シャープマーカーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
シャープマーカー
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頑なにメインの性能を下げないからこんなことになってるのにな
絶対イカ研にシャプマ使われがいるんだろ
うな
ジャンプ撃ちでピョンピョンしてるの殺意覚える
シャプマが減って代わりに増えるのがスシコラじゃ無くて似た構成のシマネな時点でシャプマがスシよりメイン性能で劣るって説は破綻してるな
一応メイン同じだから乗り換えやすい、トリネ吐くならこっちの方がいいとかはあるんじゃないか。対面性能はメイン単体ならスシが強いのは変わらんと思う。
あとはほんの少しの射程の短さよりもブレない安定感を求めてる人の多さもあるだろう
対面がスシの方が強いは全く同意しかねる
「トリネ吐くならこっちの方がいい」
？
スプボ込でスシのが強いのは分かるがメイン単体だと変わらんどころかシャプマのが強いだろ
射程とキルタイムの差を命中率と手数が補って余りある
ブレが気にならない間合いまで詰めてキル取るならスシ、射程端で堅くキル取るなら塗りも強いシマネってイメージ
まあ4確当て切るエイム力ない実力帯なら全部誤差になってそう
ぶっちゃけ確定5発でいいじゃん
燃費とレートは世界観的に変えてほしくないな、コイツとボールドは先端が違うだけで機構は一緒だから
ダメージが変わっているのでいくらかはセーフ(それだと燃費が良くなりそうだが)
シェルター属がマトモな性能してたらここまで増殖してなかった
サブスペの弱体化シャプマのせいにされがちだけど、クイボもカニも狂ってはいたから妥当な調整だとは思うんだけどな
メインはまあ塗り弱くしとく…？
クイボは強サブだったけど狂ってると言われるほどじゃなかったかな
カニも強かったけど、悪用してたのはシャプマだけだったような…
狂ってるのところは主観が大いに入ってるけど、クイボの調整はやり過ぎってことはまあないかなと
カニはたまたま目立ってたのがシャプマだっただけで、リールガンもプライムもマニュもあの近距離カノン砲と後隙で悪さしてないは流石に無理がある
シャプマの無印は使用率があからさまに減少してるから、もう弱体化はないでしょ。
あるとすれば甲子園の予選でシマネのキューバントルネポイポイが問題視されてのキューバンインクロックやキューバンのインク効率が悪くなるぐらいでおしまいっていうか、今までのタンサンやクイボもそうだったし。
そもそもテイオウも強かったのに、ハンコやサメやジェッパやバケツの強化が入って短距離シューターに厳しい環境になってるんだから弱体化はあり得ない。
自分はまだシャプマ使ってるけど、少し前まではよくしてたカニの喧嘩をする事も少なくなって対物いらないんじゃね？って思うぐらいだし。
あとメインはスシの方が強い。
少し潜ればシャプマより勝ってる乱数はなくなるし、シャプマの４確射程なら撃ちっぱなしでも射程の先端じゃないから、乱数の影響もほぼない。
更にほんの少し前に出るだけでも弾がブレる前の乱数が全くない範囲になるわけで、
シャプマのメインがスシに勝ってるのは足元と先端以外も綺麗に塗りやすいのと、ジャンプ撃ちがブレない事ぐらいだよ。
ジャンプ撃ちも距離を詰めれる前ジャンプ撃ち以外はヒト状態でいるしかない時間が増えて隙が大きすぎて弱いし。
突っ込み所が多すぎて要約するけど
結局、射程0.1と最高キル速以外は良くて同レベって自分で言っちゃってるじゃん
あとはブレなし塗り性能、加えるなら短射程の機動力と負けてるよ
昔スシの初段命中率を距離ごとに検証してくれた人いたけど試しうちライン2.3本だと命中率87％、1.6本でも命中率90％だった。だから
は大嘘だよ。1スパッタリーの射程先端試しうち1.6本で、2.3発初弾補正かかった弾が出るとしてスシがキルタイム発揮できる確率は7割。つまり、エイムが完全に合っていて、かつ初弾補正が常に生きているという理想状況で、スシとシャプマが地上で撃ち合ったとき射程1.6本の距離でも3割スシが撃ち負ける可能性があるということ。
実戦だと初弾補正活きてないことはあるし、1.6本の至近距離で撃ち合うことなんてないからスシが撃ち負ける確率はもっと大きいよ。
地形やイカロールとかを使いこなしていない人ほどスシの方がメインが強いと主張している印象
イカロールとか挟んでもエイム安定する程度に上手い人ならシャプマの方が強いのはそう思う
下手な人間はどうせブレるから確定数の差の方が重くなっちゃうんよな
