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リッター4K

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食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/05/09 (月) 22:18:20
最終更新: 2023/12/22 (金) 17:51:09
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186
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 08:23:35 bada0@1e65d

こいつ見てたら洗濯機だろうがガロンだろうがナイスダマだろうが許せるレベル
まずチャーをなんとかしろこのゲームは

188
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 09:16:10 9ef76@579dc

パブロのメタブキは?→主にスシZAPあたりです
スシZAPのメタブキは?→プライムデュアルです 
プライムのメタブキは?→バレルジェッスイです
ジェッスイのメタブキは?→ハイドラスプチャです
ハイドラのメタブキは?→リッターです
リッターのメタブキは?→ありません!

パブロやボールドとかだけにダメージ減衰かけて二確にしたほうがいんじゃね?

189
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 09:57:14 d4b2e@14774 >> 188

リッターにはリッターをぶつけんだよ!
(勝てるわけではない)

197
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 14:26:48 c1f99@54578 >> 188

対物DPSがかなり低いから前作で言うとシールド持ち、バブル持ち、キャンプ(特に無印とソレーラ)が天敵だったんだけど、バブル消えたしメイン性能廃止でキャンプ柔らかくなったらしいね 
今作でメタになるとすれば52ガロン、ケルビン、グレートバリアで無理やりカウント取ってくるやつ(カウント阻止が仕事なのでかなり痛手)

190
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 10:06:25 85bd6@4df61

前作の天敵がいなくなってステージも有利なのばっかなんだからそりゃ楽に勝てるわ
1は新作だったし2は弱体化スタートだったけど今作は強化スタートしたんだから前作経験者はクッソ楽に勝てるしヘイト溜まって当然

191
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 10:24:14 修正 059b1@0aebf

復帰時間に射程差を考慮するようにして
リッター4Kにやられた!ボールドは0秒で復帰するようにして
パブロにやられた!リッターは300秒復帰でいいよ(適当)
どうせあいつらそうそう死なないし

192
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 11:06:19 81ed1@4c9eb

リッターとかハイドラみたいな尖った性能の武器って扱いがすごく難しくてごく一部の人しかまともに使えないっていうのが健全だと思うんだが
多くの前線武器やクセのない武器をしのいで使用率トップレベルになってる現状がいかにおかしいのかって

194
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 11:34:41 f0432@7a32b >> 192

それはそれで結局強いリッター引けるかゲーになるからなぁ
とりあえずリッター引けてるだけでまあいいかなってなる現状の方がストレスは少ないかもしれない

結局どれだけ取り回し悪くしても、エイム力のある奴が長射程持つと一人でゲーム破壊するからどうしようもない

195
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 11:45:04 4eada@ea6e5 >> 192

射程長いことによって起こるデメリットがないからねこのゲーム
その恩恵のすべてを得ることができるリッター君だけでなく射程が長ければ長いほどSPがたまりにくくなるなどのデメリットが発生すれば「射程トゥーン」なんぞ言われにくくなるだろう
イカ研のやってきた調整なんて長射程甘やかすことしかしてない
だから↑みたいな「何やっても無駄」みたいな脳死キッズがわくんだよな

202
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 05:05:54 51971@0ed6b >> 195

これちゃんとゲームやってたら知ってると思うんだけどチャージが必要というデメリットがある

205
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 08:33:50 4eada@ea6e5 >> 195

これちゃんとゲームやってたら知ってると思うんだけどチャージがデメリットになってたら射程トゥーンとか揶揄されないんだよね

206
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 08:40:42 fc307@5b8d1 >> 195

ジェッスイはチャージ性だったか

207
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 08:44:03 4eada@ea6e5 >> 195

ジェットは確定数が多いから許すわw

196
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 13:17:37 修正 4181b@9720c

まあ雑魚にだけはリッター持って欲しくはないがな

たった今味方のリッターがボールド如きに何度も暗殺されて切断抜けしやがった
0キルだったしまともに当てる気がないから他のブキを持てよと

198
名無しのイカ 2022/09/18 (日) 18:28:32 d638c@33454

とりあえずペナアップは武器種別に効果量変わりそうな気がするな

199
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 00:52:10 19ee1@3881e

キャンプが尻からパージ垂れ流してるせいで好き放題されてるな

200
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 01:25:50 3065a@9316e

カニを正面から撃ち抜けるの草生える
せめて正面且つ同じ高度にいるなら抜いちゃだめだろ笑

201
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 02:03:59 20ef2@f63f2

塗りの幅・インク効率あたりが弱体化されそう。

203
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 05:17:06 b02e4@56f44 >> 201

当たり判定は…?

