っていうジャンプ斬りにやられることが多いので踏み込みのことはあまり気にしてない
ジャンプ斬りでも範囲広すぎると思う
まあたしかに
カーボンぐらいあるからな
やっぱ射程長いのに近距離1確あるのはインチキだと言われたら何も言い返せないわ
まじかよカーボンは泣いていいよ
蓄積ダメが入って70ダメでやられたとか？少なくとも刀身が当たらない限りは一確は出ないはず。後は判定というより刀身そのものがデカい。
性能がインチキでムカつくけど３の新武器だから暴れててもまだ許せんけど納得できる
他の環境武器はいい加減見飽きたし３の意味が無いじゃん
他の弱い新武器さっさと強化してくれ
52相手とか射程押し付ければ良いのにわざわざ間合いに踏み込んで返り討ちに会うジムよく見るけど、1確はついでってだけで積極的に狙うもんじゃないよな？
新ブキだからっていうのは免罪符にはならない
それは新ブキによってシリーズが汚染されている事に他ならない
暴れるのはサモランだけで十分。一生シャケだけ斬っててくれ。
相変わらず文句多いなぁこの武器
もう上位層でも落ち込んできてるから弱体化も見込めなくなってきてるんやけどな
Xランキングの上位100までの使用武器(4/12 14：00時点)見てもヒューはまだしも無印はもう環境落ちと言っても遜色ないレベルの落ちぶれ方、使用人数は下記の通り
まぁ甲子園で活躍あったから僅かな希望にかけて騒いでるんじゃないかな
エリア：無印0人、ヒュー1人
ヤグラ：無印0人、ヒュー1人
ホコ ：無印2人、ヒュー5人
アサリ：無印0人、ヒュー2人
500位まで公開されているデータを100位に絞るこの浅ましさよ
先月の集計だが全ルール総合で上から6番目に王冠の多いメインウェポンなんで
https://twitter.com/splatoon_stat/status/1768955345572151567
6番目程度なら問題無さそうですね
色々意見あるけど、ボトルとタメ張るようなポジションではないよね。前回の塗り弱体化が効いたのか、流行りのロングに対応できてないのか。
こいつはこいつで先月に絞っててしてて草
枝主は落ちてきてる推移を言いたいだけだろうに
別に一回で表示されるのが100位までだからそれで集計してるだけでしょなんか問題あるんか？
推移を言いたい割には1期間のデータしか提示してないのはウケる
リンク先は3/16時点のものみたいだけど前回調整から半月以上の期間を置いていて3/16以降まだ調整は入っていない訳で何が問題なのか意味不明
500位公開されてるうちの100位だけ都合よく提示しているという指摘に対して反論したいけど出来ないから
辛うじて絞り出したのがお前だって論法で「先月に絞ってる〜！💦」という訳だ
人の集計否定するなら自分で集計すれば良いのに全ルール500位まででコツコツやってこいよ
あと調整入ってる入ってないは関係無いでしょ半月と1ヶ月半で3倍も違うんだし
議論するに値しない集計っていう指摘でしょ
捨て台詞の「半月と1.5ヶ月で3倍も違う！🤬」も統計的にどう違うかという説明は出来ない
ジムを擁護する人のレベルがこれです
半月と一ヶ月を比べて3倍の差！！ってなんか詐欺広告っぽい
まあブキの性能は詐欺みたいな性能だけど…
縦横の射程と（縦が当たってからの）キル速は無調整だし、そこ弄られない限り文句が減ることはないでしょ。
無印とヒューどっちがつよい？
無印:親指
ヒュー:ハート
一部先読みして3種目を叩いてる人がいますね...