スシとシャプマが撃ち合いしたら最初はスシ微有利で時間が経つほどシャプマ有利って感じだわ。シャプマの塗り性能はモデラーとかの塗り特化武器と塗りあいしても負けないレベルだからメインが強すぎる。
スプラ2のときは足元塗りも先端塗りも弱かったから塗りナーフが妥当
これ。こいつの場合めっちゃ塗れるのが意味不明やな
スシとの強さ議論ばっかりでループ気味だから新しい話題でも出そうかな。
これはシャプマを弱体化すべきかどうかじゃなく、仮にシャプマ本体に弱体化が入るとした場合の話として単純に意見を効いてみたいんだが、もし弱体化が入ったら自分は嬉しい？自分がスプラ遊ぶときにどういう良い影響があるかな？
ポイントは、自分が遊ぶうえでどう良くなるかな、っていうところ。
質問の意味が分からん
逆にオーバースペックのブキを放置するのにどんな利点があるんや
嬉しいというより自分が使ってるブキの強化のほうが欲しい、の気持ちのほうが勝つと思う
具体的にはZAPの2種なんだが、シャプマの弱体化が有ったところで上がスクスロ系かスシ系辺りにすげ変わるだけで、黒や赤が明確な強ブキになってくれるわけじゃないし。最弱武器でもないとは思ってるんだけどな。
嬉しい シャプマやシマネの数が減るので
嬉しい。スプラのアプデの一つの傾向として、シューターが暴れると他シューター底上げされるというものがあるけどこれが続くと1.シューターとそのカテゴリーの差が広がる2.新たなぶっ壊れが誕生する危険性あるという2つの問題点がある。
暴れてるシューターにお仕置き入れることはシューターというカテゴリー自体を特権化させたくないと開発が意思示したと見れるから今後のアプデ、最終的に完成する環境のバランスに期待が持てる。
シャプマは好きだから悲しい
サブスペを変えれば良いんだよなぁ…
ZAPより射程がちょっっと短いだけでブレが0になるの意味不明だから弱体化したら嬉しい
あとサブスぺもだな
シマネのキューバンは黒と同じだからまだしも、もう片方はクイボだしスペシャルもカニタンクとトリトルならそりゃ一部の物好き以外はZAP持たずにシャプマになるよね
シャプマ自体は未だに強いけど、既に環境ブキではなくなってるから、メインの弱体化はないでしょ。
あるとしてもSPが210になるか、今までみたく相対的な弱体化みたいな感じで赤黒ZAPの強化で落ち着く。
甲子園の関東予選でサブインクガン積みシマネが暴れたらキューバンにインクロックがかかるだろうけど。
シマネもメインの火力や射程をカバーできるクイボがないからキューバントルネと相性がいいヤグラとナワバリぐらいしか強くないし。
ZAPを基準にするならともかく中射程最強のシャプマを基準なんかにしたら
シューター種が大変なことになるけど…
キューインラインマーカーだったら誰も使ってなかったな
一生サブスペに恵まれてる
塗りが強いけどキル性能が低い短射程シューターと塗りもキルもそこそこな短射程シューターの二種類がいる中でシャプマだけが塗りもキルも両方得意なせいで短射程シューターのバランスが歪んでる
https://note.com/splatoon_stat/n/n5b434fe398c2
この前回のフェス結果見るとオープンはプロモデラーが一位なんだな。100傑ほど偏ってないじゃん
たぶん上位勢はチャレンジ潜ってて前作でいうA帯くらいのパワー1500～1800くらいの人たちがオープン潜っててこういう結果になってるんだな。
もみじzapモデラ―ボールドオフロとかは初心者に人気でパワー上がるにつれてシャプマとのブキパワーの差に気付いてきて不満出てるのかな
シャプマ自体がクイボやカニの弱体化で激減したけど、ジムまで減ってしまったから、さすがにこれ以上は手をつけないでしょ。
カニは攻守の切り替えが遅くなって使いにくくなったし、クイボも5パーセントの消費量増加で前回のインクロックも効くようになってしまったし。
それでもカニは打開の時に2枚以上持ってける時もあったり、クイボも撃ち漏らしを仕留めたり、シャプマのメインでは射程が負けてる相手に対して当てて対面有利を作れたりもするから相変わらず強いけど。
別にこれだけ長く環境に居たんだから更に大幅に減る調整になっても問題ないでしょ
もうシャプマ無印に関しては環境ブキではなくなったんだから弱体化する必要なんてないでしょ。
クイボやカニの弱体化で上位勢ですらも見捨てた人が多いのに、
そうじゃないシャプマを使いこなせてすらいない下手な人は使えるわけがないわけで、そんな感じで他のブキに持ち替えてるだろうし。
何度でも言うけどクイボがなければメインに関してはスシよりは弱い。
下手な人は勘違いしがちだけど、距離を詰める時以外にバカの一つ覚えみたくジャンプ撃ちしまくるのってボムを踏みやすくなるわ、ジャンプ中ってヒト状態を解除できなくて長射程の的になりやすいわで強くはないし。