272
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 22:06:37 20ef2@e90b8 >> 203

サーバーを強化して同期ずれをまともにすれば…

204
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 05:56:52 e7dfe@c7f32

インクロック100Fにしてどうぞ

208
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 09:16:43 f1fa3@39377

撃ったあと1秒くらい硬直するようにしてくれないかな
短射程が必死にボムやスペ投げても割と機動力あるせいで全く当たらんわ

209
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 10:29:22 6df9b@bc591

やっぱハイパープレッサーみたいなスペシャルは必要だったのか

210
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 10:39:04 4eada@ea6e5 >> 209

SPでリッターのメイン対策しようって考えが間違っていると思わんか?w
他武器のメインと対等の性能にならんと射程トゥーンからの脱却は無理やぞ
せめてパシュパシュの威力をモデラー以下にすることからはじめようや

212
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:23:01 修正 19669@07026 >> 210

別に間違ってなくね?射程が大きく関わるゲームなんだから、メインサブだけじゃどう頑張っても綺麗な有利不利の関係は作れないし、んなことに文句言ってたらメインのキル性能低いけど塗りが強くて高頻度でスペシャル使えスペシャルの性能が高あり武器全否定じゃん。

214
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:47:50 4eada@ea6e5 >> 210

別にリッター対策になるSPを否定しているわけではないぞ
リッター対策になる=全部それでいいじゃんって性能になるって話やぞ
それくらいリッターのメイン性能が別次元のゲームになってるってこと
メインサブだけでどうにかならない時点でおかしいって気付こうなw

215
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:49:53 5f397@07026 >> 210

リッター対策になるメインサブがあったらそのメインの武器が最強になってヘイト集めて終わりでしょうに

216
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:50:50 4eada@ea6e5 >> 210

リッター対策になるメインサブの話なんかしてないぞw
リッターのメインをナーフするだけで解決するって言ってるんだぞw

217
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:53:20 5f397@07026 >> 210

はぁ、そしたらスプラチャージャーにヘイト向いてそれも修正されたらトライストリンガーやハイドラントってヘイトが向くだけだよ。

218
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:54:57 4eada@ea6e5 >> 210

その上げた武器はそれぞれリッターにはない弱点かかえているからそれでもその武器たちにヘイト向ける人たちのことなんて私は知らんわw

220
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:59:17 修正 5f397@07026 >> 210

長射程が有利なステージと長射程への解決策が存在しないという崩壊したゲームバランスをどうにかしない限り長射程全てを使い物にならないレベルで下方しないとどうにもならないよ。

223
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:04:51 079a3@0ebb1 >> 210

>> 215
リッターより強かったら最強ってそんな小学生じゃないんだから頭使おうよ
リッターは傘へのダメージが低くて勝てないとかパブロに詰められて勝てないとかメインでの対策ってのはそういうのだよ
現状傘はプラス補正で壊しやすくてパブロはトラップぱしゅぱしゅで迎撃楽勝だからアホだけども

225
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:12:04 5f397@07026 >> 210

傘ってやりすぎた結果最強になって下方されてメタ対象だったチャージャーすらメタれなくなって環境から完全に姿を消した印象しかないな。
フデはチャージャーのエイムは良ければ普通に抜かれて終わるから明確なメタになるかと言われたらならなくね。

239
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 13:06:16 42678@d4008 >> 210

5f397@07026、スプラ3最強ブキランキングとか見てそう

211
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:08:09 564db@1a11c

スプチャと共に、フルチャ2確にすりゃあ丁度いいでしょ。

213
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:39:48 35950@07dfa

マジでトラップとホップソナーの組み合わせエグいな。基本短射程使ってるけどエリアとかマジきちぃ。

219
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 11:56:49 6f127@9f9bd

傘をチャーに強くすればいいのに 他ブキの倍率は少し上げてもいいから

230
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:41:51 1c796@9e398 >> 219

