ボトルガイザーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ボトルガイザー
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ダメージ34とかにしてちょっとでも回復挟まれると3確出せないようナーフとか、ダメか？
私はこれをガエンの刑と呼んでいます
ボトルに限らず可変ブキって本来は可変できることが強みで、いわゆるなんでもできるけど強みは特化型に劣る勇者職的な奴でいいんだよ
変えるならヴァリみたいに、スプロラでもダイナモでもない縦振りの塗りの強さを与え、代わりにキル力は下げるとか、他とは強みも弱みもわけるようにしないとね
短射程モードは別に悪さしてないし、言うほど塗りも強くないからこのままでよし
長射程はキル力しかないプライムの上位互換になってて、これは燃費でどうにかする問題じゃない
5発くらいまでの連射でキルは取れるから燃費はそこまでいらないし、かといってプライムの塗り強化したらスペシュの完全上位互換になる
プライムもボトル長も強みがブレにくい、射程長い、３確、連射8fで被ってるのが致命的
ならボトルを４確≒ダメージナーフか、連射遅くするか、射程短くするか、プライムを疑似２確にするか、くらいしかないんだよな
ミラー分けはボトルは長射程でプライムは中射程。それでいいじゃん張り合わんでも。ナーフ不要とは思わないがボトル単体でのナーフは結構入ってるし持ち込んだらキル量産しますって宣言してるようなもんだしマッチングで優遇されてることもあって以前よりハードルは高い。
可変ブキとしての話で考えるなら、ブレがないのに射程が長すぎるんだよな。Sブラのような調整を適応するならプライムより射程を短くするか、ジェッスイぐらいブレるようにする必要があるけど、どっちも過去に決まったコンセプトなんだろうしいじりたくないんだろうな
可変をコンセプトとして考えるなら初弾の性能は強すぎるんだよな
Sブラかわいそう
H3なんかあんだけ隙があって理論値負けもしてんの可哀想
最近たまにスペ増ガン積み芋ボトル見かけるんだけどネタなのかなんなのかわからん
可変ブキの優位性ということで単発モードのキル弱体が叫ばれるが、理論ブキとしてもっと破綻した性能に寄ってくんでもいいと思う
単発のキル性能はそのままに中間塗り、足元塗りを消して着弾塗りを小さくしてみるとか
やっぱり短射程と長射程を使い分けるのがコンセプトなんだから今みたいに長射程ばっかっていうの良くないよね。 クーゲルみたいにしなきゃ
使い分けることを前提とすると下手に強みを削るよりそういう調整のほうがいいかもなと思った
メタも回りそうだし
短モードが塗り用に存在するなら長モードはほぼ塗れないぐらいでいいよなはすごい思った
逆に短モードは火力モデラーのボールドみたいなのに…していいのか？
ボトル３確なのシンプルに疑問
Ｈ3以外の高精度ブキ(Ｌ３／シャプマ／クゲ)４確なんだから４確で良くない?
その３つより扱い難しいからじゃないの知らんけど
連射F的に4確だとジェットで良くなっちゃうからじゃない？
ボトルカイザー
低レイト帯特有の事例かもしれないけれど
Xマッチでボトル持つ→敵にハイドラが来る→味方が溶ける
というパターンが多すぎてボトル持ちたくなくなってきた。
もちろん、ボトルがハイドラをけん制しなければいけないのだけれど
触りに行く前に前衛が溶けてしまいノーチャンスなことが多い。
自分も1800帯だけどハイドラミラーきつい
シールド一瞬で割られるし
ハイドラ相手の時は無印よりロボムのあるフォイルのほうがやりやすい気もするな
ボトル持ってきついとか言ってるなら持たないほうがいいぞ
ボトル持ってるのに自分が相手の前衛溶かせてないのが問題
ボトルなんてハイドラより塗れないぐらいキル特化武器何だから相手のハイドラにキル負けしてるようじゃボトル持つ資格ないよ
ボトルのギア、こんな感じで組んでみたのですが
どうでしょうか……？
ステジャン積んでキル取れるなら他は正直何でもいいよ
サブ減6は要らないかな
3でいい