「縦振り → 横振り」への移行速度を数フレーム遅くするのが無難というか、一度それで様子見て良い気がする。
これ何度も言われてるけど弓じゃなくてこいつが主人公ブキってことでパッケージ飾るべきだったのでは
向こうと性能の差が酷すぎる
パッケージに映ってないし最初しか強くなかったシェルターくんに比べればマシでしょ
はよボトルと同じマッチング枠に入れろよクソが
クマワイパーだってクソデカ後隙あるんだからコイツの縦もそれくらい（せめて半分）くれ
こいつを今から極めたとしても弱体化で産廃化されて努力が水の泡になりそうってなる。
自己研鑽や勝負自体が好きじゃない時点でお前にはなんの武器も極められっこないから大丈夫だよ。
ボールド神は平等に微笑んでくださるよ
こんなデタラメなブキに鍛錬も研磨もないわw
むしろこのまま懲罰ビーム受けずに逃げ切る気がする
>> 4215統計は母数が少なくなるほど極端な例が飛び出てくるんだよ。
それを悪用するのは常套手段。甲子園、今月100位、先月500位、回帰が見られるようになるにはまだまだ少ない。
100位と500位で結果が異なるなら期間変えたり母数増やして見ていこうぜ、ってのが正しい判断だがポイント制のランキングで要素同士の序列が不可逆に近いから見ても眉唾になりがち。
ジムの通りがいい平面ステージが今作は多い時点でね…
世界大会でこいつバケモンだったよ
ジャックポットもカイザーも心の怪盗もジムは明らかにやばかった
もちろん上手いのもあるんだけどブキパワーも結構あると思うわ
まあジムは適当に振ってるだけで強いからな
新武器でみんなが使い方を知らないことをいいことに1番難しい武器とか嘘吐く奴ばっかりだったからね
ショクワンも上手く使えないと思ったら適当に腕伸ばしまくって荒らせば誰でも使えるしな
適当に振ってるだけでも強いのにゾンビでデスしてもokにもできるから本当にお手軽
煽るね〜
確かにブキパワーがずば抜けてるのはその通りだが、少なくともスシや52に比べれば慣れるまでに時間がかかる武器なのは確かだろ。
ナーフして然るべきなのは認めるけど
スシ52と比較したらローラーやパブロだって慣れに時間必要だね
実際にそうかはさておき、多くのXPが高い配信者がジムは難しいと言ってるのは事実。
ああ嘘吐き配信者共ね
XP高かったところで人間性が終わってたら意味ないんだよね
配信者がそろって嘘をつくメリットがあまりないですね。ちなみに自分は他のブキ(例えば弓とかシェルターとか)に比べて特別に扱いが難しいとは思ってない。
使い手なら弱体化回避の為の政治としてメリットがあるし、それ以外でも最前線でわかってます上手ぶりして人気獲得を狙えるからメリットがあるね
他と大差が無いとあなたでさえわかることを誰とは言わないけど全武器で一番難しいとまでホラ吹いてた奴もいます
>> 4251
これはスプラの理解が浅いな
ローラーやパブロが難しいのは、味方依存度が高い故、上位帯でも安定して勝つのが難しいということ。有効射程内でキルを取ること自体はそこまで難しくない
対して、ジムは得意な射程で安定して対面に勝つことがそもそも難しい。特有の弾速を理解したり縦横を適切に使い分けたりと、最初に覚えないといけない技術が多いし、安定して対面勝てなければそもそも役に立たないので初心者にはかなりハードルが高い。
だからローラーやパブロの難しさとは本質が違う。
繰り返すけど、ジムの性能がぶっ壊れてるのは認めるしナーフされてもしょうがないとは思う
だけど「適当に振ってれば誰でも勝てる」ってのは断じて違うね
そうだよね、縦振りで適当に盤面取りながら圧かけたり、倒せそうな敵を横振りで安定的に処理したりするの難しいもんね(笑)
先手で仕掛ける時に縦横狙ったりクイボ使ったりする判断をするのなんてもう超上級者しか使えないよね(笑)
なぜ笑うんだい？
大半のスプラユーザーは>> 4265の言う通りアホだよ
XPによって武器の価値観違うだろ
クラブラが下位で強いのと似たようなもん
ここの大半が下位のやつだと思うけど
そいつらの書き込みに反応してたら疲れるだけよ
オーダーワイパー、ただの鈍器にしか見えない