短射程メタはロラブラや平凡な中射程で間に合ってるのに、どうも傘も短射程メタにしたいらしい
傘がお茶濁しの弱体化される時真っ先にチャージャーの倍率が上がってきた
短射程に脆くなったのはカーモ登場以後のキャンプ一回だけだし

224
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:09:13 d4b2e@14774

超射程距離のおかげで一か所で芋ってるだけでも相手に圧をかけられるのがもう…ネ

228
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:20:46 3a892@877e9 >> 224

ヤダーッ

227
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:20:23 61cc3@99739

エクスプロッシャーみたいに隙増やして近距離のDPS下げて寄られたら弱いって調整にすればいい
リッターだけナーフしてもキリがないとかいう意見はこの世のゲーム全てのバランス調整ができなくなるので全くもってナンセンス

229
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:22:26 4eada@ea6e5 >> 227

そうそうそういうこと
射程が長くても万が一近付かれたやられるというバランスの話
今のリッター性能にメタれるSPやメインやサブなんかがあったらそりゃぶっ壊れるけどそんな仮定の話してないのになw話題そらしが必死すぎて笑うわ

231
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:45:11 99928@6c0cd >> 227

ナーフしても意味ないは正しいと思うけどな
マップ構造からしてそもそも近付けさせる気がないから、根本的に大改修とセットじゃないと「寄られたら弱い」は意味がない
そりゃリッター単体なら寄れるかもしれんけど、基本的に護衛付いてるし

234
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:54:01 1c796@9e398 >> 231

近接戦闘力弱体化からメタになり得るブキの育成まで
あらゆることを放棄したからこうやってチャージャーが暴れてる

235
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:56:44 4eada@ea6e5 >> 231

今までイカ研がやってきたことってリッターメタになりうる性能はあっても「全部それでいいじゃん」なことになってしまったからそれらを弱体化しなくちゃならなくなったの繰り返しだけでリッターのメインに触ったことなんか一度もないんだよねなんなら強化されてるくらい
それでも調整無意味君たちは今までなんのゲームで遊んできたのかな?
スプラトゥーンは初めてか?

236
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 13:00:42 079a3@96430 >> 231

>> 231
「寄られたら弱いは意味がない」レベルに強い奴が寄られても強いのやばすぎるって話そんな難しいか?

237
234 2022/09/19 (月) 13:01:53 修正 1c796@9e398 >> 231

232を援護射撃してるつもりだったけど234は235(232)に批判されてる?
(追記)
<<238
そうですか、変に誤解してしまった

238
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 13:04:30 修正 4eada@ea6e5 >> 231

批判してないぞ
ただメタ武器の育成って部分は過去失敗しまくってるからメインに調整が必要なのは明白だなって話
メタ武器があったところで四枚ごちゃ混ぜで戦うスプラトゥーンというゲームで歪んだ構図を生み出すだけだし
2でSPとかメインに対してサブやSPでメタをしすぎてメタのメタとか誕生して結局イタチごっこだったし
ロマン砲としての立ち位置は必要だと思うから最大射程一確なのはいいんだけど近距離は弱くしないと他の長射程の立場なさすぎでしょって思う
ハイドラくらいしか息してない

241
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 13:57:17 99928@6c0cd >> 231

>> 236
それで「近距離戦少し弱くしましたはいナーフ終わり!」で何か意味あんの?
そもそも寄れないからこうなってんのに

242
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 14:00:34 6bbc5@7ae6c >> 231

近付かれたら弱くなる程度の潮静望んでるのは使ってる奴でしょ
根本的な問題から逸らそうとしてるの見え見えじゃん

243
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 14:09:51 4eada@ea6e5 >> 231

寄れないのは弱いからでしょ
寄って倒せるようになれば裏抜けるかもっていう圧力が効いてくるし揺さぶりにもなる
駆け引きとかしたことないんか?