縦読み？
確かに他の武器を巻き込むサブスペナーフでシャプマ無印は弱くなっただろうが、スシよりメインが弱いならなんでシマネはスシコラの下位互換扱いされないどころかスシコラ以上に流行ってんすかね
シマネの強みはとにかくトルネを回しまくることで、スシより対面が弱い代わりに塗りが強い(サブも)のがうまく噛み合ってるんじゃない？弱いっていうか塗りとキルのトレードオフだしね
未だ本気でスシより対面弱いって思ってる奴居るんだな
まずどんな根拠でスシの方が対面強いと思ったんだろう
射程0.1と理想キルタイムがコンマ何秒みたいな
TASさんレベルの利点しかないのに
>> 2794
なるほど。こういう考えの人が対面避けて後方からキューバンとトルネ投げるだけのシマネになるのか
>> 2796
(横槍すまんが)
実際の所、キル性能だけで言ったらスシメインに軍配が上がると思う
フレンドと1vs1で交互に持ち替えてやり合って検証した所感では
射程0.2と理想キルタイムが0.05秒と確定数が1違うみたいな若干のリードを積み重ねた結果、若干キル性能はスシの方が強いと思う(それでも6:4位だと思うけど)
シャーカーが打ち始めの先手は取ったけど、スシに若干遅れて打ち始められて相打ちに終わるみたいなのは本当に多かったね、逆は殆ど無かったんだけど
まぁフレンド募ってタイマンしてみれば分かると思う
フレンドとタイマンした結果、シャプマ圧勝でしたね。人速イカ速の有利でインファイトでシャプマが強く、塗り能力が異常のため潜伏場所を確保しやすい。壁ロールでも乱数でシャプマが有利で最長射程かつ長期戦かつ近くに壁がない状態ではスシ有利でした。
>> 2813
おうやってみてくれたか、サンキュー
まぁ検証方法も個人の技量も統一してないから、検証結果が食い違うのも無理ないかもしれないな
俺自身は、以下の２つを試してみたんだけど、個人的には２の理論の方が安定したんだよね。
1.シャープマーカーの強みであるイカ速ヒト速で近付いてキルする方法
2.スシの強みであるキル速と射程で近付かせないでキルする方法
1.の「近付いてキルする理論」は、最大で射撃前の隙間（10F）とキル速（0.05秒）のハンデをシャプマ側が背負っているため、射程が劣っている側の「近付く」という行為に2.と比べて相対的にリスクが高いと感じた。
一方、2.の「近付かせないでキルする理論」では、上記のハンデを反転させたアドバンテージを得られるため、シャプマ側に比べてデスのリスクが軽く済み、「近付かせない」という行為に1.と比べて相対的にリスクが低いと感じた。
あくまで俺の検証下のタイマンにおいては、2.の理論の方が再現性の高い勝ちを拾いやすいって事で結論付けてる。
他の意見や考え方があるかもしれないと考えているので、異なる意見にも耳を傾けていこうとは思う。
多分私の方が下手だから、射程の押しつけとか高度な対面ができてないからかな。上位帯ほど対面力は寿司のほうが高くなってくと思う
「シャープ」マーカーなんだしメインの塗り幅が狭くなるくらいはあってもいい。むしろあって欲しい。
さんざん言われてるけど。
でないと次のフェスもネオ共々シャプマ環境のままだよ。洗濯機も居るけど。
シマネ使われの弱さ見てるとクイボの追撃はかなり強かったんだなと思う
モデラーが甲子園に出てくるくらいまでシャプマの塗り減らしていいわ。ナワバリは今の感じだとシマネ×2かシャプマ、シマネが必須みたいな環境じゃん
いまだにシャーカー呼びに違和感ある
お風呂はオーシャーっていうんか？
ここではシャプマが圧倒的に多いし、そんな目くじらたてることでもないんじゃない？
スシだって昔はスプシュとかシューコラとか呼ばれてたしいつかは淘汰されてくよ
文字に起こすときはシャプマの方が打ちやすいってのもあるかもな
♯
まだ口頭で聞く方だからいい
ドラゴボとかおっちゃん(ガンダム)とかネットでしか聞かないし
シャプマと呼ぶからといってボルドマと呼ぶ人はほぼいない。ボールドと呼ぶからといってシャープと呼ぶ人もあまりいない。好きに呼べばいいのよ。
メインそのものは4確準短射程シューターで対策しやすいし、爆風とか射程とか直撃1確みたいな好ましくない体験押し付けてこないから、正直このまま環境トップに居てくれたほうが嬉しいのが本音
クラブラとかジェッスイとかだらけになってネチネチやられるよりは遥かにマシなのは正しい
こいつとジムはとりあえずほかのクイボブキに謝ってこい
シャプマ「カローラ先輩やL3先輩は過去環境でブイブイ言わせてたし世界とったんでこれからは俺の時代っすよ」
スプスピ「うーん俺ってクイボ原因で暴れたっけな?」
L3D、〃つかう俺「そうだぞ!」