自分なら安全靴2個減らしてヒト速に変えて、その分アタマはカムバにするかな
ウルショ溜めたいし
竹も射程同じくらいで前に詰めてくるんよな
仮に竹のミラーが長射程枠だったら、竹とボトルはそれぞれどれくらい見る環境になってるんだろ？
もっと尖ってほしいわ
単発撃ちの射程をジェット並みにして、代わりに塗りは着弾点のみで、足元塗りも中間塗りもオミット
短射程モードはボールド未満の射程にして、瞬間塗りはモデラー並み
どっちも塗り効率落とせばこれくらいピーキーでも許されるだろ
ゲーム外のデメリットでゲーム内にメリットしかないの皆はどう思うの？
他ブキは硬直あるのにこいつだけ硬直無いのがすげーもやもやする。硬直の代わりが連打なんだろうけど
正直早くメインナーフしてほしい
スシのナーフを渋るのは賛同できるかどうかは置いといて方針としては理解できるんだが、こいつをのさばらせておいているのは全く理解できないよな
連打が難しいからという理由だけで射程威力ヒト速ブレのないメインはやりすぎなんだよ
しかも前作からある武器で使い手達はとっくに克服してるのに弱点が塗りの弱さだけ
ミラー変更しても暴れ続けてるんだから大人しくメインをナーフするしかないのに
連打が問題ならパブロを短射程最強枠にしないと矛盾するから早くナーフしてくれ。
格ゲーのコンボみたいなブキ
こいつの単発連射はゲームの上手さではあるけど駆け引きではない
今月調整くるか楽しみな武器といいながら早二年
射程3.6、ダメージ35でも十分強くない？
難しいから強いが許されるのはトッププレイヤーさえ扱えないくらい難しかったらの話
完璧に扱えないよ〜のレベルでさえプライムの上位互換とか何言ってんだコイツ
この点においては個人的にスマブラDXのフォックスが理想だと思ってる
『スマブラァーのここが嫌い！』
◎全人類スマブラに詳しいと思っている
いや理想はXメタforベヨクラSPカズヤステだな
全盛期シャーカーがガブリアスとするなら
今のボトルは一番強かったときのメガガルーラだな
長射程打ちで硬直発生だとさすがにか？
ホントの最低限でもブレだけは付けてくれ
イカ研は短射程と長射程の使い分けっていう特徴が戦闘面ではほぼ死んでることには気づいてるんだろうか
ナメロウ金属ではローラーとボトルの短射程モードが強いなあ！とかやってんじゃないの
気づいてるもなにも最初から短射程モードは撃ち合いに使う想定をしてないと思う
今でこそボタン押しっぱにしたら初弾撃った後すぐに短射程モードの弾がでてるけど、2での実装当初なんて初弾から短射程モードの切り替えに硬直あったからね
このブキは最初から長射程モードでキルを、短射程モードで塗りを担うっていう切り替え方をするブキとして作られてる
ボトルの短射程で戦うのは無理。
アレ前に性能比較したけど戦闘力だとプロモデラーでも真正面から喧嘩売りに行くレベル。
スシより塗りが少し強い代わりに確定維持射程、火力、連射力、精度、燃費が犠牲なった。
そりゃあ、キル特化の長射程モードと塗り用の短射程モードなんだから……戦闘面はそうなるでしょうよ
そのバランスが悪いのはそうだけども
＞その更新データでは、一部のブキに絞って、能力を下げることも含んだ対戦バランスの変更を行う予定です。
ナーフ予告きた
言うてずっと体化あるか？ってアプデの度に言われ続け結局環境に居続けるブキやぞ
今回もあったとしてもどうせ大したナーフじゃない
イカ研最高！
ボトルって長射程グループなのきつくない？？ 片側後衛みたいな現象が発生するからハイドラやフルイドみたいな高火力後衛に一方的に(味方含め)ボコされると思うんだけど、
例えばボトル使ってて相手にだけ後衛が居て味方が溶けるとかありそうじゃない？ どうなのそこら辺
(まあその溶ける味方ってのが私なんですけど)
逆に後衛1ボトル1 vs 後衛2、みたいな試合も発生しうるし、
片側後衛が起こったとしても相手側の後衛はウルショ持ちのボトルがすごくしんどい
いっそボトルグループ増設するほうがいいんじゃないか
シールドで射程差を補う、ウルショで消し飛ばす、相手の前衛を潰して後衛を機能不全にする
いくらでもやりようあると思う