247
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 14:39:21 42678@f62d1 >> 231

>> 241
詰めることはできるけどバレずに体力満タンで詰めるのは無理ゲー、やっと詰めて始まるリッター有利の近接戦闘を制さないとキルできないのが理不尽

「そもそも寄れない」は241のPSの問題。近接弱くなっても勝てる場面増えないなら掲示板のコメント欄より上手い前線プレイヤーの動画とか見に行った方がいい。

248
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 14:43:00 4eada@ea6e5 >> 231

どうしてこうも「意味ない」「意味ない」って意見が当たり前のように連投されるんだろうなw
別の武器が台頭したっていいじゃないか色んな武器あってこそのスプラトゥーンだろ
長射程枠はリッター一択とか不健全な環境だから他武器みたいに弱点設けろやって話にマップが~とかなんの話をしとんねんっての
長射程が強いマップはリッターに限った話じゃねーからマップ側の問題だろ

233
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 12:48:30 79bbc@3596a

もう短射程にダメージ与えられなくすればいいだろ

240
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 13:25:30 d9f05@9d758

もうハイドラスプチャ共々消せばいいんじゃね

244
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 14:13:53 4eada@ea6e5

>> 242
もっと弱くしてくれるんなら大歓迎だぞw
長射程大好きイカ研がそんなことするはずないって思ってるけどな

273
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 22:34:47 c815a@99cdc >> 244

この類の言説あちこちのゲームでよく見るけど、開発が○○好きだから○○を強くしてるんだって意見に従うなら、必然的に開発のバランス調整能力自体は高いって事になるけどそれでいいんだろうか

278
名無しのイカ 2022/09/20 (火) 01:54:59 a8940@5057a >> 273

実態は知らんが結果的にバランスが悪くなってるなら関係ないだろう

281
名無しのイカ 2022/09/20 (火) 04:05:44 ccf68@ea6e5 >> 244

皮肉って知ってる?

245
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 14:19:13 6df9b@bc591

2の時と性能は変わってないんやろ?性能据え置きでステージが超射程有利になってんなら開発的には新アクションのイカロールで何とかしろって事なんやろか

254
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 16:12:22 564db@1a11c >> 245

判定2倍になったからスーパー強化貰ってるぞ

246
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 14:31:57 61cc3@99739

ノンチャの火力下げると共に全体の発射モーションでかくすればボムにも引っ掛かりやすくなるし寄りやすくもなる ていうかエクスがそうなんだからそうすべき

249
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 15:46:06 修正 3dac6@57b87 >> 246

ハイドラくらいの射程ならともかく、エクスを遥かに上回る射程を持っておきながら、射撃後の後隙ナシはズルいよなぁ

253
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 16:11:17 3065a@e283c >> 249

後隙を作るっていうのはいいね
ウルショみたいな感じだとリスクリターンの天秤が釣り合ってるとおもう

250
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 15:56:40 0cce4@245dc >> 246

実質的に壁貫通してるし敵も貫くしクマスロくらいでいいんじゃあないか?

251
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 16:02:18 47795@a4b62

こんなリッター有利なステージ構造にしてる時点で運営はリッターゲーを望んでるんだから変わることはないだろう
優秀なゲームデザイナーがいるならこんなことにするわけはないのだが…

252
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 16:06:20 1c796@9e398 >> 251

優秀なゲームデザイナーが居る上でこうならば、売上に直結した重要な帯域がここまでしないとリッターが弱い帯域だったりするんだろうなと思う

256
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 16:23:43 42678@019dd >> 252

声のでかい無能はどこにでもいるから

255
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 16:23:40 修正 4e0d0@e9f9c

単純に1の発売から7年経ってスプラトゥーンという土台の部分が単純に古くなりすぎてる所はあるんだろうな〜って感じはする
チャージャーというブキ種そのものが抱える「4v4の一人あたりの比重が大きすぎる上にラインのゲインがそのまま勝利に直結するゲーム性と相性が悪すぎる(強すぎるとゲーム性を壊すし、弱すぎるとゲーム性に壊される)」みたいな、1の頃から「どうすりゃいいんだこれ……」とユーザーも頭を抱えてた色んな要素に抜本的にメスを入れるとしたら3だろうと思ってたんだけどな

257
名無しのイカ 2022/09/19 (月) 16:29:11 1c796@9e398 >> 255

敢えて未完成のまま出し、途中で改善してイカ研スゲーってやる気なんだと思う